Naisasiat

[Jerry100]

Hyvällä ystävälläni on ongelma (jota olen kuunnellut ja tukenut).
Eli kaverini on ollu tyttöystävänsä kanssa noin 1v yhdessä ja he ovat todella rakastuneita ja sitoutuneet toisiinsa. Asuu yhdessä (ei virallisesti). Ovat yhdessä erittäin onnellinen pari.

Nyt tällä viikolla mies kosi/kysyi naista kihloihin ja nainen kuitenkin vastasi kieltävästi. Mies on sillä ajatuksella että "parisuhde etenee ja siinä kasvetaan yhdessä ja luonnollinen jatkumo hyvälle suhteelle on kihlaus".
Naisen näkökulma taas on että kihloihin ei ole mitään kiirettä ja syytä ja siksi nyt näin on hyvä. Naisella taitaa vähän myös entisen elämän haamu painaa asiassa.

Tämä repii nyt tätä paria aika rankasti enkä oikein osaa sanoa tai neuvoa mikä olisi oikea ratkaisu. Mikä voisi olla jokin kultainen keskitie mitä kannattaa sanoa tai ehdottaa?

 

[Malkkinen]

Hyvällä ystävälläni on ongelma (jota olen kuunnellut ja tukenut).
Eli kaverini on ollu tyttöystävänsä kanssa noin 1v yhdessä ja he ovat todella rakastuneita ja sitoutuneet toisiinsa. Asuu yhdessä (ei virallisesti). Ovat yhdessä erittäin onnellinen pari.

Nyt tällä viikolla mies kosi/kysyi naista kihloihin ja nainen kuitenkin vastasi kieltävästi. Mies on sillä ajatuksella että "parisuhde etenee ja siinä kasvetaan yhdessä ja luonnollinen jatkumo hyvälle suhteelle on kihlaus".
Naisen näkökulma taas on että kihloihin ei ole mitään kiirettä ja syytä ja siksi nyt näin on hyvä. Naisella taitaa vähän myös entisen elämän haamu painaa asiassa.

Tämä repii nyt tätä paria aika rankasti enkä oikein osaa sanoa tai neuvoa mikä olisi oikea ratkaisu. Mikä voisi olla jokin kultainen keskitie mitä kannattaa sanoa tai ehdottaa?

Miksi se asia repii tätä pariskuntaa? Sehän on vaan sormus sormessa. Jos suhteessa menee hyvin, niin mihin sitä sormusta tarvii? Varsinkaan jos toinen ei sitä halua.

 

[mikko600]

Kuten yllä. Mutta tosiaan, ymmärrän kyllä miksi repii myös. Ehkä tässä pitäisi taas vaan sanoa se klassikko, keskustelemalla nämäkin selviävät. Ovat onnellisessa suhteessa, sitä ei kihlaus muuta mihinkään, eikä se että toinen on valmiimpi kuin toinen "etenemään". Kuulostaa kyllä että tällä miespuolisella ei ehkä ole hirveästi kokemusta parisuhteista? Ja siis, kosinnasta kieltäytyminen on vain kosinnasta kieltäytyminen, ei parisuhteesta kieltäytymistä.

 

[Jerry100]

Miksi se asia repii tätä pariskuntaa? Sehän on vaan sormus sormessa. Jos suhteessa menee hyvin, niin mihin sitä sormusta tarvii? Varsinkaan jos toinen ei sitä halua.

Tämä on hyvä pointti. Mutta siis suhteen toinen osapuoli näkee tämän symbolisena asiana ja siksi se loukkaa niin paljon kun toinen ei ole vielä valmis siihen.

 

[rice cooker]

Ei millään pahalla, mutta jätkä vaikuttaa jotenkin reppanalta loukkaantumisensa kanssa. Hyvä suhde kestää ilman mitään sormuksiakin vaikka loppuelämän, jos on kestääkseen.

 

[Tadu]

Hyvä suhde kestäisi myös sen sormuksenkin

 

[Malkkinen]

Hyvä suhde kestäisi myös sen sormuksenkin

Tämäkin on totta. Mutta jos toinen ei sitä halua, niin ehkä kannattaisi mielummin kunnioittaa sen toisen mielipidettä, eikä suuttua tai loukkaantua.

 

[penaz]

Hyvä suhde kestäisi myös sen sormuksenkin

Ei sormus ole mikään hyvän suhteen mittari. Ihmisellä on täysi oikeus olla menemättä kihloihin , vaikka suhde olisikin hyvä. Tuo mies näyttää pilaavan hyvän suhteen vatvomalla tuota asiaa.

 

[Tadu]

Tämäkin on totta. Mutta jos toinen ei sitä halua, niin ehkä kannattaisi mielummin kunnioittaa sen toisen mielipidettä, eikä suuttua tai loukkaantua.

Ei sormus ole mikään hyvän suhteen mittari. Ihmisellä on täysi oikeus olla menemättä kihloihin , vaikka suhde olisikin hyvä. Tuo mies näyttää pilaavan hyvän suhteen vatvomalla tuota asiaa.

Niin. Jos mies haluaa suhteen ja sitä kautta elämän kehittyvän, kun taas nainen ei, niin kenen vika se on vai onko kummankaan?

Paljon hölmömmistäkin asioista on riidelty ja erottu.

Edit: Eikä se suhde varmaan hirveän hyvä ollutkaan, jos tämä nyt repii parin erilleen.

 

[Fironic]

Näillä kahdella ihmisellä on erilainen käsitys kihloihin menemisen merkityksestä. Ei kai siinä sen kummempaa.

Tuo on erittäin hyvä koetinkivi parisuhteelle. Jos asiaa ei saa keskustelemalla sovittua, henkilöt tuskin kykenisivät olemaan loppuelämäänsä keskenään muutenkaan.

 

[Malkkinen]

Niin. Jos mies haluaa suhteen ja sitä kautta elämän kehittyvän, kun taas nainen ei, niin kenen vika se on vai onko kummankaan?

Paljon hölmömmistäkin asioista on riidelty ja erottu.

Eli parisuhde on parisuhde vain jos sormukset on sormessa? Ei kai se ole kummankaan "vika" jos toinen ei halua sormusta ja toinen haluaa. Tai jos toinen haluaa naimisiin ja toinen ei halua. Nyt on vuosi 2020, ihan hyvin voi elää parisuhteessa menemättä naimisiin vaikka loppuelämän.

 

[Tadu]

Eli parisuhde on parisuhde vain jos sormukset on sormessa?

Mitä ihmettä? Ei?

Ei kai se ole kummankaan "vika" jos toinen ei halua sormusta ja toinen haluaa. Tai jos toinen haluaa naimisiin ja toinen ei halua. Nyt on vuosi 2020, ihan hyvin voi elää parisuhteessa menemättä naimisiin vaikka loppuelämän.

Niin voi. Mies ihminen nyt vaan haluaisi enemmän parisuhteelta kuin nainen. Ihan yhtä hyvin mies saa haluta kihloihin ja naimisiin kun taas nainen voi yhtä hyvin haluta olla menemättä kihloihin. Nyt on vuosi 2020. Silloin kun mielipiteet näin radikaalisti eroaa, niin joko toinen antaa periksi tai sitten erotaan.

 

[Creed Bratton]

Sen verran lisäisin tähän keskusteluun, että mielestäni hyvässä parisuhteessa olisi myös tuosta asiasta keskusteltu jollakin tasolla ja tällöin miehellä, tai no kosijalla, pitäisi olla käsitys miten tuo tilanne saattaa päättyä.

 

[HPL76]

Mulla oli sellainen homma että nykyinen vaimo ei meinannut uskaltaa mennä kihloihin ja naimisiin siksi että "mitä jos kaikki muuttuu?". Itse kuitenkin kovasti halusi naimisiin, mutta tuo pelotti. Kerroin sitten että ainakaan omalta kohdalta yhtään mikään ei muutu vaikka sormus olisikin sormessa. Ja tästä asiasta olen myös kysynyt pari kertaa jälkeenpäin jotta muuttuiko mikään, ja eipä tuo ainakaan vielä ole niin väittänyt.

Eipä tuon asian tiimoilta nyt kannata hätäillä jos kaikki muu on hyvin.

 

[penaz]

[QUO

Niin. Jos mies haluaa suhteen ja sitä kautta elämän kehittyvän, kun taas nainen ei, niin kenen vika se on vai onko kummankaan?

Ehdottomasti miehen vika jos hän omistushalullaan pilaa hyvän suhteen.

 

[Jerry100]

Näillä kahdella ihmisellä on erilainen käsitys kihloihin menemisen merkityksestä. Ei kai siinä sen kummempaa.

Tuo on erittäin hyvä koetinkivi parisuhteelle. Jos asiaa ei saa keskustelemalla sovittua, henkilöt tuskin kykenisivät olemaan loppuelämäänsä keskenään muutenkaan.

Miten tälläsestä asiasta voi puhua? Mikä on se kompromissi asian suhteen kun molemmilla on on omanlainen näkemys. Mikäli menisi kihloihin. Tällöin voisi ajatella että nainen meni koska painostettiin. Mikäli ei. Mikäli ei. Nainen tulkitsisi asiaa että toisella ei ole kaikki ok koska nyt ei mennyt niinkuin hän sen olisi toivonut menevän.

 

[Tadu]

Ehdottomasti miehen vika jos hän omistushalullaan pilaa hyvän suhteen.

Erikoinen näkemys omistushalusta, hyvästä suhteesta ja kihlautumisesta.

 

[penaz]

Erikoinen näkemys omistushalusta, hyvästä suhteesta ja kihlautumisesta.

Se on omistushalua, jos haluaa kihloihin, vaikka toinen ei halua. Ja loukkaantuu tästä niin, että suhde kärsii.

 

[Tadu]

Se on omistushalua, jos haluaa kihloihin, vaikka toinen ei halua. Ja loukkaantuu tästä niin, että suhde kärsii.

Mistä luit, että mies on loukkaantunut? En lukenut näin mistään viestistä.

 

[Fironic]

Miten tälläsestä asiasta voi puhua? Mikä on se kompromissi asian suhteen kun molemmilla on on omanlainen näkemys. Mikäli menisi kihloihin. Tällöin voisi ajatella että nainen meni koska painostettiin. Mikäli ei. Mikäli ei. Nainen tulkitsisi asiaa että toisella ei ole kaikki ok koska nyt ei mennyt niinkuin hän sen olisi toivonut menevän.

Riippuu varmaan näistä kyseessä olevista henkilöistä, miten heidän tulisi tästä keskustella. Itse lähtisin siitä, että kertoisin oman kantani asiaan ja kumppani kertoo omansa. Sen jälkeen varmaan tavalla tai toisella ratkeaa kannattaako yhteistä matkaa jatkaa.

Oma vihjeeni niin tähän kuin mihin tahansa muuhunkin parisuhteen kriisitilanteeseen on se, että lähtökohtaisesti voit vaikuttaa ainoastaan omaan toimintaasi. Toisen pakottaminen yhtään mihinkään ei kuulu terveeseen parisuhteeseen ja johtaa käytännössä aina ennen pitkää umpikujaan. En kuitenkaan tarkoita tällä sitä, että kompromisseja ei kuuluisi tehdä. Niitä on välttämätöntä tehdä, jos aikoo tehdä pitkän "uran" saman henkilön kanssa. Jokainen asettaa kuitenkin omat rajansa sille, missä kohtaa kompromissien tekemisen rajat kulkevat ja juuri näiden rajojen kohdalla asioista on erityisen tärkeää keskustella.

Palataan vielä tähän kihlaus-esimerkkiin. Jos toinen osapuoli kokee, ettei voi enää koskaan harkita menevänsä kihloihin ja toinen pitää kihlausta välttämättömänä -> ei edellytyksiä jatkoon. Kaikissa muissa tapauksissa keskustelu ja kompromissien tekeminen on vielä mahdollista.

 

[Bay]

Jos miettisi tuota omalle kohdalle, että kuvittelisin parisuhteen olevan sellaisessa tilanteessa että voisi/haluaisi/pitäisi kosia ja saisi pakit niin en kyllä todennäköisesti enää toista kertaa samaa henkilöä kosisi. (Olen kosinut ja naimisissa).

 

[Walrus21]

Naiselta kypsän oloinen päätös. Mies on ilmeisesti kokematon parisuhteiden osalta, jos lähtee tuollaista ehdotusta ampumaan käärmeellä pyssyyn.

Jotenkin outo ajatus, että kosiminen suoritetaan vuoden tuntemisen jälkeen ilman minkäänlaista tuulten haistelua. Näin toimivat yleensä omistushaluiset, epävarmat tai epätoivoiset ihmiset.

Nopeassa kihlauksessa ei sinällään mitään vikaa. Jokainen valitkoon oikean hetken.

 

[Jerry100]

Jos miettisi tuota omalle kohdalle, että kuvittelisin parisuhteen olevan sellaisessa tilanteessa että voisi/haluaisi/pitäisi kosia ja saisi pakit niin en kyllä todennäköisesti enää toista kertaa samaa henkilöä kosisi. (Olen kosinut ja naimisissa).

Sitähän minullekin todettiin. Että se oli siinä. Toista kertaa mahdollisia pakkeja ei tule koska seuraava kysymys olisi oletettavasti "Joko nyt" kaverini ei ole suuttunut tai vastaavaa. Hän on enemmänkin erittäin surullinen kun kaikki teot ja yhteinen elämä "on viestittänyt" sitä että tulevaisuutta ollaan rakentamassa ja ajatuksella "me olemme perhe"

 

[Bay]

Sitähän minullekin todettiin. Että se oli siinä. Toista kertaa mahdollisia pakkeja ei tule koska seuraava kysymys olisi oletettavasti "Joko nyt" kaverini ei ole suuttunut tai vastaavaa. Hän on enemmänkin erittäin surullinen kun kaikki teot ja yhteinen elämä "on viestittänyt" sitä että tulevaisuutta ollaan rakentamassa ja ajatuksella "me olemme perhe"

Sen verran tarkennan, että en toki olisi eroamista alkanut miettimään jos vaimo aikoinaan olisi vastannut "ei". Oltaisiin jatkettu niin kuin ennenkin, vaikka se tietysti jonkin aikaa varmasti olisi mieltä painanutkin. Toista kertaa en kyllä silti todennäköisesti olisi enää kosinut.

 

[Patarouva]

@Jerry100

Jäin pohtimaan tuota kaverisi tilannetta.
Mitä tarkoitit ”Asuu yhdessä (ei virallisesti)”. Onko erilliset asunnot ja toinen on enemmän vaan toisen luona?