Muutosten tarve aselainsäädäntöön?

[Sisäliitin]

Suomessa on järjestäymisvapaus, eli virkavalta ei voi vaatia sinua kuulumaan johonkin seuraan saadaksesi hallussapitoluvan. Pelkkä metsästyskortti riittää saadaksesi esimerkiksi pitkäpiippuisen aseen.

Tiedän kyllä,kirjoitin tuosta itse edelliselle sivulle.Perustuslain polkemista jne.

Silti pelkän metsästyskortin kanssa lupaa hakevalle se on vaikeampaa. Aselupaa hakiessa joutuu täyttämään lapun jossa kysytään missä aseella aikoo metsästää/mitä metsästää/kuinka kauan on metsästänyt jne. Täälläpäin ei oikein pysty metsästämään kuulumatta seuraan joten vallesmannit vaativat lisäselvityksiä jos ei ole käytössä seuran maita.

Kerroit että sinulla on muutama metsästysase muttei metsästyskorttia niin saanko kysyä koska olet nämä aseet hankkinut? -80 ja -90 luvulla luvansaanti on ollut aika paljon helpompaa. Tai sitten olet saanut luvat niihin jotenkin toisin esim. muistoesine perusteella.

 

[Buddha]

...koska olet nämä aseet hankkinut? -80 ja -90 luvulla luvansaanti on ollut aika paljon helpompaa. Tai sitten olet saanut luvat niihin jotenkin toisin esim. muistoesine perusteella.

2000-luvulla ja tuolla muistoesine-pykälällä en usko kenenkään saavan hallussapitolupaa. Helpompaa lienee se, että teettää aseen dekoksi. Näin ainakin omalla kokemuksella, kun suvusta tippui yksi pois joskus reilun 5-vuotta sitten. Sellainen vanha hana-haulikko meni dekoksi, koska mitään järkevää käyttöä sille ei ollut ja sitäkautta ei perustettakaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Slloin olet perustellut aseharrastukset muuten kuin metsästyksellä tai sitten asut landella ja sulla on välit lupa-asioista päättävään nimismieheen :)

Sen verran tohdin lempiä pilkkua, ettei nimismiehiä enää ole ollut olemassa noin 15 vuoteen. Luvat myöntää toki edelleen kotikunnan poliisilaitos, tai se muu poliisilaitos jossa kotikunnan aselupa-asiat hoidetaan.

 

[Swearengen]

Sen verran tohdin lempiä pilkkua, ettei nimismiehiä enää ole ollut olemassa noin 15 vuoteen. Luvat myöntää toki edelleen kotikunnan poliisilaitos, tai se muu poliisilaitos jossa kotikunnan aselupa-asiat hoidetaan.

Mulla oli vielä se käsitys, että Stadissa ja muissa kaupungeissa aseluvat hoitaa hakijalle tuntematon random-poliisi, mutta maalla paikallinen nimismies. Mutta kiitos korjauksesta.

nimim. Maalaiserkun luvallista Suomi-konepistoolia kadehtien. Oli aikanaan hyvää pataa nimismiehen kanssa :)

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mulla oli vielä se käsitys, että Stadissa ja muissa kaupungeissa aseluvat hoitaa hakijalle tuntematon random-poliisi, mutta maalla paikallinen nimismies. Mutta kiitos korjauksesta.

Jos pikkupaikkakunnalla käy hyvä tsägä, niin joku tuttu tyyppi siellä pöydän toisella puolella on edelleen aseasioita hoitamassa. Tämähän on itse asiassa hyvä kaikille osapuolille sekä vielä plussaa yleiselle turvallisuudelle. Eiköhän luvanhakijan tunteminen ehkä pitkältäkin ajalta selkiytä luvan myöntämistä tai myöntämättä jättämistä.

Usein vaan on niin, että ainakin pienissä maalaiskunnissa poliisin palvelut on suurelta osin siirretty johonkin lähiseudun isompaan taajamaan. Siellä aseasioita hoitaa todennäköisesti joku vähemmän tuttu toisen paikkakunnan poliisimies.

 

[Buddha]

nimim. Maalaiserkun luvallista Suomi-konepistoolia kadehtien. Oli aikanaan hyvää pataa nimismiehen kanssa :)

Minä en ole. Jos se on toimintakuntoinen, niin sitä tulee säilyttää asekaapissa, eikä voi edes pitää koristeena ja eipä sillä nyt ole mitään järkevää tekemistäkään. Kävin jonkunaikaa sitten ampumassa tällä taittoperäisellä intin rynkyllä ja sarja-ampuminen on kiellettyä ampumaradoilla.

Tänäpäivänä hankinta/hallussapitolupia ei myönnä "joku random poliisi", vaan se niiden random-poliisien esimies. Tämä on todellakin parannus siihen entiseen "vallesmanni myöntää" menetelmään, koska nykyään ei ns pärstäkertoimella ole enään mitään virkaa, vaan jokainen myöntävä virkamies joutuu tarkkaan käymään läpi kriteerit. Siinä menee oma virka, jos ei menettele oikein ja oikeudenmukaisesti.

 

[Swearengen]

Minä en ole. Jos se on toimintakuntoinen, niin sitä tulee säilyttää asekaapissa, eikä voi edes pitää koristeena ja eipä sillä nyt ole mitään järkevää tekemistäkään. Kävin jonkunaikaa sitten ampumassa tällä taittoperäisellä intin rynkyllä ja sarja-ampuminen on kiellettyä ampumaradoilla.

Omalla sorakuopalla saa ampua sarjaakin, varsinkin jos kysyy paikalliselta poliisilta luvan ja on väleissä naapureihin. Landeilla on etunsa.

Mitä tulee Suomi KP:n järkevyyteen, niin se sodanaikainen laina-kp millä itse ammuin on edelleen niin tarkka 200 metriin, että asetta on kertatulella vaikea edes mieltää konepistooliksi. Rumahan se on, mutta asesuunnittelun mestariteos. Sarjallakin kasat pysyvät yllättävän pieninä alle sataseen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Omalla sorakuopalla saa ampua sarjaakin, varsinkin jos kysyy paikalliselta poliisilta luvan ja on väleissä naapureihin. Landeilla on etunsa.

Tai jos vaivihkaa käyt täräyttämässä Hakalan poikien kanssa Lummukan hiekkakuopilla muutaman sarjan, niin kannattaa ottaa vanha kansakoulunopettaja tai joku muu paikallinen luottohenkilö mukaan. Kuitenkin joku kuulee ja soittaa Kauhavalta auton paikalle.

 

[Daespoo]

Onko junat sallittu metsästyksessä? Uutisesta ei selviä jäikö hirvi eloon.

Kainuun Sanomat

 

[Cube]

(been there done that, inttiura tiedustelukoulutuksessa tarjosi paljon mahdollisuuksia leikkiä erilaisilla aseilla ja räjähteillä)

Eikö sissirukissa ole vähän sellainen meininki, että jos asetta joutuu käyttämään, niin homma on oikeastaan mennyt jo ratkaisevasti vituiksi? Yksi tuttu tuon kävi, eikä asetta osannut juurikaan käyttää, koska se ei ollut tarpeen.

 

[Cube]

Entä kuinka paljon tulisi vuosien mittaan uhreja jos demarinuorilla ja miksei muidenkin puolueiden edustajilla ja jopa sitoutumattomilla olisi mutkat taskuissaan?

Miten pitkää otantaa kaipaat? Muistat varmaan tämän Texasin uuden aselain, josta oli jonkun verran puhetta keväällä? Siis sen, jolle "kaikki" Suomessa naureskelivat ja taputtelivat toisiaan selkään, koska "vittu jenkit on tyhmiä". Kaiken kohu-uutisoinnin keskellä jäi toki huomauttamatta, että sama laki on ollut Utahissa voimassa jo kolmen vuoden ajan. Utah on osavaltiona suht samanlainen kuin Suomi maana - harvaanasuttu, yksi isompi kaupunki, "rodullisesti" (ja muutenkin) homogeeninen.. Entä Utahissa tapahtuvat henkirikokset? Noin 1,5 per 100 000 asukasta. Suomessa vastaava luku taitaa olla n. 2,4 per 100 000 asukasta. Entä ne kouluammuskelut (joita piti siis uuden lain myötä alkaa tasaisesti tippumaan)? Tietääkseni Utahissa ei sellaisia ainakaan tämän lain aikana ole tapahtunut. Suomessa on kylläkin.

En tarkoita, että alhaiset henkirikosluvut Utahissa ovat aseiden ansiota sen enempää kuin korkeat henkirikosluvut Alabamassa ovat aseiden syytä. Mutta tuo putkinäköinen ajattelumalli, jossa aseet = kuolema ei yksinkertaisesti pidä läheskään aina paikkansa. Neutraalisti asiaan suhtautuva näkee tämän.

Ylipäätään jos katsotaan näitä Yhdysvaltojenkin massamurhia, niin ne lähes poikkeuksetta toteutetaan gun free -alueilla. Luuletko, että tämä on sattumaa? On olemassa ihan yksinkertainen syy, miksi emme yleensä saa oikeaa vastausta esittämääsi retoriseen kysymykseen. Nojatuolipsykologi minussa sanoisi, että nämä massamurhaajat haluavat psykopatiassaan (tai mielenhäiriössään) kuvitella/tuntea olevansa Jumala. Se ei oikein tahdo onnistua paikassa, jossa he eivät olekaan ainoita aseistautuneita.

Yksinkertainen asia tämä ei ole, mutta lähtökohtaisesti haluaisin asioiden olevan sallittuja kielletyn sijaan.

E: Tai no, olihan Utahissa tietysti tällainen tapaus ennen tämän vapaamman lain lanseeraamista (eli vuonna 2007): Trolley Square shooting - Wikipedia.

Onneksi vapaa-ajallaan paikalle sattumalta osunut poliisi rikkoi lakia ja esti uhriluvun nousemisen täysin holtittomaksi.

 

[Cube]

Teräaseella tappaminen vaatii osaamista ja asennetta ja massapuukotukset ovat mahdottomia. Kyllä väkijoukko puukkomiehen liiskaa kasan alimmaiseksi.

Puhu omasta puolestasi: Osaka school massacre - Wikipedia.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Tunnen ja tiedän luvallisia aseita omistavia ihmisiä, joille en itse uskaltaisi lainata edes Brion työkaluja.

Mää en näe mitään vitun pointtia siinä, että joku ruuhkatukkapoikamies omistaa Clockin tai Magnumin ihan vaan heilutellakseen sitä dokuiltoina kavereilleensa. Vitut siinä kyse mistään harrastuksesta ole.

 

[Sisäliitin]

Tunnen ja tiedän luvallisia aseita omistavia ihmisiä, joille en itse uskaltaisi lainata edes Brion työkaluja.

Mää en näe mitään vitun pointtia siinä, että joku ruuhkatukkapoikamies omistaa Clockin tai Magnumin ihan vaan heilutellakseen sitä dokuiltoina kavereilleensa. Vitut siinä kyse mistään harrastuksesta ole.

Kuinkas isoa osaa nämä edustavat kaikista aseen omistavista?

Tiedän minäkin muutaman huumeidenkäyttäjän joilla on ajokortti ja jopa ajavat autoa. En silti oleta että kaikki ihmiset ajavat autoa huumepöllyssä/kännissä.

 

[sampio]

Puhu omasta puolestasi: Osaka school massacre - Wikipedia.

Tuossa pitää tietysti huomioida kohde, eli tuskin eka- tokaluokkalaiset pikkumuksut lähtevät hirveästi haastamaan veitsen kanssa heilujaa, vaan paniikki on päällimmäisenä. Toki niin olisi varmasti aikuistenkin keskuudessa, mutta kyllä tuollaisista massoista löytyy jo aikuisväestöstä joitain, jotka tilanteen jollain tapaa hanskaavat, tai ainakin ne pääsevät nopeampaa karkuun. Teräasetta heiluttavan voi hoidella lapiolla tai harjanvarrella, tuliaseella räiskivää harvemmin.

On muuten ollut aika yököttävä paskiainen tuo japanialainen persvako.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Kuinkas isoa osaa nämä edustavat kaikista aseen omistavista?

Tiedän minäkin muutaman huumeidenkäyttäjän joilla on ajokortti ja jopa ajavat autoa. En silti oleta että kaikki ihmiset ajavat autoa huumepöllyssä/kännissä.

Autolla pääsee siirtymään pisteestä A pisteeseen B. Ja joskus viikonloppuna pisteeseen C. Mitäs vitun hyötykäyttöä sää Magnumille keksit?

 

[Cube]

Tuossa pitää tietysti huomioida kohde, eli tuskin eka- tokaluokkalaiset pikkumuksut lähtevät hirveästi haastamaan veitsen kanssa heilujaa, vaan paniikki on päällimmäisenä. Toki niin olisi varmasti aikuistenkin keskuudessa, mutta kyllä tuollaisista massoista löytyy jo aikuisväestöstä joitain, jotka tilanteen jollain tapaa hanskaavat, tai ainakin ne pääsevät nopeampaa karkuun. Teräasetta heiluttavan voi hoidella lapiolla tai harjanvarrella, tuliaseella räiskivää harvemmin.

Kai asiaa sitten siltäkin kantilta voi miettiä, että aika karua se on, jos käytettävissä olevat murhausvälineet ovat sitä luokkaa, että suorastaan täytyy valita pikkulapsia uhreiksi.

 

[sampio]

Täytynee siis toivoa lakia, joka tuo aikuisväestön keskuudessa tehokkaimpaan massamurhaamiseen soveltuvat välineet kaikkien saataville.

- En valitettavasti voi myydä sulle tuota suustaladattavaa, mutta nyt olisi erikoistarjouksessa tuhoamisleiri. Saat kaupanpäälle 25 vartijaa, sähköaidat ja pumpattavan Rudolf Hössin.

Heh heh.

Heh.

 

[Hanhi]

Enpäs tiedä olisiko sen suurempi ratkaisu, mutta mun mielestä aselupia ei tarvitsisi myöntää kenellekkään, jotka eivät ole käyneet armeijaa. Olisi edes jonkin sortin seula, ettei ihan kaikki hullut lupia saisi. Oppiihan samalla käsittelyä ja huoltoa. Metsästyshommissa ja radalla voi olla mukana ampumassa, kun paikalla on aseenhaltija valvomassa toimia.

Jotenkin vaan absurdi ajatus, että aseen voi saada suorittamatta ensin asevelvollisuuttaan.

 

[sampio]

Absurdi ajatus on se, että jokin taho olisi kaikkia muita viisaampi ja oikeamielisempi ja voisi täten päättää ja sanella muille, mitä kukakin saa ja mitä ei saa omistaa.

Jaa. Kuinkas pitkälle tätä nyt sitten voi soveltaa. Saako hermomyrkkyjä tai salkkupommin omistaa samalla perusteella?

 

[Peeveli]

Absurdi ajatus on se, että jokin taho olisi kaikkia muita viisaampi ja oikeamielisempi ja voisi täten päättää ja sanella muille, mitä kukakin saa ja mitä ei saa omistaa.

Absurdin vastakohta (mielekäs?) siis palautuu anarkiaan, eli luonnontilaan, jossa kukaan tai mikään ei ole toista viisaampi tai oikeamielisempi?

 

[Maple Leaf]

Jotenkin vaan absurdi ajatus, että aseen voi saada suorittamatta ensin asevelvollisuuttaan.

Aivan, mitäpä sitä armeijaa käymättömiä naisia metsälle päästämään tai olympiakultaa ammunnassa voittamaan. Pysykööt tuvassa kahvinkeitossa.

 

[Peeveli]

Ei niidenkään omistaminen loukkaa kenenkään toisen oikeutta elämään, vapauteen ja omaisuuteen.

Ihan ilman sarkasmia, sulla on ihailtavan idealistinen maailmankuva. Ei ydinpommien, kemiallisten aseiden tai biologisten aseiden jne. omistaminenkaan kenenkään oikeutta elämään, vapauteen tai omaisuuteen. Siis suoraan. Käytäntö vaan on toisenlainen.

 

[lihaani]

Moraalis-eettisen puolen lisäksi asialla on pragmaattinenkin ulottuvuus. Keskusjohtoisten kieltolakien historia on aika surkea. Niiden valmisteluun, täytäntöönpanoon ja valvontaan on tuhlattu mittaamattomasti resursseja, mutta tulokset ovat jääneet varsin laihoiksi, olemattomiksi tai jopa negatiivisiksi. Helpottiko vai pahensiko alkoholin kieltolaki alkoholiongelmia? Onko huumeiden vastainen sota tuottanut toivottuja tuloksia? Onko tuliaseiden saatavuuden vaikeuttaminen ja rajoittaminen missään vähentänyt väkivaltakuolemia?

Millaisen ajattelet olevan maailman, jossa kaikkia maailman "hyödykkeitä" superheroiinista ydinkärkiohjuksiin ja sariinin tapaisiin myrkkyihin sekä isorokkuviruksiin saisi ilman kontrollia ostaa mistä vaan ja säilyttää missä vaan? Pyhän yksilön vapauden nimissä.

Ja mikä olemassa oleva maailman maa mahtaisi olla lähinnä tätä ihannetta? Millaiset mahtavat olla lähinnä ihannettasi olevan maan rikostilastot esim. Suomeen verattuna? Ihan vaan mielekiinnosta kyselen.

 

[TosiFani]

...Onko tuliaseiden saatavuuden vaikeuttaminen ja rajoittaminen missään vähentänyt väkivaltakuolemia?

On, ainakin Suomessa. Mikäli maassamme olisi aseita vapaasti saatavissa lähikaupasta, tapahtuisi paljon enemmän väkivaltakuolemia.