Monikulttuurisuus – rikkaus vai vitsaus?

[Cobol]

Koitan @Anssi #5 lukea myös kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin julkaisuja. Eivät ole huonoja, ja jatkossa on lupa odottaa ehkä enemmänkin.

Oikeat lukemat toki 375 per satatuhatta asukasta ja 580 per satatuhatta asukasta. Alkuviestissäni totesin, että "kaikki poliisille ilmoitetut rikokset yhteensä ovat laskeneet 1990-luvun aivan alun noin 500 000 rikoksesta vuoden 2016 alle 400 000 rikoksen" ja tuosta jäi potkupallojen välissä pyörimään 375 per satatuhatta asukasta ja 580 per satatuhatta asukasta sijasta nuo sadat tuhannet.

Nyt uusin tilastointitapa on se, että otetaan mukaan tullin ja rajavartioston vastaavat luvut. Esim vuonna 2016 poliisin, tullin ja rajavartiolaitoksen tietoon tuli 488 000 rikoslakia ja muita lakeja ja asetuksia vastaan tehtyä rikosta, ja tässä on laskua pari prosenttia, kun verrataan vastaavalla tavalla tehtyyn tilastoon vuodelta 2015. Näin vuoden 2015 rikosmäärä ei olekaan yhteensä noin 400 000, vaan lähes 500 000.

Tilastot siis elävät.

 

[matti&teppo]

60 jannua vedetään turpaan, 50 ilmoittaa siitä poliisille, noille 50 lähetään kotiin kirje jossa kysytään saitko turpaan ja 40 vastaa saaneensa.

Kuinka monta turpaanvetoa on tapahtunut?

Edit. Kaikki luvut ihan omasta päästä

 

[arvee]

60 jannua vedetään turpaan, 50 ilmoittaa siitä poliisille, noille 50 lähetään kotiin kirje jossa kysytään saitko turpaan ja 40 vastaa saaneensa.

Kuinka monta turpaanvetoa on tapahtunut?

Edit. Kaikki luvut ihan omasta päästä

Ja tähän off-topiccina: tehdään kysely onko henkilö kokenut joskus elämäntaipaleellaan seksuaalista häirintää, liitteenä on tietysti sekshäirinnän nykyiset määritelmät.
Tuloksena on yllätys.

 

[Cobol]

Helsingin Sanomat on jostain syystä viehättynyt Saudi-Arabian ajokorttiuudistukseen, jonka jälkeen nainen voi saada ajokortin ja ajaa autoa. Isoa juttua tulee ihan solkenaan:

Suomalainen Laura Alho sai ajokortin Saudi-Arabiassa ensimmäisten naisten joukossa – aikoo hypätä auton rattiin heti, kun ajokielto kumotaan - Ulkomaat | HS.fi
Saudi-Arabian naiset saavat vihdoin ajaa autoa – Muutosta ajaneita aktivisteja uhkaavat yhä ankarat rangaistukset - Ulkomaat | HS.fi
Saudi-Arabian naiset pääsivät rattiin, mitä siitä seuraa? – HS:n toimittajan suora raportti saudiarabialaisesta autokaupasta - Ulkomaat | HS.fi
Saudinainen hyppäsi sunnuntaina myös Formula 1 -auton rattiin – Aseel al-Hamad ajoi Kimi Räikkösen vanhaa autoa paraatissa - Ulkomaat | HS.fi

Helsingin Sanomissa Saudien operoima Jemenin sota on kerännyt yhden artikkelin ja wahhabilainen Saudi-Arabia on vaietaan käytännössä kokonaan. Sehän sisältää mm. kristittyjen sortamista ja erilisen terroritoiminnan rahoittamista ympäri maailman sen lisäksi, että wahhabismia syytetään maltillisten islamin suuntausten tuhoamisesta.

Voidaan siis sanoa, että Helsingin Sanomien arvot ovat kohdallaan, kun yllä oleva yhdistetään Saudi-Arabiassa noudatettavan islamilaisen lain, sharian, puolesta Helsingin Sanomissa julkaistuin viime viikkojen juttuihin. Kysymys kuuluu enää, kenen arvoja Helsingin Sanomat edistää.

 

[Sako]

Kysymys kuuluu enää, kenen arvoja Helsingin Sanomat edistää.

Jos negatiivisista asioista vaietaan isosti ja se ainoa valonpilkahdus revitetään taivaisiin, niin onko tuo vaikea kysymys?

Aktivisteja, joiden ansiota tämä osaltaan on, lienee edelleen vankilassa? Mainitsiko HS tästä?
Saudi Arabia's women can now drive — but activists jailed - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)

 

[BitterX]

Jos negatiivisista asioista vaietaan isosti ja se ainoa valonpilkahdus revitetään taivaisiin, niin onko tuo vaikea kysymys?

Aktivisteja, joiden ansiota tämä osaltaan on, lienee edelleen vankilassa? Mainitsiko HS tästä?
Saudi Arabia's women can now drive — but activists jailed - ABC News (Australian Broadcasting Corporation)

No eikö se yhdessä noista @Cobol 'in HS-linkeistä ole ihan otsikossakin?

Itse tekstissä lukee mm. seuraavaa:

"Ainakin kahdeksan naisaktivistia on vankilassa, kertoo ihmisoikeusjärjestö Amnesty International. Osaa heistä uhkaa jopa 20 vuoden vankeusrangaistus."

Saudi-Arabian hallinto on yksi maailman paskimmista kaikin puolin ja etenkin toisinajattelijoiden sekä kansalaisaktivistien kohtelun osalta. Siitä kai juuri kukaan ei ole vaiennutkaan.

 

[Walrus21]

Helsingin Sanomat on jostain syystä viehättynyt Saudi-Arabian ajokorttiuudistukseen, jonka jälkeen nainen voi saada ajokortin ja ajaa autoa. Isoa juttua tulee ihan solkenaan:

Ei hesarissa ole mitenkään vaiettu Saudi-Arabian ongelmista, vaan ne ovat olleet kiinteä osa juttukokonaisuuksia. Tuossa tämänpäiväisessäkin stoorissa pääpainona oli kuvailla, mitä ongelmia maassa on ja miten niihin ongelmiin on mahdollisesti tulossa helpotusta.

Lisäksi tätä kuningashuoneen tilannetta on analysoitu mm. siitä näkökulmasta, että modernisointi on välttämättömyys ja että sillä on monenlaisia motiiveja.

 

[Cobol]

No eikö se yhdessä noista @Cobol 'in HS-linkeistä ole ihan otsikossakin?

Itse tekstissä lukee mm. seuraavaa:

"Ainakin kahdeksan naisaktivistia on vankilassa, kertoo ihmisoikeusjärjestö Amnesty International. Osaa heistä uhkaa jopa 20 vuoden vankeusrangaistus."

Yhdessä otsikossa on ongelmista kerrottu. Mutta eihän kyse ole siitä, etteikö HS olisi kertonut Saudi-Arabian ongelmista. Vaan siitä, mistä kirjoitin.

Miksi naisten ajo-oikeudelle annetaan reilusti tilaa, kun samaan aikaan naisten todellinen asema on heikko vaikkapa väkivaltatilanteissa tai aviomies toimii naisen holhoojana läpi mahdollisen eroprosessin. Sharia supistaa voimakkaasti naisen oikeuksia ja Saudit on yksi harvoista shariaa noudattavista maista. Toin esille epäsuorasti senkin, että Helsingin Sanomat voisi kertoa sharian ongelmista Saudeissa sen sijaan, että se antoi mahdollisuuden propagoida shariaa edellisviikolla Eurooppaan ja Suomeen.

Kuten totesitkin, Saudi-Arabia on perseestä. Jos puhutaan demokratiasta tai ihmisoikeuksista.

 

[DonTirri]

Katsos rakas @Cobol keskittymällä negatiivisiin asioihin ei saada aikaiseksi kuin jakautuneisuutta ja ennakkokuuloja! Etkö ole romanikeskustelua seurannut? Jottei kansakunnalle tulisi vääristynyt kuva jostain täytyy uutisoinnin keskittyä positiivisiin asioihin, ihan sama kuinka syvältä ne kaivaa!
Muutenhan ihmiset luulisivat että enemmistön käytös on kuvaavaa kokonaisuudesta vaikka todellisuudessa tälläiset inhottavat puolet ovat vain surullisia yksittäistapauksia joiden julkituominen on vähintäänkin rasismin rajamailla. Luulisi tämänkin palstan liberaalisiiven opettaneen tämän sinullekkin.

Mutta kaikessa vakavuudessa, on hienoa että yksi maailman pahimmista kulttuurillisista takapajuloista alkaa heräämään siihen (ilmeisesti) hämmentävään totuuteen että nainenkin on ihminen.

 

[BitterX]

Yhdessä otsikossa on ongelmista kerrottu. Mutta eihän kyse ole siitä, etteikö HS olisi kertonut Saudi-Arabian ongelmista. Vaan siitä, mistä kirjoitin.

Miksi naisten ajo-oikeudelle annetaan reilusti tilaa, kun samaan aikaan naisten todellinen asema on heikko vaikkapa väkivaltatilanteissa tai aviomies toimii naisen holhoojana läpi mahdollisen eroprosessin. Sharia supistaa voimakkaasti naisen oikeuksia ja Saudit on yksi harvoista shariaa noudattavista maista. Toin esille epäsuorasti senkin, että Helsingin Sanomat voisi kertoa sharian ongelmista Saudeissa sen sijaan, että se antoi mahdollisuuden propagoida shariaa edellisviikolla Eurooppaan ja Suomeen.

Kuten totesitkin, Saudi-Arabia on perseestä. Jos puhutaan demokratiasta tai ihmisoikeuksista.

En kyllä millään osaa nähdä tässä naisten ajo-oikeus -uutisoinnissa mitään sharia-propagointia. Täytyy toki myöntää, etten ole tätä uutisointia niin aktiivisesti lukenut, koska lopulta kyse on niin marginaalisesta parannuksesta saudinaisten asemaan.

Noin yleisellä tasolla olen perehtynyt Saudi-Arabian katastrofaaliseen ihmisoikeustilanteeseen sekä kansainvälisen että kotimaisen median pohjalta enkä ole niissä saanut toisistaan mitenkään poikkeavaa kuvaa. Mielestäni Saudi-Arabian ihmisoikeustilannetta (ja sen yhteydessä naisten asemaa) on käsitelty kyllä suomalaisessa mediassakin varsin laajalti enkä mitenkään näe, että media tässä jotenkin vääristäisi totuutta.

Joskus aiemmin Saudi-Arabiaa (ja esimerkiksi Bahrainia) käsiteltiin länsimaisessa mediassa toki jossain määrin "silkkihansikkain" - ehkä siksi, koska ovat länsimaiden liittolaisia. Tällä tarkoitan sitä, että esimerkiksi Iranista uutisoitiin huomattavasti negatiivisemmin, vaikka Saudi-Arabiaan verrattuna ihmisoikeustilanne ei ollut eikä ole siellä sen huonompi, vaan joiltakin osin astetta parempi. Olkoonkin, että surkea tilanne se on sielläkin. Tilanne muuttui median raportoinnin osalta kuitenkin viimeistään Arabikevään aikana, jolloin Bahrainin poliisi ja armeija Saudien tukemana kukisti orastavan kansannousun verisesti.

 

[Walrus21]

Miksi naisten ajo-oikeudelle annetaan reilusti tilaa, kun samaan aikaan naisten todellinen asema on heikko vaikkapa väkivaltatilanteissa tai aviomies toimii naisen holhoojana läpi mahdollisen eroprosessin. Sharia supistaa voimakkaasti naisen oikeuksia ja Saudit on yksi harvoista shariaa noudattavista maista. Toin esille epäsuorasti senkin, että Helsingin Sanomat voisi kertoa sharian ongelmista Saudeissa sen sijaan, että se antoi mahdollisuuden propagoida shariaa edellisviikolla Eurooppaan ja Suomeen.

Ihmisoikeustilanteen paraneminen - olkoon se sitten vaikka naisten ajo-oikeus - on muutos parempaan ja siten UUTINEN.

Hesari on tuonut monin keinoin esille Saudi-Arabian ja Lähi-idän heikon ihmisoikeustilanteen. Se ei ole mikään uusi juttu, josta pitäisi päivittäin tiedottaa. Se on sen sijaan journalistisesti kiinnostavaa, että bin Salmanin modernisointi kohentaa naisten asemaa yhdessä patriarkaalisimmista maista.

 

[BitterX]

Katsos rakas @Cobol keskittymällä negatiivisiin asioihin ei saada aikaiseksi kuin jakautuneisuutta ja ennakkokuuloja! Etkö ole romanikeskustelua seurannut? Jottei kansakunnalle tulisi vääristynyt kuva jostain täytyy uutisoinnin keskittyä positiivisiin asioihin, ihan sama kuinka syvältä ne kaivaa!
Muutenhan ihmiset luulisivat että enemmistön käytös on kuvaavaa kokonaisuudesta vaikka todellisuudessa tälläiset inhottavat puolet ovat vain surullisia yksittäistapauksia joiden julkituominen on vähintäänkin rasismin rajamailla. Luulisi tämänkin palstan liberaalisiiven opettaneen tämän sinullekkin.

Näitä olkiukkoja on kyllä äärimmäisen väsyttävää lukea. Tässä maassa ei ole yhtäkään merkittävää mediaa tai poliittista tahoa, joka jotenkin puolustaisi Lähi-idän valtioiden ihmisoikeusrikoksia tai vaikkapa Turkin negatiivista demokratiakehitystä, tai pitäisi niiden rikoksia jonain "yksittäistapauksina".

 

[Cobol]

En kyllä millään osaa nähdä tässä naisten ajo-oikeus -uutisoinnissa mitään sharia-propagointia. Täytyy toki myöntää, etten ole tätä uutisointia niin aktiivisesti lukenut, koska lopulta kyse on niin marginaalisesta parannuksesta saudinaisten asemaan..

Jeps, olet 100 % oikeassa.

Harva on lukenut Helsingin Sanomissa tässä kuussa julkaistua islamilaiseen oikeuteen perehtyneen professori Asifa Quraishi-Landesin haastattelua sharian kaikkivoipaisesta ilosta ja sen ottamisesta käyttöön myös länsimaissa. Siinä hän vaati länsimaita päättämään, ottavatko ne välttämättömät muutokset vastaan pakolla vai ilolla. Tätä kritisoitiin aiemmin tässä ketjussa ja myös moni muu otti siihen kantaa. Tässä artikkeli ja yksi kannanotto myös ulkopuolelta ketjun:

Sharia-laille pitäisi antaa länsimaissa tilaa, sanoo Suomessa vieraillut professori – ”Uskon, että se saataisiin toimimaan” - Ulkomaat | HS.fi
https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/monikulttuurisuus-–-rikkaus-vai-vitsaus.40239/page-927#post-7646632
Enbuske IL-kolumnissaan: Naisia ja homoja saa kivittää, jos tekee sen kohtuudella?

Kun Saudit on TOP-3 tiukin sharian noudattaja, minä vähän ilkeästi kysyin moneen kertaan HS:ssa esille nostetun Saudien naisten ajo-oikeuden liittymisen sharian puhtaaksi pesemiseen HS:n shariaa koskevassa artikkelissa, jota seurasi pian perään toinen samanlainen ja ylistävä, tietenkin.

Tällainen tausta siis oli.

 

[El Lude]

Ja näin sitä mennään vihapuheiden maailmassa Tanskan maalla.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201807242201092949_ul.shtml

 

[Dee Snider]

Ja näin sitä mennään vihapuheiden maailmassa Tanskan maalla.
Linkki vie uutiseen asian tiimoilta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201807242201092949_ul.shtml

Tanska osoittaa toimillaan olevansa heikko ja polvillaan oleva yhteiskunta. Aamutelkkareihin nämä herrasmi..eiku siis herrasmiesoletetut kuuluu, eikä oikeussaleihin.

 

[Jesus Shaves]

Swedish student's dramatic plane protest stops man's deportation 'to hell' | World news | The Guardian

En tiedä "kuuluuko" tämä tähän ketjuun? Jos on jo jossain muualla niin pahoittelut jo etukäteen.

Ruotsalainen opiskelija aiheutti kahden tunnin viivästymisen lennolle pelastaakseen pakolaisen todennäköiseltä kuolemalta (opiskelijan omat sanat) Afghanistaniin palautuksen vuoksi.

Melkoinen temppu kyllä - tosin joidenkin mukaan mies palautettiin jo seuraavana päivänä Afghanistaniin. Normaalisti tuollaisesta häiriökäyttäytymisestä voi saada jopa kuusi kuukautta vankeutta (ehdollista oletettavammin). Tässä toki humanitaariset elementit taitavat alentaa kakkua?

En tiedä menikö projekti ketuilleen kun ei tullutkaan voimankäyttöä viranomaisilta / henkilökunnalta jota olisi voinut sitten dramaattisesti jakaa SoMessa? Tosin onhan tuotakin videota jo katseltu kaiketi sen pari miljoonaa kertaa? Melkoista, melkoista menoa.

 

[pernaveikko]

En tiedä menikö projekti ketuilleen kun ei tullutkaan voimankäyttöä viranomaisilta / henkilökunnalta jota olisi voinut sitten dramaattisesti jakaa SoMessa? Tosin onhan tuotakin videota jo katseltu kaiketi sen pari miljoonaa kertaa? Melkoista, melkoista menoa.

Jenkeissä on sen verran ollut näitä väkivaltaisia poistoja ja varmaankin on aivan selkeät ohjeet kuinka toimia. Niinhän se vain on, että jos olisi likka laitettu nippusiteisiin, niin siitähän se riemu olisi vasta revennyt.

Huomasin uutisen paristakin paikasta enkä vieläkään tiedä tai muista mikä lentoyhtiö oli kyseessä. Jos olisi väkivaltaa käytetty, niin taatusti tietäisin.

Oli kyllä mahtava veto, vaikka hipeille pitäisikin antaa pamppua.

 

[Jesus Shaves]

Jenkeissä on sen verran ollut näitä väkivaltaisia poistoja ja varmaankin on aivan selkeät ohjeet kuinka toimia. Niinhän se vain on, että jos olisi likka laitettu nippusiteisiin, niin siitähän se riemu olisi vasta revennyt.

Huomasin uutisen paristakin paikasta enkä vieläkään tiedä tai muista mikä lentoyhtiö oli kyseessä. Jos olisi väkivaltaa käytetty, niin taatusti tietäisin.

Oli kyllä mahtava veto, vaikka hipeille pitäisikin antaa pamppua.

Kyseinen lentoyhtiö oli Turkish Airlines. Tosiaan tuota ei uutisissa ole ollut kun voimakeinoja ei käytetty. Muuten olisi aivan varmasti boikotit päällä mikä firma ikinä olisikaan ollut kyseessä.

 

[pernaveikko]

Kyseinen lentoyhtiö oli Turkish Airlines. Tosiaan tuota ei uutisissa ole ollut kun voimakeinoja ei käytetty. Muuten olisi aivan varmasti boikotit päällä mikä firma ikinä olisikaan ollut kyseessä.

Onkohan se miten yleisessä tiedossa niiden olevan yksi IFK:n pääsponsoreista. Ei sitä ihan pienestä boikottiin laiteta.

 

[El Lude]

Ja näin Hämeessä. Kukin mallintakoon oman agendansa kautta seuraavaa uutista rikollisuudesta.
Linkki vie ESS:n verkkosivuille, jossa on uutinen rikollisuudesta...

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2473225

 

[Ollakseni]

Pätevistä islaminopettajista kova pula – Yhdyskunnan imaami: "Me vaaditaan, että opettaja olisi muslimi itse" - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Aika mielenkiintoinen näkemys tämäkin. En oikein ymmärrä miksi tuollaista vaihtoehtoista opetusta suvaitaan.

 

[Vanha Len]

Aika mielenkiintoinen näkemys tämäkin. En oikein ymmärrä miksi tuollaista vaihtoehtoista opetusta suvaitaan.

Kertoo jotain tämän poukan asenteista, "Me vaaditaan". Kaikkea vaaditaan kyllä mutta kun heiltä vaaditaan, niin asia onkin täysin eri.

 

[scholl]

Joku ulkopuolinen, jos opettaisi, koko kupla puhkeaisi. Hiippalakissa kaupungilla liikkumista pidettäisiin typeränä. Nyt kaikki hölmöily on jees, koska se on aina kuulunut tapoihin, eikä kukaan ole tajunnut kyseenalaistaa juttua. Sama koskee kaikkia muitakin uskontoja. Ei ateistit opeta uskontoa suomalaiskouluissa, vaan pappien vaimot.

 

[hammer lynx]

Linkissä YLE:n juttu jossa ruotsin sosiaalihallitus on laatinut ohjekirjasen lapsiavioliitossa eläville maahanmuuttajille.
Ilkeät ruotsalaispoliitikot ovat suuttuneet viattomasta ja hyväntahtoisesta ohjeistuksesta.
Kenellekköhän ohjekirjanen on suunnattu? Kristityille, juutalaisille, buddhalaisille? Tuskin ainakaan muslimeille. Kyllä Muhammed osasi pikkutyttöaan laittaa ilman ohjeita. Kuvakin on rasistinen kun huomioi henkilöiden pigmentin.
"Tietoa sinulle, joka olet naimisissa lapsen kanssa" -esite oli liikaa ruotsalaisille | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Kilgore Trout]

Linkissä YLE:n juttu jossa ruotsin sosiaalihallitus on laatinut ohjekirjasen lapsiavioliitossa eläville maahanmuuttajille.
Ilkeät ruotsalaispoliitikot ovat suuttuneet viattomasta ja hyväntahtoisesta ohjeistuksesta.
Kenellekköhän ohjekirjanen on suunnattu? Kristityille, juutalaisille, buddhalaisille? Tuskin ainakaan muslimeille. Kyllä Muhammed osasi pikkutyttöaan laittaa ilman ohjeita. Kuvakin on rasistinen kun huomioi henkilöiden pigmentin.
"Tietoa sinulle, joka olet naimisissa lapsen kanssa" -esite oli liikaa ruotsalaisille | Yle Uutiset | yle.fi

Tuo asia varmasti korjaantuu, kun Ruotsissa muutetaan lainsäädäntöä ja kielletään myös muualla solmitut lapsiavioliitot. Vai olisiko niin, että esitteen laatijoilla on realistisempi maailmankuva kuin poliitikoilla?