MM-kisat 2009: Venäjä

  • 55 072
  • 231
Tila
Viestiketju on suljettu.
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Muistelet varmaankin legendaarista mm-välierää -05. Henriksson vei Venäjältä hyvin todennäköisesti finaalipaikan. Ainakin vei mahdollisuuden kisata finaalipaikasta tasaväkisesti samoilla säännöillä.
Kyllä tuosta pelistä voi suoraan sanoa, että tuomari vei finaalipaikan.

Muistelisin että samainen Henriksson olisi vihellellyt joskus 2000-luvussa Tampere Cupissa käsittämättömän puolueellisesti Metallurg Magnitogorskin ja Ilveksen pelistä. Jatkoajassakin oli asiasta juttu.

Rasisteja ja ksenofobeja ei tulisi laittaa tuomareiksi näihin peleihin.
 

uneek

Jäsen
Suosikkijoukkue
Россия
Kyllä tuosta pelistä voi suoraan sanoa, että tuomari vei finaalipaikan.

Vielä kun edellisessä ottelussa Venäjä oli tiputtanut Suomen (puolivälierä 4-3), niin Hannu päätti maksaa potut pottuina!

Ekassa erässä 4 ylivoimamaalia Kanadalle, se oli siinä...Heh, muistan kuinka ottelun jälkeen, vitutuksessa ja nousuhumalassa yritettiin turhaan etsiä Hannun osoitetietoja (salaiset)... Näin jälkeenpäin ajatelleen, hyvä ettei niitä löytynyt :)
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tietääkö kukaan tämäniltaisen Venäjä-USA-pelin tuomaristoa? Täytyy vain toivoa että olisivat tasapuolisia!
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ekassa erässä 4 ylivoimamaalia Kanadalle, se oli siinä...:)
Yksi näistä Venäjän jäähyistä tuli kun Andrei Markov lyötiin poikittaisella mailalla kohti kaukalon laitaa. Henriksson antoi tästä jäähyn - Markoville! En muista mikä tuon "jäähyn" syy oli, mutta yksi oudoimmista rangaistuksista mitä olen koskaan nähnyt.

Hieman vastaavanlainen tilanne oli vuoden 1987 Kanada Cupin pelissä Neuvostoliitto-Kanada, kun Andrei Lomakin lyötiin poikittaisella mailalla kohti Kanadan maalivahtia, mistä kanadalaistuomari passitti Lomakinin jäähylle.
 
Vielä kun edellisessä ottelussa Venäjä oli tiputtanut Suomen (puolivälierä 4-3), niin Hannu päätti maksaa potut pottuina!

Ekassa erässä 4 ylivoimamaalia Kanadalle, se oli siinä...

Jos tarkkoja ollaan, niin Kanada teki 1. erässä yhden ylivoimaalin ja koko ottelussakin vain 2 yv-maalia. Muutenkin 2-minuuttisten jakauma ei minusta niin omituinen ollut, 7-5 Venäjälle. Tietysti jäähyjen syistä voidaan keskustella, mutta niitä en muista niin kovin tarkasti ulkoa.

Enkä halua aloittaa aiheesta väittelyä, sillä asiasta on väännetty jo useamman sivun verran vuosia sitten. Eikä muutenkaan kuulu tähän ketjuun mitenkään, joten en kirjoita tästä aiheesta enää.

Yksi näistä Venäjän jäähyistä tuli kun Andrei Markov lyötiin poikittaisella mailalla kohti kaukalon laitaa. Henriksson antoi tästä jäähyn - Markoville! En muista mikä tuon "jäähyn" syy oli, mutta yksi oudoimmista rangaistuksista mitä olen koskaan nähnyt.

Syynä oli epäurheilijamainen käytös.
 

kovalev

Jäsen
Yksi näistä Venäjän jäähyistä tuli kun Andrei Markov lyötiin poikittaisella mailalla kohti kaukalon laitaa. Henriksson antoi tästä jäähyn - Markoville! En muista mikä tuon "jäähyn" syy oli, mutta yksi oudoimmista rangaistuksista mitä olen koskaan nähnyt.
Henriksson kommentoi tuota jäähyä seuraavan päivän lehdissä. Hän sanoi, että oli nähnyt vastaavanlaisia sukelluksia ennenkin. Sitä en muista varmasti, tarkoittiko hän nähneensä niitä Markovilta vai ylipäätään? Saattaa hyvinkin olla, että nimenomaan Markovilta?
Henriksson sanoi myös onnistuneensa ottelussa omasta mielestään hyvin.

Sitten vuoteen -09.
Onko tarkempia tietoja kokoonpanosta, keitä sairastuvalla? Kumpi maalissa?
Ottelusta ei tule helppoa niin kuin 1. oli, mutta hyvällä liikkeellä ja tehokkaalla yv-pelillä Venäjä hoitaa homman.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Sitten vuoteen -09.
Onko tarkempia tietoja kokoonpanosta, keitä sairastuvalla? Kumpi maalissa?
Netistä onkimien tietojeni mukaan Bryzgalov aloittaa maalissa. Sairastuvalla edelleen Voltshenkov, Zaripov, sekä nyt myös Zherdev jonka turnaus on ohi. Myös Radulovin pelaaminen on kyseenalaista.

Jos myös Radulov on pois joutuisi Venäjä aloittamaan pelin 10 hyökkääjällä. Venäjän tämän turnauksen onnen tietäen ennen finaalia tai pronssipeliä pari pelaajaa ehtii vielä loukkaantua tässäkin pelissä.
 

mossela

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Dinamo, Spartak, ZSKA, Krylja Sovjetov
Täytyy vain toivoa että olisivat tasapuolisia!

Täytyy muistaa, että rikkomuksista pitäisi viheltää tasapuolisesti, eikä muuten vaan jakaa tasapuolisesti jäähyjä molemmille, mitä varmaan tarkoitatkin. Venäjän liigoissa kaikilla tasoilla tuomarit tuntuvat viheltävän suhtkoht tasapuolisesti rangaistuksia molemmille joukkueille siitä riippumatta kumpi todellisuudessa enemmän rikkoo. Näin menetellen raitapaidat eivät saa kummankaan joukkueen vihoja päälleen, mutta väärinhän se on lajin kannalta!

Minun silmissäni Venäjä rikkoi enemmän kuin Valko-Venäjä, mutta silti en kiellä että Venäjä kärsi hitusen enemmän tuomarivirheistä, mutta näinhän se aina on. Hyvin harvoin missään ottelussa kaikki vihellykset ovat oikein puhallettuja. Tärkeistä matseista tulee heti mieleen World Cupin loppuottelu Kanada-Suomi, jossa vihellettiin virheittä, eikä paljon juuri vihellettykään, kun asialla olivat kovaa mutta rehdisti pelaavat joukkueet, ja hommissa olivat ammattituomarit.

Toinen merkittävä asia on se, että Venäjällä mailalla hakkaamiseen, estämiseen ja filmaamiseen suhtaudutaan edelleenkin suopeammin kuin muissa maissa. Sopeudu siinä sitten pitkän kauden jälkeen tarkkaan MM-kisojen tuomarilinjaan.
Tampere Cupissa venäläisillä on menneinä vuosina usein ollut vaikeuksia sopeutua sääntöjen mukaiseen linjaan, jossa karsitaan mailalla hakkaamiset kokonaan pois. Niistä ajoista on venäläinenkin kiekkoilu tosin paljon siistiytynyt.

Venäläiset, ja ehkä yleensäkin slaavit ovat mestareita sukeltamisessa, opetetaanhan sitä ainakin Venäjällä jo junioreina. Tuomari joutuu turhankin koville, kun pitäisi erottaa kampit sukelluksista. Yleisin venäläistuomarin päätös on viheltää sekä kampittajalle että sukeltajalle kaksiminuuttinen, eikä juuri koskaan pelkälle filmaajalle.

Henrikssonin puolustukseksi silloisessa Kanada-matsissa lainaisin Venäjän nykyisen päävalmentajan Bykovin sanoja: "Henriksson vihelsi kaiken sen oikein mitä itse näki". Pitää muistaa, että silloin hän oli yksin päätuomarina ( vai muistanko väärin ), eikä voinut kaikkea nähdä, mitä kentällä tapahtui. Eikö juuri Markovin tapaus ollut se, jossa hänen filmaamistaan ei kuvaruudussa näkynyt? Tuomari näkee sentään keskimäärin paremmin kentän tapahtumat kuin TV-katselija niistä kuvakulmista, mitä milloinkin satutaan tarjoamaan.

Kyllä näissä matseissa sekä V-Venäjää että varsinkin silloin Kanadaa vastaan Venäjä itse oli etupäässä syypää oman pelinsä hajoamiseen ja näin tehden pilasi kiekkonautinnon katsojilta, vaikka tuomarienkaan toiminta ei ollut moitteetonta.
 

kovalev

Jäsen
Jos aivan selvästi aktiivisempi joukkue (tässä yhteydessä aktiivisuus tarkoittaa nimenomaan maalintekoa, sen yrittämistä) saa enemmän jäähyjä, useammankin enemmän, kuin ainoastaan sumputtamiseen keskittyvä joukkue, herättää se ainakin tulkinnanmahdollisuuden siitä, että:

A) Tuomarilta jää paljon näkemättä.

B) Tuomari jättää tarkoituksella paljon näkemättä.

C) Tuomarin linja elää kesken ottelun.

D) Ei ole mitään linjaa.

E) Tuomarilla on vain v...n huono päivä, ja hän katselisi ottelua mielummin tv:stä.

Suurin ongelma on kuitenkin se, että eri tuomareilla turnauksen sisällä saatta olla hyvinkin erilainen linja, kuten eilinen Ruotsi - Tshekki-ottelu eilen taas osoitti.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Eroaako tuo venäläisten luistelutekniikka jotenkin länsimaisesta, vai kuvittelenko vain?

Joka vuosi se vaan näyttää jotenkin erilaiselta kuin muilla joukkueilla. Jotenkin näyttää, että venäläiset ottavat luistimenpotkut aika verkkaisesti ja liukuvat paljon enemmän. Sellaista kanadalaista "polkemista" Venäjä esittää lähinnä vain vastahyökkäyksissään. Omalla alueella venäläiset tuntuvat pelaavan myös aika seisovin jaloin.

Mikä tässä on teknisesti erilaista vai onko mikään?
 

Malkin71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps, Pens, Trashers, AkBars, Ufa, Venäjä, Suomi
Yksi näistä Venäjän jäähyistä tuli kun Andrei Markov lyötiin poikittaisella mailalla kohti kaukalon laitaa. Henriksson antoi tästä jäähyn - Markoville! En muista mikä tuon "jäähyn" syy oli, mutta yksi oudoimmista rangaistuksista mitä olen koskaan nähnyt.

Hieman vastaavanlainen tilanne oli vuoden 1987 Kanada Cupin pelissä Neuvostoliitto-Kanada, kun Andrei Lomakin lyötiin poikittaisella mailalla kohti Kanadan maalivahtia, mistä kanadalaistuomari passitti Lomakinin jäähylle.


Jaahyn syy taisi olla jaahyn kalastelu. Muista sen ottelun hyvin, se oli huonointa tuomari pelia, mita olen koskaan nahnyt, Venaja pelasi hienosti ja heidan olisi pitanyt voittaa.

Kuitenkin, YRAAA ROSSIYA! Ansaittu voitto vaikka ei Venaja mitenkaan ylivoimainen ollut. Venaja ei ole niin kuin viime vuoden joukkue, mutta pelaa voitosta ja joukkueena! Tuomari peli oli tanaan aika hyvaa, pakko sanoa.
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Yleisradion suomenkielinen osasto oli aika USA-hengessä liikkeellä taas vaihteeksi. Heidän mukaansa Venäjän peli oli surkeinta ikinä missään, kun vain maalilla voittivat.

Omasta mielestäni Ilja Kovaltsuk oli tänään ratkaiseva ero. Siinä on jalat, halu ja kädet samassa paketissa. Ilja on mielestäni huikeasti vielä parantunut kaikin tavoin verrattuna esimerkiksi vuoteen 2003, jolloin muut venäläiset antoivat kiekon hänelle ja toivoivat, että jotain tapahtuu. Nykyään myös todellakin tapahtuu. Taustatukea voisi olla enemmänkin ja terve Radulov sitä varmasti pystyisi paremmin antamaan.

Edelleen Venäjä on kanadalaistunut, mitä tulee ajatukseen pelistä, kykyyn ratkaisuhetkillä saada tarvittava voitto ja ylipäätään pelaamiseen tuloksesta. Jonkin verran on jäänyt pois näyttävyyteen pyrkivyyttä, mikä osaltaan on vain hyvä.

USAlla oli mahdollisuutensa, mutta mielestäni Venäjä oli koko ottelu huomioiden aktiivisempi osapuoli. Se, joka vei ottelua. Ei mielin määrin, mutta vei kuitenkin.
 

kovalev

Jäsen
Alpo Suhonen ei jättänyt epäselväksi, kumpaa joukkuetta symppasi ottelussa. Mutta siinä olen samaa mieltä hänen kanssaan, että tänään Venäjä hyötyi tuomaroinnista mahdollisesti juuri sen verran, millä voitto irtosi. Kaksi erää vihellettiin hyvin, kolmannessa tuomarointi oli yhtä sekavaa kuin pelikin.
Merkillinen peli.
1. erässä, toisin kuin Mertaranta väitti, Venäjä hallitsi peliä melko suvereenisti, vaikka vetoja ei paljoa tullutkaan.
Sen jälkeen kaikki meni aivan ihme perseilyksi - taas.
Ei, tämä ei todellakaan ole sama joukkue kuin viime vuonna, ja maailmanmestaruus puhtaalla pelillä olisi tältä joukkueelta aika selkeää ylisuorittamista.
Tai sitten kisojen yleistaso on paljon heikompi kuin parina aikaisempana vuotena.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Ei, tämä ei todellakaan ole sama joukkue kuin viime vuonna
Ja syitä tähän on paljon.

1. Venäjä pelasi viime vuonna vapautuneesti, koska luotti ykkösmaalivahtiinsa Nabokoviin. Nyt samanlaista luottamusta Bryzgaloviin ei ole mikä näkyy hermoiluna ja outoina ratkaisuina omalla alueella.

2. Puolustus on paljon, paljon heikompi. Markov ja Tjutin puuttuvat joukkueesta, Nikulin on ollut jostakin syystä heikompi kuin viime vuonna (jolloin pelasi loistavasti), samoin Grebeshkov on ollut kuin varjo viime vuoden tasoon verrattuna. Tässä joukkueessa pelaavat Oleg Tverdovski ja Vitali Vishnevski ovat hitautensa (Vishnevski) ja pehmeytensä (Tverdovski) vuoksi jatkuvissa vaikeuksissa omassa päässä.

3. Ovetshkin-Fedorov-Semin puuttuu.

4. Aleksei Morozov on kärsinyt koko kauden loukkaantumisista eikä ole samalla tasolla kuin viime vuonna.

5. Danis Zaripovin loukkaantuminen oli paha isku. Zaripov on mielestäni parhaan työmoraalin omaava pelaaja koko Venäjän joukkueessa, joka ei koskaan lopeta luistelua, kulmavääntöä ja irtokiekoista taistelua. Zaripovin puuttuminen on näkynyt suoraan myös Morozovin pelissä.
 

Loktev

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minua ihmetyttää YLE:n ja selostuksissa ja kisastudion kommenteissa se että miksi ihmeessä Venäjän pitää aina olla toimittajien mielestä pelissä kuin pelissä ylivoimainen. Jos venäläisten peli ei heti ottelun alussa lähde kulkemaan ja vastustaja sattuu saamaan avausmaalin niin heti ollaan suu vaahdossa huutamassa Venäjän pelin huonoutta. Tähän syyllistyvät lähes kaikki toimittajat ja ennen kaikkea selostajat.
Ottelu kestää kuitenkin kolme erää. Sen ovat näissäkin kisoissa vuorollaan kokeneet niin Valko-Venäjä kuin USA:kin.
Takana ovat ne ajat jolloin silloinen Neuvostoliitto murjoi Suomen 16-1 tai Ruotsin 13-1, taisi Kanadakin joskus kaatua 8-2. Tasoerot ovat hävinneet, mutta maalin voittokin on voitto!
 

vetoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slovakia, Bolts
Näistä oikeudenjakajista keskustellaan aina joka vuosi, kun ne liittyvät jotenkin Venäjään. Tässä loppu- ja pronssiottelun tuomarivalinnat. Suomalaista väriä näyttäisi olevan mukana.

Venäjä - Kanada loppuottelun oikeudenjakajat:

Erotuomari: Jyri Rönn Suomi
Erotuomari: Peter Orszag Slovakia
Linjatuomari: Petr Blümel Sveitsi
Linjatuomari: Peter Feola USA

Ruotsi - USA pronssiottelun oikeudenjakajat:

Erotuomari: Rafael Kadyrov Venäjä
Erotuomari: Brent Reiber Sveitsi
Linjatuomari: Andrei Kitsha Ukraina
Linjatuomari: Antti Orelma Suomi
 

kovalev

Jäsen
Minua ihmetyttää YLE:n ja selostuksissa ja kisastudion kommenteissa se että miksi ihmeessä Venäjän pitää aina olla toimittajien mielestä pelissä kuin pelissä ylivoimainen. Jos venäläisten peli ei heti ottelun alussa lähde kulkemaan ja vastustaja sattuu saamaan avausmaalin niin heti ollaan suu vaahdossa huutamassa Venäjän pelin huonoutta. Tähän syyllistyvät lähes kaikki toimittajat ja ennen kaikkea selostajat.
Ottelu kestää kuitenkin kolme erää. Sen ovat näissäkin kisoissa vuorollaan kokeneet niin Valko-Venäjä kuin USA:kin.
Takana ovat ne ajat jolloin silloinen Neuvostoliitto murjoi Suomen 16-1 tai Ruotsin 13-1, taisi Kanadakin joskus kaatua 8-2. Tasoerot ovat hävinneet, mutta maalin voittokin on voitto!
Olisiko niin, että sen verran jo vituttaa (kolmet MM-kisat yhtä peliä lukuunottamatta voitosta voittoon), että sitten heti innokkaasti tartutaan tilaisuuteen lytätä ja tuomita?
Niin tai näin, Venäjän pelissä on kyllä ollut syytäkin arvosteluun. Mutta tosiaan tuo vaahtoaminen, jota Juuselakin harrasti Valkuais-ottelun aikana on ennen kaikkea rasittavaa. Katselinkin puolet ottelusta ääneti, ja ääneti on tullut viime vuosina katsottua paljon otteluita.

Ps: neukkujen suurin voitto Kanadasta MM-tasolla taitaa olla 11-1.
 
Olisiko niin, että sen verran jo vituttaa (kolmet MM-kisat yhtä peliä lukuunottamatta voitosta voittoon), että sitten heti innokkaasti tartutaan tilaisuuteen lytätä ja tuomita?

Tai olisiko sittenkin niin, että se on oikeasti viime vuosina ollut harvinaista, että Venäjä on ollut vaikeuksissa Valko-Venäjän tai USA:n tasoisia joukkueita vastaan? Ei siinä mistään vituttamisesta tarvitse olla kyse.
 

kovalev

Jäsen
Tai olisiko sittenkin niin, että se on oikeasti viime vuosina ollut harvinaista, että Venäjä on ollut vaikeuksissa Valko-Venäjän tai USA:n tasoisia joukkueita vastaan? Ei siinä mistään vituttamisesta tarvitse olla kyse.
Voi olla näinkin.
Tosin V-Venäjää vastaan Venäjä on yleensä aina vaikeuksissa.
 

Pascal Lemoix

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mielestäni pudotuspeleissä on heijastunut selostus/kommentoitipuolella myös selvää katkeruutta Suomen tilanteesta. Ihan kuin jotenkin USAn ja Venäjän pelin väitetty sekaisuus toisi Suomelle jotakin lisäarvoa. Käsittääkseni haetaan jotakin sellaista kulmaa, että jos Suomi olisi tässä, niin se voittaisi näistä joukkueista molemmat.

Venäjän kohdalla toisaalta vaaditaan, että Venäjä pyyhkäisisi vastustajalla lattiat, jotta se voisi todistaa olevansa jotenkin hyvä joukkue. Sitten samalla toivotaan, että vastustaja voittaisi, jotta "tulisi ottelu".

Eli jos vaikka USA olisi voittanut, niin olisi voitu sanoa, että mekin oltaisi voitettu Venäjä.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
Näistä oikeudenjakajista keskustellaan aina joka vuosi, kun ne liittyvät jotenkin Venäjään. Tässä loppu- ja pronssiottelun tuomarivalinnat. Suomalaista väriä näyttäisi olevan mukana.

Venäjä - Kanada loppuottelun oikeudenjakajat:

Erotuomari: Jyri Rönn Suomi
Erotuomari: Peter Orszag Slovakia
Linjatuomari: Petr Blümel Sveitsi
Linjatuomari: Peter Feola USA

Siis voi helvetti!!! Eikö nyt mistään löydy MM-finaaliin yhtään parempaa tuomaria kuin yksi liigankin paskimmista dumareista, Jyri Rönn. Eivät nämä pillipiiparit ainakaan nosta MM-kisojen tasoa. Odotettavissa siis erittäin linjatonta meininkiä ja todennäköisesti myös ottelun lähteminen tuomarien käsistä, mikä taas suosii sitten Kanadaa. Eikä noin hyvä jengi edes tarvitsisi tuomarien apua...
 

Diablo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Urheilullisesti avoimet sarjat
Tulee aika pitkälti OT:tä, joten pahoitteluni siitä.

Mutta en nyt ainakaan muutaman minuutin etsintöjen jälkeen löytänyt ketjua etsimälleni aiheelle, joten jos täälä asiasta mahdollisesti enemmän tietävät osaisivat neuvoa.

Eli onko jossain Venäjän maajoukkueelle omaa ketjua. Niin kuin yleisellä tasolla, eikä mitään KHL:n ketjuja. Ketjua jossa voisi keskustella esimerkiksi Venäjän Vancouverin valinnoista?
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Minua ihmetyttää YLE:n ja selostuksissa ja kisastudion kommenteissa se että miksi ihmeessä Venäjän pitää aina olla toimittajien mielestä pelissä kuin pelissä ylivoimainen. Jos venäläisten peli ei heti ottelun alussa lähde kulkemaan ja vastustaja sattuu saamaan avausmaalin niin heti ollaan suu vaahdossa huutamassa Venäjän pelin huonoutta. Tähän syyllistyvät lähes kaikki toimittajat ja ennen kaikkea selostajat

Samaa on ollut havaittavissa hieman Kanadankin suhteen. Ja juuri tuossa Venäjä-USA -pelissä taisi Mertsin mukaan kummankin peli olla täysin sekaisin. Eikä siinä mitään, saahan sitä kritiikkiä antaa. Mutta kun on kyse kuolemanpelistä, välierästäkin, niin ei kai siinä ole tarkoitusta tai aina edes mahdollisuutta järjestää samanlaista vyöryä ja ilotulitusta kuin alkusarjan peleissä. Joukkueilla on suunnitelmansa, välillä on suvantovaiheita, vältetään virheitä jne. Ei se aina tarkota että peli olisi täysin sekaisin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös