Miten ovat työväenliike ja ammattiliitot vaikuttaneet sinun elämääsi?

[Pressiboxi]

Niin, ihmiset seuraavat nykyään tiedotusvälineitä ja ajattelevat itse, eivätkä muodosta maailmankuvaansa politrukkien puheiden (propagandan) perusteella. Tämän on rassattava politrukin sydäntä.

Vanhempieni sukupolvi kiroilee paikka paikoin vieläkin Turun telakan kultaista 70-lukua, jolloin metalliväki siirtyi lakkoaseella uhaten 3 1/2 päivän työviikkoihin. Torstaina ruoan jälkeen kokous, klo 13 ulos ja perjantain poissaolo kaupan päälle. Perse pamahti penkkiin heti jos siivoojalle ei johdon toimesta oltu moikattu aamukaffella. Lakkopäivät rassasivat lopulta persaukisten duunarien lompsaa todella hevisti kokonaisvaikutuksena vaikka ay-jengi varmasti toista efektiä hakikin. Että ei tuo spekuloitu omillaan ajattelevien joukko ihan tyhjiä jorise paperin lakossakaan.

 

[siffa]

Odotan, melkeinpä toivon työnantajan nyt ilmoittavan että nyt tarjottua parempaa sopimusta ei paperiliitolla tulla tarjoamaan ja jokainen tarjous tämän jälkeen on edellistä heikompi.

Tähtinen ilmoitti tänään tv-haastattelussa, että Saloniuksen tekemän sovintoesityksen mukaiset tuotannon tehostamistoimenpiteet tullaan viemään nyt läpi. Vaihtoehtoja ei Tähtisellä ole. Hän on saanut tehtävän, joka on toteutettava.

Valkeakosken Tervasaaren paperiliittolaiset olivat hyvin pettyneitä, kun Paperiliitto hylkäsi valtakunnansovittelijan esityksen. Työntekijät ovat huolestuneita, miten erikoispaperia valmistavan tehtaan käy jatkossa, jos tilaukset menevät muualle.

 

[MS]

Valkeakosken Tervasaaren paperiliittolaiset olivat hyvin pettyneitä, kun Paperiliitto hylkäsi valtakunnansovittelijan esityksen. Työntekijät ovat huolestuneita, miten erikoispaperia valmistavan tehtaan käy jatkossa, jos tilaukset menevät muualle.

Niin ja se nuorempi henkilö selitti jotain, että lakkoon ei olisi koskaan pitänyt edes mennä ja nyt olisi pitänyt sopimus hyväksyä.

 

[Olkku]

Noniin. Tuttavani soitti ja sanoi, että "rikkuruus" on levinnyt jo, Rauman lisäksi, Valkeakoskelle ja Imatralle. Näillä paikkakunnilla pohditaan, josko pantais koneet käyntiin, stalinistisesta liitosta huolimatta. Tämä on loistavaa, että ihmiset huomaavat faktan ja fiktion eron. Tervehdin isolla kädellä, näitä paperiliiton järkeviä, töihin haluavia jäseniä.

 

[Luiro]

Odotan, melkeinpä toivon työnantajan nyt ilmoittavan että nyt tarjottua parempaa sopimusta ei paperiliitolla tulla tarjoamaan ja jokainen tarjous tämän jälkeen on edellistä heikompi.

Tällä tavallahan sitä suomalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vastuuta kannetaan. Ainoa tosiasia on se, että jos nämä heikennykset menee paperilla läpi, niin kaikilla muilla aloilla on varmaa, että ne menevät viimeistään seuraavassa tupossa läpi.

 

[repe_joke]

Tällä tavallahan sitä suomalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vastuuta kannetaan. Ainoa tosiasia on se, että jos nämä heikennykset menee paperilla läpi, niin kaikilla muilla aloilla on varmaa, että ne menevät viimeistään seuraavassa tupossa läpi.

Paitsi, että monilla aloilla nuo "heikennykset" on jo voimassa. Paperi on ollut erikoisasemassa monia vuosia, joten mielestäni on ihan oikein, että siitä koitetaan päästä nyt eroon.
Säälittävää taistella muutamasta pyhätyöpäivästä ja joidenkin osa-alueiden ulkoistamisesta.
Ja voi voi, jos pitää tehdä 12 tuntia putkeen töitä ilman ylityökorvausta. Kyllähän se vähentää työpäiviä kuitenkin. 12 on enemmän kun 8, joten ei niitä 12 tunnin työpäiviä tarvitse tehdä yhtä paljon. Ja nuokin 12 tunnin työpäivät taitavat olla tulossa vain viikonlopuille.
Ylitöistä taisi olla myös jotain. Työnantaja ei voi pakottaa tekemään ylitöitä, joten siitäkin on turha napista.
Vituttaa koko paperin seisaus, kun se vaikuttaa jo semmoisiin ihmisiin, joilla ei ole osaa eikä arpaa koko sotkussa. Itse onneksi olen töissä semmoisessa paikassa, jossa ei vaikuta vaikka koko paperiteollisuus häviäisi suomesta.
Ensi vuonna sitä kuitenkin maksetaan veroissa tätä sotkua pois kele.

 

[Rygge]

Mutta toki on huomioitava että tuo on peruspalkka; päälle tulevat vielä ... ylityöt ...

Eivät muuten tule. Kuten Ahonen itsekin tuossa jutussa toteaa, häneen ei sovelleta työaikalakia. Kehuu työskentelevänsä 60 tuntia viikossa. Mutta työskentelipä miten paljon hyvänsä, niin ylityökorvauksia ei kyllä heru.

 

[Bondarev]

Säälittävää taistella muutamasta pyhätyöpäivästä ja joidenkin osa-alueiden ulkoistamisesta.
........
........
........
Vituttaa koko paperin seisaus, kun se vaikuttaa jo semmoisiin ihmisiin, joilla ei ole osaa eikä arpaa koko sotkussa.

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

 

[repe_joke]

En sen kummemmin ole kiistan poliittiseen puoleen tutustunut, mutta juuri kuulemani tiedon mukaan Rauman paperitehtailla puuhataan palaveria. Suurinosa työntekijöistä haluaisi töihin ja pitää tämänpäiväistä päätöstä katastrofina. Palaverin tarkoitus saattaa olla, että Rauman tehdas käynnistyisi, liitosta huolimatta. Lähteenä toimi Raumalla paperimiehenä yli 30 vuotta toiminut tuttavani.

Sikäli mielenkiintoinen uutinen, mutta toisaalta se ei ole työntekijöistä kiinni edes. Työnantaja on julistanut sulun, joten eipä ne Rauman paperimiehet pääse töihin vaikka mitä päättävät.

 

[DAF]

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

Fakta on myös se, että jos työnantaja ja Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö, jonka pitäisi olla duunarin ylin edunvalvoja, saisivat sopia paperin asioista, paperiteollisuus pyörisi täydellä tehollaan. Tätä kautta paperiteollisuus seisoo tasan ja tarkkaan paperiliiton takia, toki työnantajan päätöksellä.

 

[repe_joke]

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

Työnantaja on tehnyt selväksi, että niinä päivinä TEHDÄÄN jatkossa töitä.
Että niistä muutamista pyhäpäivistä änkyröinti on ihan turhaa. Etenkin kun vapaata saa tilalle siitä ja vieläpä huomattavasti normaalia paremman palkan.

Siinä olet oikeassa, että liitto ajaa omaa etuaan. Huoli on kova, kun jäsentulot vähenisivät.
Mutta onko tuokaan oikeasti järkevä syy pitää paperitehtaat kiinni ja hylätä jokainen sovintoesitys?


Jos työnantaja ei olisi määrännyt sulkua, niin todennäköisesti olisi tehtaat ajettu joka toinen viikko alas. Siinä olisikin ollut liitolla selittämistä vähän ajan jälkeen, kun koneet on rikki vähän jokapuolella suomea.
Olet oikeassa, että tällä hetkellä seisoo koneet työnantajan käskystä, mutta koko sopasta ei löydy sitä parempaa osapuolta.
Molemmat osapuolet ovat kyllä vuorovedolla sotkeneet itsensä todella syvälle paskaan. Saa nähdä kumpiko sieltä ensiksi ojentaa kätensä ylös apua saadakseen, vai hukkuvatko molemmat tähän suunnattomaan paskasaaviin.

 

[teroz]

DAF:lta 100% asiaa!

Mielenkiintoista muuten, että Ahonen ei halunnut taloussanomissa ottaa mitään kantaa siihen, että kuinka suuren kannatuksen tämä sovintoesitys sai valtuustossa. Rakoilua siis ilmiselvästi oli, mutta kuinkahan kovaa?

edit: Otan ilolla vastaan tiedot Raumalta, Valkeakoskelta ja Imatraltakos se oli. Ei muutakun paikallinen SAK:n alainen liitto pystyyn ja koneet käyntiin! Tilannehan olisi sitten hieman samanlainen kuin USA:ssa aikoinaan, pitkän työnseisauksen siivittämänä yksi tehdas irtaantui keskusliitosta - Sitten keskusliitto kaatuikin kuin korttitalo. Tälläinen ilmiö taisi tapahtua ainekin autoteollisuudessa.

Tämä on tietysti fiktiota vielä Suomessa, mutta mielestäni tervetullut muutos. Asioihin voitaisiin reagoida nopeammin ja joustavammin paikallisella tasolla. SAK:n vahtiessa linjauksia. Tai jotain tähän suuntaan.

 

[Bondarev]

.......... niin todennäköisesti olisi tehtaat ajettu joka toinen viikko alas. Siinä olisikin ollut liitolla selittämistä vähän ajan jälkeen, kun koneet on rikki vähän jokapuolella suomea.

Tuo on täyttä paskaa, että koneet hajoaa kun niitä ajataan ylös/alas. Vaikka tuotanto pyöriinkin normaalisti, niin koneet ajetaan harva se viikko alas/ylös mm. pesu- ja huoltoseisokkeihin. Mutta sellaisille ketkä ei työskentele kyseisellä alalla, niin kaikki median välittämä uutisointi tuntuu aina faktalta. Tuo kun "koneet ei kestä" väittämä tuli Arto Tähtisen suusta kun häneltä kysyttiin perusteita työsululle.
Se pitää paikkaansa, että mahdollsia kuormituksia/päästöjä tulee ympäristölle tehtaiden ylös/alas ajoista.

 

[Köpi]

Sikäli mielenkiintoinen uutinen, mutta toisaalta se ei ole työntekijöistä kiinni edes. Työnantaja on julistanut sulun, joten eipä ne Rauman paperimiehet pääse töihin vaikka mitä päättävät.

Jostain kuulin, että THE ARTO olisi sanonut Hesarissa, että ammattiosastot voivat anoa sulun purkua, jolloin työnantaja voi purkaa työsulun ko.tehtaan osalta. Eri asia on sitten, miten liitto tähän reagoisi.

Tämä työtaistelu on mennyt vain ja ainoastaan periaate-taisteluksi, josta sitten kärsii koko Suomen talous. Alkaen kuljetusyrittäjistä jatkuen koko teollisuuden alan lävitse aina satamiin asti.

Itse ymmärsin tuon sovintoesityksen hylkäyksen yhteydessä, että paperiliitto ei ollut tyytyväinen päivämiesten kohteluun joulussa ja juhannuksessa. Eli käytännössä kahdeksasta neljään miehet pitäisi asettaa samalle viivalle vuorotyöntekijöiden kanssa? Miksiköhän, he ovat kuitenkin töissä kyseisestä seitsemästä päivästä maksimissaan neljä.

DAF:lta 100% asiaa!

Mielenkiintoista muuten, että Ahonen ei halunnut taloussanomissa ottaa mitään kantaa siihen, että kuinka suuren kannatuksen tämä sovintoesitys sai valtuustossa. Rakoilua siis ilmiselvästi oli, mutta kuinkahan kovaa?

Joukohan totesi jo viime torstaina aamupäivällä että fifty-fifty esityksen läpimenon suhteen. Olkun tiedoista/huhuista voinee myös päätellä jotain, että ketkä lienevät olleet puolesta ja ketkä vastaan.

 

[Luiro]

Tuntuu vaan hassulta, että joko kaikki vika on työntekijöissä tai työnantajissa. Ihan kuin yksipuolisesti saataisiin tällainen sota aikaan. Tosiasia on, että paperiliiton olisi pitänyt tämä tarjous hyväksyä. Silloista vaatimusta, jossa työnantaja vaati kahta ensimmäistä päivää sairastettavaksi ilman palkkaa, oli ymmärrettyä sen hylkääminen.

Nyt ei ole näköjään kyse mistään älykkäästä, mutta sovittelijalla on kyllä yleensä taipumus sovitella sopimus työnantajalle mielekkääksi.

Rahalla ei ole isänmaata.

 

[Gentleman]

Tällä tavallahan sitä suomalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vastuuta kannetaan. Ainoa tosiasia on se, että jos nämä heikennykset menee paperilla läpi, niin kaikilla muilla aloilla on varmaa, että ne menevät viimeistään seuraavassa tupossa läpi.

Nämä "heikennykset" ovat jo voimassa kaikilla muilla aloilla. Sairaspäivä karenssia ei ole ollut pitkään aikaan, ei muun muassa kummassakaan sovintoesityksessä.

 

[MarkusMaggot]

Noniin. Tuttavani soitti ja sanoi, että "rikkuruus" on levinnyt jo, Rauman lisäksi, Valkeakoskelle ja Imatralle.

Ihan mielenkiinnosta, mistä tuttavasi on saanut tämän kuulla, ihan vaan sillä kun ei minua ole ainakaan toistaiseksi kyselty töihin? Vai tapahtuuko nyt jotain sellaista mistä minunkin pitäisi olla selvillä....

 

[Olkku]

Ihan mielenkiinnosta, mistä tuttavasi on saanut tämän kuulla, ihan vaan sillä kun ei minua ole ainakaan toistaiseksi kyselty töihin? Vai tapahtuuko nyt jotain sellaista mistä minunkin pitäisi olla selvillä....

En tiedä, enkä tällähetkellä jaksa kyselläkkään. Sillon, kun hänen kanssaan juttelin, sanoi että ovat soitelleet työporukoisa keskenään ja puuhailleet kokousta. Enempää en tiedä.

 

[MarkusMaggot]

En tiedä, enkä tällähetkellä jaksa kyselläkkään. Sillon, kun hänen kanssaan juttelin, sanoi että ovat soitelleet työporukoisa keskenään ja puuhailleet kokousta. Enempää en tiedä.

Ok, tämä tieto riittää minulle, kiitän siitä. Pitääpä huomenissa lähteä ottamaan asiasta selvää.

 

[Luiro]

Nämä "heikennykset" ovat jo voimassa kaikilla muilla aloilla. Sairaspäivä karenssia ei ole ollut pitkään aikaan, ei muun muassa kummassakaan sovintoesityksessä.

En minä koskaan ole joutunut ilman palkkaa sairastamaan.

 

[Mitchner]

Pirun hankalaa sanoa näin ulkopuolisena että kumpi taho tässä on enemmän väärässä. Toivoa sopii, että riita loppusi kohta, koska muutkin alat alkavat suotta kärsimään tilanteesta.

Kuulin muuten eräältä ystävältä Keski-Suomesta, että muutama perheellinen paperityöntekijä on päättänyt päivänsä oman käden kautta tämän taistelun takia. Haavoja jää monelle pitkäksi aikaa.

 

[masaman]

Pirun hankalaa sanoa näin ulkopuolisena että kumpi taho tässä on enemmän väärässä. Toivoa sopii, että riita loppusi kohta, koska muutkin alat alkavat suotta kärsimään tilanteesta.

Kuulin muuten eräältä ystävältä Keski-Suomesta, että muutama perheellinen paperityöntekijä on päättänyt päivänsä oman käden kautta tämän taistelun takia. Haavoja jää monelle pitkäksi aikaa.

Vai että päättänyt päivänsä? Täytyy sanoa kyllä, että kovin on dramatisoitu sitten jos laukaiseva tekijä on ollut ainoastaan työsulku. Tietysti jos asiat menee aina vaan vituiksi niin voihan se ollakin niin... Tiedä häntä, mutta uskoisin, että syynä ei pelkästään ole paperialan työsulku.

 

[repe_joke]

Vai että päättänyt päivänsä? Täytyy sanoa kyllä, että kovin on dramatisoitu sitten jos laukaiseva tekijä on ollut ainoastaan työsulku. Tietysti jos asiat menee aina vaan vituiksi niin voihan se ollakin niin... Tiedä häntä, mutta uskoisin, että syynä ei pelkästään ole paperialan työsulku.

Suomessa yllättävän moni päättää päivänsä, kun talous on mennyt vituralleen. Ei kestetä sitä "häpeää", joka hoitamattomista lainoista tulee.
Ja monella on varmasti mennyt lainasuunnitelmat uusiksi, tämän selkkauksen takia.

Toinen on, että on jäänyt liikaa aikaa ryypätä, ja miettiä syntyjä syviä. Viina ja Suomalainen mies ei sovi yhteen kesäaikaan.

 

[Gentleman]

En minä koskaan ole joutunut ilman palkkaa sairastamaan.

Ymmärsit kuitenkin varmasti mitä tarkoitin?

Työnantaja osapuolen "ajama" sairaslomakarenssi EI OLE pitkään aikaan ollut listalla. Tuskin oli koskaan edes todellisena tavoitteena.

Ei ole kenenkään etu että ihmisiä olisi sairaana töissä, paperiteollisuuskin pyrkii taatusti muin keinoin ratkaisemaan tuon suuren sairaspoissaolojen määrän ongelman.

 

[MS]

Kuulin muuten eräältä ystävältä Keski-Suomesta, että muutama perheellinen paperityöntekijä on päättänyt päivänsä oman käden kautta tämän taistelun takia. Haavoja jää monelle pitkäksi aikaa.

Vaikka en yksittäistapausta tunne niin varmasti päivän päättäminen oman käden kautta ei ole tapahtunut tämän työtaistelun takia. Kyllä niitä ongelmia varmasti on ollut jo pidempään. On niin hirveän helppoa pistää ongelmat tämän työtaistelun piikkiin.