Miten ovat työväenliike ja ammattiliitot vaikuttaneet sinun elämääsi?

[Köpi]

On se nyt niin vaikeata, niin vaikeata. Sovintolautakunnassa ei varmasti ole hyvää luvassa.
Periaate-taisteluahan tässä käydään.

 

[MS]

Lauri Ihalainen koki vakavan arvovaltappion, kun Paperiliitto hylkäsi sopimuksen. Ihalainen oli itse suosittelemassa sopimuksen hyväksymistä. Kuinkahan kauan SAK jaksaa katsoa Paperiliiton lakkoa? Kyllä tässä niin on käymässä, että Paperiliitto tappelee viimeiseen asti saavuttamistaan eduista.

 

[Le Banner]

On se nyt niin vaikeata, niin vaikeata. Sovintolautakunnassa ei varmasti ole hyvää luvassa.
Periaate-taisteluahan tässä käydään.

Sovintoryhmän käsittelyssä pahvi tuskin mihinkään paranee,mutta ei varmaan huononekkaan.
Kyllä tässä selkeästi voi aistia "viimeisen taiston"
Mielestäni tähtisen poppoo lähti pikkuisen napit auki tähän tappeluun jo alunperinkin,mutta ei tässä härdellissä lopulta kukaan ole voittaja.

Routainen sydän hoi! Tsekkaas YV

 

[grace]

Mielestäni tähtisen poppoo lähti pikkuisen napit auki tähän tappeluun jo alunperinkin,mutta ei tässä härdellissä lopulta kukaan ole voittaja.

Kuinkakohan pitkäksi metsäteollisuus oli arvioinut työtaistelun venyvän. Toukokuun alussa Ahonen sanoi jossakin tv-lähetyksessä, että liitolla on rahaa maksaa lakkoavustusta jäsenilleen reilut 200 päivää. Voittajia ei todellakaan enää ole, kun kiista joskus päättyy.

 

[Siniviiva]

Lainaus Paperiliiton sivuilta:"Liittovaltuusto toteaa taas kerran, että paperiteollisuus seisoo pelkästään Metsäteollisuus ry:n yksipuolisen työsulkupäätöksen vuoksi, ei mistään muusta syystä. Pientä työntekijäryhmää koskeva lakkomme on vain tukemassa työnantajan häikäilemättä suluttamia jäseniämme. Alan työntekijät ovat koko sulun ajan (18.5. alkaen) olleet valmiita tekemään työtä sopimustilanteesta riippumatta, siis jopa viimevuotisilla työehdoilla. Toki liittomme vaatii tuporatkaisun mukaista sopimusta myös alallemme ja liittomme painostustoimet ovat mahdollisia."

Eli nyt kannattaisi työnantajan ilmoittaa työsulun päättymisestä ja panna tuotanto pyörimään kun noinkin paljon on halua töitä tehdä. Oikeastihan tuo on puhdasta propagandaa jäsenistölle, ei montakaan rullaa ehtisi valmistua kun olisi perseet penkissä.

Ja napit auki olosta sen verran, että Ahosellahan on koko ajan ollut takki auki...

Liittovaltuustohan koostuu saman sivuston mukaan näistä:"Aktiivisimmat jäsenet ovat työpaikkojensa mielipidejohtajia. He ovat luottamusmiehiä, työsuojeluvaltuutettuja ja ammatti-osaston toimihenkilöitä." Näille löytyy aatteensa mukainen nimikin, politrukit. Voi olla voimakas ilmaisu ja ehkä aivan kaikki eivät tähän kategoriaan käy, mutta ne mustan Volgan kuljettajat kyllä. Eivät ole vielä eläkkeellä.

 

[msg]

Toukokuun alussa Ahonen sanoi jossakin tv-lähetyksessä, että liitolla on rahaa maksaa lakkoavustusta jäsenilleen reilut 200 päivää.

16 € päivässähän se oli?
Kun tässä on verrattu paperipatruunan palkkaa ja paperitehtaan siivoojan palkkaa, niin tuli mieleen, että paljonko muuten saavat paperiliitonliiton herrat liksaa?

 

[Olkku]

En sen kummemmin ole kiistan poliittiseen puoleen tutustunut, mutta juuri kuulemani tiedon mukaan Rauman paperitehtailla puuhataan palaveria. Suurinosa työntekijöistä haluaisi töihin ja pitää tämänpäiväistä päätöstä katastrofina. Palaverin tarkoitus saattaa olla, että Rauman tehdas käynnistyisi, liitosta huolimatta. Lähteenä toimi Raumalla paperimiehenä yli 30 vuotta toiminut tuttavani.

 

[er_bai_wu]

En sen kummemmin ole kiistan poliittiseen puoleen tutustunut, mutta juuri kuulemani tiedon mukaan Rauman paperitehtailla puuhataan palaveria. Suurinosa työntekijöistä haluaisi töihin ja pitää tämänpäiväistä päätöstä katastrofina. Palaverin tarkoitus saattaa olla, että Rauman tehdas käynnistyisi, liitosta huolimatta. Lähteenä toimi Raumalla paperimiehenä yli 30 vuotta toiminut tuttavani.

Eli 'parhaassa' tapauksessa Paperiliiton änkyröinnin seurauksena menee paitsi luottamus omien jäsenien keskuudessa, että koko liiton valtakunnallinen asema. Voidaanko enää puhua jäsenien ääntä kuuntelevasta organisaatiosta, mikäli muutaman 70-luvulle jämähtäneen, menneitä kaipailevan hurjan jääräpäisyys ja suoranainen vallanhimo alistavat jo tavallista jäsentä? Kenenkäs äänillä se liiton puheenjohtaja valittiinkaan?

Niin, ihmiset seuraavat nykyään tiedotusvälineitä ja ajattelevat itse, eivätkä muodosta maailmankuvaansa politrukkien puheiden (propagandan) perusteella. Tämän on rassattava politrukin sydäntä.

 

[msg]

Jouko Ahonen
"Palkka sitä vastoin on kovempi, kaikkinensa 8 000 euroa kuukaudessa."

http://www.seura.fi/?id=6047&pollaction=results&qid=539

Ahonenhan on työnantajansa unelmatyöntekijä. Ilman erillistä korvausta tehdään puolitoistakertaa normaali työaika.
Minusta tässä olisi paperiliitolla hyvä paikka kantaa kortensa työttömyyden nujertamiseen ja palkata Ahoselle apuri. Kyllä Ahosellakin pitää olla oikeus 40 tunnin työviikkoon ja ylityökorvauksiin.
Tuo 8000 € palkka itsessäänhän on verraten vaatimatonta tasoa.

 

[Gentleman]

Eli nyt kannattaisi työnantajan ilmoittaa työsulun päättymisestä ja panna tuotanto pyörimään kun noinkin paljon on halua töitä tehdä. Oikeastihan tuo on puhdasta propagandaa jäsenistölle, ei montakaan rullaa ehtisi valmistua kun olisi perseet penkissä.

Höpsis, alkaisi vain sama saatanallinen ylös-alas ramppaus, palkka juoksisi ja ensimmäistä ympäristövahinkoa odotellessa rikottaisiin pari konetta.

Odotan, melkeinpä toivon työnantajan nyt ilmoittavan että nyt tarjottua parempaa sopimusta ei paperiliitolla tulla tarjoamaan ja jokainen tarjous tämän jälkeen on edellistä heikompi.

 

[fiftyeight]

- - -
Tuo 8000 € palkka itsessäänhän on verraten vaatimatonta tasoa.

Varsinkaan jos vertaa Mursun 12 tonnin liksaan. Mutta toki on huomioitava että tuo on peruspalkka; päälle tulevat vielä päivä- ja matkarahat, ylityöt ja muut. Sekä poskista päätellen ruokaetu.

 

[Pressiboxi]

Niin, ihmiset seuraavat nykyään tiedotusvälineitä ja ajattelevat itse, eivätkä muodosta maailmankuvaansa politrukkien puheiden (propagandan) perusteella. Tämän on rassattava politrukin sydäntä.

Vanhempieni sukupolvi kiroilee paikka paikoin vieläkin Turun telakan kultaista 70-lukua, jolloin metalliväki siirtyi lakkoaseella uhaten 3 1/2 päivän työviikkoihin. Torstaina ruoan jälkeen kokous, klo 13 ulos ja perjantain poissaolo kaupan päälle. Perse pamahti penkkiin heti jos siivoojalle ei johdon toimesta oltu moikattu aamukaffella. Lakkopäivät rassasivat lopulta persaukisten duunarien lompsaa todella hevisti kokonaisvaikutuksena vaikka ay-jengi varmasti toista efektiä hakikin. Että ei tuo spekuloitu omillaan ajattelevien joukko ihan tyhjiä jorise paperin lakossakaan.

 

[siffa]

Odotan, melkeinpä toivon työnantajan nyt ilmoittavan että nyt tarjottua parempaa sopimusta ei paperiliitolla tulla tarjoamaan ja jokainen tarjous tämän jälkeen on edellistä heikompi.

Tähtinen ilmoitti tänään tv-haastattelussa, että Saloniuksen tekemän sovintoesityksen mukaiset tuotannon tehostamistoimenpiteet tullaan viemään nyt läpi. Vaihtoehtoja ei Tähtisellä ole. Hän on saanut tehtävän, joka on toteutettava.

Valkeakosken Tervasaaren paperiliittolaiset olivat hyvin pettyneitä, kun Paperiliitto hylkäsi valtakunnansovittelijan esityksen. Työntekijät ovat huolestuneita, miten erikoispaperia valmistavan tehtaan käy jatkossa, jos tilaukset menevät muualle.

 

[MS]

Valkeakosken Tervasaaren paperiliittolaiset olivat hyvin pettyneitä, kun Paperiliitto hylkäsi valtakunnansovittelijan esityksen. Työntekijät ovat huolestuneita, miten erikoispaperia valmistavan tehtaan käy jatkossa, jos tilaukset menevät muualle.

Niin ja se nuorempi henkilö selitti jotain, että lakkoon ei olisi koskaan pitänyt edes mennä ja nyt olisi pitänyt sopimus hyväksyä.

 

[Olkku]

Noniin. Tuttavani soitti ja sanoi, että "rikkuruus" on levinnyt jo, Rauman lisäksi, Valkeakoskelle ja Imatralle. Näillä paikkakunnilla pohditaan, josko pantais koneet käyntiin, stalinistisesta liitosta huolimatta. Tämä on loistavaa, että ihmiset huomaavat faktan ja fiktion eron. Tervehdin isolla kädellä, näitä paperiliiton järkeviä, töihin haluavia jäseniä.

 

[Luiro]

Odotan, melkeinpä toivon työnantajan nyt ilmoittavan että nyt tarjottua parempaa sopimusta ei paperiliitolla tulla tarjoamaan ja jokainen tarjous tämän jälkeen on edellistä heikompi.

Tällä tavallahan sitä suomalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vastuuta kannetaan. Ainoa tosiasia on se, että jos nämä heikennykset menee paperilla läpi, niin kaikilla muilla aloilla on varmaa, että ne menevät viimeistään seuraavassa tupossa läpi.

 

[repe_joke]

Tällä tavallahan sitä suomalaista yhteiskuntaa hoidetaan ja vastuuta kannetaan. Ainoa tosiasia on se, että jos nämä heikennykset menee paperilla läpi, niin kaikilla muilla aloilla on varmaa, että ne menevät viimeistään seuraavassa tupossa läpi.

Paitsi, että monilla aloilla nuo "heikennykset" on jo voimassa. Paperi on ollut erikoisasemassa monia vuosia, joten mielestäni on ihan oikein, että siitä koitetaan päästä nyt eroon.
Säälittävää taistella muutamasta pyhätyöpäivästä ja joidenkin osa-alueiden ulkoistamisesta.
Ja voi voi, jos pitää tehdä 12 tuntia putkeen töitä ilman ylityökorvausta. Kyllähän se vähentää työpäiviä kuitenkin. 12 on enemmän kun 8, joten ei niitä 12 tunnin työpäiviä tarvitse tehdä yhtä paljon. Ja nuokin 12 tunnin työpäivät taitavat olla tulossa vain viikonlopuille.
Ylitöistä taisi olla myös jotain. Työnantaja ei voi pakottaa tekemään ylitöitä, joten siitäkin on turha napista.
Vituttaa koko paperin seisaus, kun se vaikuttaa jo semmoisiin ihmisiin, joilla ei ole osaa eikä arpaa koko sotkussa. Itse onneksi olen töissä semmoisessa paikassa, jossa ei vaikuta vaikka koko paperiteollisuus häviäisi suomesta.
Ensi vuonna sitä kuitenkin maksetaan veroissa tätä sotkua pois kele.

 

[Rygge]

Mutta toki on huomioitava että tuo on peruspalkka; päälle tulevat vielä ... ylityöt ...

Eivät muuten tule. Kuten Ahonen itsekin tuossa jutussa toteaa, häneen ei sovelleta työaikalakia. Kehuu työskentelevänsä 60 tuntia viikossa. Mutta työskentelipä miten paljon hyvänsä, niin ylityökorvauksia ei kyllä heru.

 

[Bondarev]

Säälittävää taistella muutamasta pyhätyöpäivästä ja joidenkin osa-alueiden ulkoistamisesta.
........
........
........
Vituttaa koko paperin seisaus, kun se vaikuttaa jo semmoisiin ihmisiin, joilla ei ole osaa eikä arpaa koko sotkussa.

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

 

[repe_joke]

En sen kummemmin ole kiistan poliittiseen puoleen tutustunut, mutta juuri kuulemani tiedon mukaan Rauman paperitehtailla puuhataan palaveria. Suurinosa työntekijöistä haluaisi töihin ja pitää tämänpäiväistä päätöstä katastrofina. Palaverin tarkoitus saattaa olla, että Rauman tehdas käynnistyisi, liitosta huolimatta. Lähteenä toimi Raumalla paperimiehenä yli 30 vuotta toiminut tuttavani.

Sikäli mielenkiintoinen uutinen, mutta toisaalta se ei ole työntekijöistä kiinni edes. Työnantaja on julistanut sulun, joten eipä ne Rauman paperimiehet pääse töihin vaikka mitä päättävät.

 

[DAF]

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

Fakta on myös se, että jos työnantaja ja Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö, jonka pitäisi olla duunarin ylin edunvalvoja, saisivat sopia paperin asioista, paperiteollisuus pyörisi täydellä tehollaan. Tätä kautta paperiteollisuus seisoo tasan ja tarkkaan paperiliiton takia, toki työnantajan päätöksellä.

 

[repe_joke]

Säälittävää ja säälitävää!! Minusta olisi enemmän säälittävää, jos liitto näyttäisi persettä maksaville jäsenilleen ja ei pitäisi heidän puolta. Toisekseen tuo ulkoistaminen koskettaisi myös liittoa taloudellisesti, koska vaarana olisi usean tuhannen jäsenen väheneminen = jäsenmaksutuloja vähemmän.

Ja tuon vitutuksen voit purkaa työnantajapuoleen, koska he pitävät tällä hetkellä paperiteollisuuden seisokissa työsulullaan..... okei okei, nyt joku tietysti itkee, että jos ei olisi työsulkua, niin paperiliitto olisi lakossa... mutta sekin on tässä tilanteessa pelkkää jossittelua. Fakta on kuitenkin se, että paperiteollisuus seisoo työnantajan halusta.PISTE!

Työnantaja on tehnyt selväksi, että niinä päivinä TEHDÄÄN jatkossa töitä.
Että niistä muutamista pyhäpäivistä änkyröinti on ihan turhaa. Etenkin kun vapaata saa tilalle siitä ja vieläpä huomattavasti normaalia paremman palkan.

Siinä olet oikeassa, että liitto ajaa omaa etuaan. Huoli on kova, kun jäsentulot vähenisivät.
Mutta onko tuokaan oikeasti järkevä syy pitää paperitehtaat kiinni ja hylätä jokainen sovintoesitys?


Jos työnantaja ei olisi määrännyt sulkua, niin todennäköisesti olisi tehtaat ajettu joka toinen viikko alas. Siinä olisikin ollut liitolla selittämistä vähän ajan jälkeen, kun koneet on rikki vähän jokapuolella suomea.
Olet oikeassa, että tällä hetkellä seisoo koneet työnantajan käskystä, mutta koko sopasta ei löydy sitä parempaa osapuolta.
Molemmat osapuolet ovat kyllä vuorovedolla sotkeneet itsensä todella syvälle paskaan. Saa nähdä kumpiko sieltä ensiksi ojentaa kätensä ylös apua saadakseen, vai hukkuvatko molemmat tähän suunnattomaan paskasaaviin.

 

[teroz]

DAF:lta 100% asiaa!

Mielenkiintoista muuten, että Ahonen ei halunnut taloussanomissa ottaa mitään kantaa siihen, että kuinka suuren kannatuksen tämä sovintoesitys sai valtuustossa. Rakoilua siis ilmiselvästi oli, mutta kuinkahan kovaa?

edit: Otan ilolla vastaan tiedot Raumalta, Valkeakoskelta ja Imatraltakos se oli. Ei muutakun paikallinen SAK:n alainen liitto pystyyn ja koneet käyntiin! Tilannehan olisi sitten hieman samanlainen kuin USA:ssa aikoinaan, pitkän työnseisauksen siivittämänä yksi tehdas irtaantui keskusliitosta - Sitten keskusliitto kaatuikin kuin korttitalo. Tälläinen ilmiö taisi tapahtua ainekin autoteollisuudessa.

Tämä on tietysti fiktiota vielä Suomessa, mutta mielestäni tervetullut muutos. Asioihin voitaisiin reagoida nopeammin ja joustavammin paikallisella tasolla. SAK:n vahtiessa linjauksia. Tai jotain tähän suuntaan.

 

[Bondarev]

.......... niin todennäköisesti olisi tehtaat ajettu joka toinen viikko alas. Siinä olisikin ollut liitolla selittämistä vähän ajan jälkeen, kun koneet on rikki vähän jokapuolella suomea.

Tuo on täyttä paskaa, että koneet hajoaa kun niitä ajataan ylös/alas. Vaikka tuotanto pyöriinkin normaalisti, niin koneet ajetaan harva se viikko alas/ylös mm. pesu- ja huoltoseisokkeihin. Mutta sellaisille ketkä ei työskentele kyseisellä alalla, niin kaikki median välittämä uutisointi tuntuu aina faktalta. Tuo kun "koneet ei kestä" väittämä tuli Arto Tähtisen suusta kun häneltä kysyttiin perusteita työsululle.
Se pitää paikkaansa, että mahdollsia kuormituksia/päästöjä tulee ympäristölle tehtaiden ylös/alas ajoista.

 

[Köpi]

Sikäli mielenkiintoinen uutinen, mutta toisaalta se ei ole työntekijöistä kiinni edes. Työnantaja on julistanut sulun, joten eipä ne Rauman paperimiehet pääse töihin vaikka mitä päättävät.

Jostain kuulin, että THE ARTO olisi sanonut Hesarissa, että ammattiosastot voivat anoa sulun purkua, jolloin työnantaja voi purkaa työsulun ko.tehtaan osalta. Eri asia on sitten, miten liitto tähän reagoisi.

Tämä työtaistelu on mennyt vain ja ainoastaan periaate-taisteluksi, josta sitten kärsii koko Suomen talous. Alkaen kuljetusyrittäjistä jatkuen koko teollisuuden alan lävitse aina satamiin asti.

Itse ymmärsin tuon sovintoesityksen hylkäyksen yhteydessä, että paperiliitto ei ollut tyytyväinen päivämiesten kohteluun joulussa ja juhannuksessa. Eli käytännössä kahdeksasta neljään miehet pitäisi asettaa samalle viivalle vuorotyöntekijöiden kanssa? Miksiköhän, he ovat kuitenkin töissä kyseisestä seitsemästä päivästä maksimissaan neljä.

DAF:lta 100% asiaa!

Mielenkiintoista muuten, että Ahonen ei halunnut taloussanomissa ottaa mitään kantaa siihen, että kuinka suuren kannatuksen tämä sovintoesitys sai valtuustossa. Rakoilua siis ilmiselvästi oli, mutta kuinkahan kovaa?

Joukohan totesi jo viime torstaina aamupäivällä että fifty-fifty esityksen läpimenon suhteen. Olkun tiedoista/huhuista voinee myös päätellä jotain, että ketkä lienevät olleet puolesta ja ketkä vastaan.