Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Ötökkä]

Koulu ei puuttunut rasistiseen kiusaamiseen – teinitytöt pahoinpitelivät ikätoverinsa

Pahoinpidellyksi joutunut 15-vuotias tyttö oli mahdollisesti laulanut vääränlaista laulua.

www.iltalehti.fi

En rupea arvailemaan kumpi puoli on kovempi kiusaamaan ja onko kostettu oikeaa rasismia vai ei, mutta aika isosti ottaa nuppiin tuo kohta, että "...tyttöä tönittiin, revittiin ja haukuttiin ringissä. Joku mukana olleista yritti väkisin saada uhrin lausumaan ”n-sanan”, toinen videoi tapahtumaa kännykällä. "

Siis haluttiin oikein videolle "todistusaineistoa", että saadaan oikeutus mihin vaan kun väärä ihminen on sanonut väärän sanan. Menohan on niinku Guantanamo Bayn kuulusteluissa!

Hyvä kyllä osoittaa, että väkivalta ei ole oikea tapa itseään puolustaa. Koulukiusaaminen on kyllä ikuinen ongelma, saakohan sitä koskaan kitkettyä pois kun etottaakaan ei voi edes väliaikaisesti? Luokkakoot vaan isommiksi ja kivakoulutarra oveen!

Ja Jodelissajan kaikki on nimettömiä. Miten voivat muka tietää kuka sinne kirjoitellut ja mitä?

 

[BigRedCat]

Valtaoja avaa ajatuksiaan Turun Sanomissa: Kolumni: Esko Valtaoja: Tetragrammaton ja muuta sanamagiaa

Sanamagia on tärkeää erityisesti uskonnoissa, ideologioissa ja kulteissa, salaseuroissa ja suljetuissa yhteisöissä. Seitsemänkymmentäluvun taistolaisilla oli useita voimasanoja, joiden avulla tunnistettiin ja eroteltiin edistykselliset taantumuksellisista – esimerkiksi juuri noilla kahdella väkevällä sanalla. Tosi pahat ihmiset, fasistit tai revarit, paljastivat itsensä käyttämällä neuvostoliittolaisista sanaa ”neukku” ja jauhamalla ”Jenkki”-purukumia.

Sanamagian ytimessä on usko siihen, että yksittäisen sanan kirjaimet tai äänteet ovat käytettynä kaikkivoipia. Mitään merkitystä ei voi olla kontekstilla – kuka, miten, milloin ja missä sanaa käyttää. Eikä myöskään sillä, että sanojen merkitys muuttuu ajan mukana. Silloinhan magia haihtuisi.

Kielen kehitystä on kiehtovaa seurata: uusia sanoja syntyy, vanhoja katoaa, ja merkitys muuttuu. Ihmisten välinen kommunikaatio on kaiken elämämme keskiössä, ja siksi on tärkeää ymmärtää kieltä ja sen käyttöä. Vain loitsuissa sanalla on merkitys vailla mitään kontekstia. Sanamagia voi harhauttaa meidät luulemaan, että teot voidaan korvata taikuudella.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Koulu ei puuttunut rasistiseen kiusaamiseen – teinitytöt pahoinpitelivät ikätoverinsa

Pahoinpidellyksi joutunut 15-vuotias tyttö oli mahdollisesti laulanut vääränlaista laulua.

www.iltalehti.fi

"Käräjäoikeus kohdistikin tuomiossaan kritiikkiä myös kyseiseen kouluun.

— Mitään syytä epäillä sitä, etteikö vastaajiin ole heidän kertomansa tavoin mahdollisesti kohdistunut asiatonta kommentointia, mihin ei mitä ilmeisimmin ole myöskään koulun toimesta puututtu riittävän vahvasti ja mihin vastaajat ovat osaltaan syystäkin turhautuneet, oikeus muotoili."

Pidän oikeudelta huonona ratkaisuna antaa tuollainen ymmärtävä, kyseisen koulun laiminlyöntejä kritisoiva ja syytettyjen motivistisia mielentiloja arvaileva lausuma ilman mitään oikeudellista näyttöä tai perustetta. Kun oikeus itsekin toteaa, ettei se ole peruste teoille, tuollainen kannanotto on oikeustajullisesti aika erikoinen, kun mitä ilmeisimmin syytettyjen esittämien väitteiden todenperäisyyttä ei ole edes tutkittu.

 

[DTremens]

"Käräjäoikeus kohdistikin tuomiossaan kritiikkiä myös kyseiseen kouluun.

— Mitään syytä epäillä sitä, etteikö vastaajiin ole heidän kertomansa tavoin mahdollisesti kohdistunut asiatonta kommentointia, mihin ei mitä ilmeisimmin ole myöskään koulun toimesta puututtu riittävän vahvasti ja mihin vastaajat ovat osaltaan syystäkin turhautuneet, oikeus muotoili."

Pidän oikeudelta huonona ratkaisuna antaa tuollainen ymmärtävä, kyseisen koulun laiminlyöntejä kritisoiva ja syytettyjen motivistisia mielentiloja arvaileva lausuma ilman mitään oikeudellista näyttöä tai perustetta. Kun oikeus itsekin toteaa, ettei se ole peruste teoille, tuollainen kannanotto on oikeustajullisesti aika erikoinen, kun mitä ilmeisimmin syytettyjen esittämien väitteiden todenperäisyyttä ei ole edes tutkittu.

Kyllä mahdollisen motiivin läpikäyminen on ihan normaalia.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Kyllä mahdollisen motiivin läpikäyminen on ihan normaalia.

Ehkä se pitäis sitten myös käydä läpi. Sillä tutkimatta, pelkästään syytettyjen esittämiin väitteisiin perustuvan mutuilun pohjalta annettu kyseisen koulun laiminlyöntejä kritisoiva julkilausuma on oikeusvaltioperiaatteiden pohjalta aivan kestämätön ja syytettyjen ulkomaalaistaustan perusteella tehty automaattinen rasismiuhriusolettama on etnistä profilointia.

 

[Ötökkä]

Ehkä se pitäis sitten myös käydä läpi. Sillä tutkimatta, pelkästään syytettyjen esittämiin väitteisiin perustuvan mutuilun pohjalta annettu kyseisen koulun laiminlyöntejä kritisoiva julkilausuma on oikeusvaltioperiaatteiden pohjalta aivan kestämätön ja syytettyjen ulkomaalaistaustan perusteella tehty automaattinen rasismiuhriusolettama on etnistä profilointia.

Yksi mun pahimmista koulukiusajista oli aikanaan suomalainen tummaihoinen tyttö. Sitten joskus satuin jollekin sanomaan, että en tykkää kyseisestä ihmisestä ja toki sitten heti sanottiin rasistiksi vaikka mitenkään en hänen ihonväriin viitannut. Silloin kyllä ärsytti.

 

[TuleeEnnenaikaisesti]

Yksi mun pahimmista koulukiusajista oli aikanaan suomalainen tummaihoinen tyttö. Sitten joskus satuin jollekin sanomaan, että en tykkää kyseisestä ihmisestä ja toki sitten heti sanottiin rasistiksi vaikka mitenkään en hänen ihonväriin viitannut. Silloin kyllä ärsytti.

Itsellä hieman samansuuntainen kokemus. Kun tyttäreni oli eskarissa, hän kyynelehti että [se ja se] kiusaa koko ajan. Ottaessani asian päiväkodissa esille, keskustelu kääntyi siihen kuinka se kiusaaja on ryhmän ainoa ulkomaalaistaustainen ja niin päin poijjes. Mää sanoin vaan, ettei mulle kenenkään ihonvärillä ole väliä, vaan sillä että ketään ei saa kiusata.

 

[vsmo]

Mää sanoin vaan, ettei mulle kenenkään ihonvärillä ole väliä, vaan sillä että ketään ei saa kiusata.

Ne rasistit löytää aina sen syyn ihmisen väristä. Monesti juuri tuollaiset kutsuvat itseänsä suvaitsevaiseksi.

 

[kehveli]

Noiden eilisten pidätysten myötä tuli vastaan tuollainenkin vanha juttu Kankaanpäästä

Katuvalvonta Kankaanpää -ryhmän perustaja: "Jos yksikin likka raiskataan, niin täällä on sellainen ryhmä, että voi voi"

Kankaanpäässä on tapahtunut joulukuun jälkeen vain yksi rikos, joka liittyy turvapaikanhakijoihin. Katupartio Katuvalvonta Kankaanpää on silti valmiudessa.

seura.fi

Pidätysten myötä julkitulleet tiedot sangen väkevä muistutus siitä mihin rasismi voi johtaa ja miksi siihen tulee puuttua

 

[nummenkallio]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=1_6QlbSAYBA

Turvallista tilaa äkkiä tänne.

 

[El Gordo]

Helsingin synagoga saanut kristalliyön muistopäivänä kukkalähetyksen "Arbeit macht frei" tekstillä. Olisko ollut kotimaiset rasistit asialla, vaikka niiden olemassaoloa aina välillä epäilläänkin.

 

[Neely]

Helsingin synagoga saanut kristalliyön muistopäivänä kukkalähetyksen "Arbeit macht frei" tekstillä. Olisko ollut kotimaiset rasistit asialla, vaikka niiden olemassaoloa aina välillä epäilläänkin.

Itse veikkaan kotimaisia idiootteja. Veikkaan tämän herättäneen lähinnä sääliä Helsingin synagogassa.

 

[penaz]

Veikkaan tämän herättäneen lähinnä sääliä Helsingin synagogassa.

Enpä usko. Tänään uutisissa kerrottiin Helsingin synagogan turvallisuuskulujen nousseen tänä vuonna 450.000 euroon lisääntyneen antisemitistisen häirinnän vuoksi.

 

[Neely]

Enpä usko. Tänään uutisissa kerrottiin Helsingin synagogan turvallisuuskulujen nousseen tänä vuonna 450.000 euroon lisääntyneen antisemitistisen häirinnän vuoksi.

Joo tuo on kyllä aivan perseestä. Ei naurattaisi eikä säälittäisi minuakaan tuon faktan valossa.

 

[Petri1981]

Helsingin synagoga saanut kristalliyön muistopäivänä kukkalähetyksen "Arbeit macht frei" tekstillä. Olisko ollut kotimaiset rasistit asialla, vaikka niiden olemassaoloa aina välillä epäilläänkin.

Euroopassa antisemitistisen verbaalisen ja fyysisen väkivallan takana on tilastollisesti ylivoimaisesti useimmin muslimi/arabihenkilö.

 

[Cobol]

Helsingin synagoga saanut kristalliyön muistopäivänä kukkalähetyksen "Arbeit macht frei" tekstillä. Olisko ollut kotimaiset rasistit asialla, vaikka niiden olemassaoloa aina välillä epäilläänkin.

Törkeää toimintaa, oli asialla ketkä tahansa. Helsingin synagoga on kertonut hieman viime vuosina tapahtuneesta härinnästä. Tekijöinä on ollut koronaan asti paljon Helsingin ulkopuolisia, maahanmuuttajia, vastarinnan väkeä ja kantasuomalaisia. Synagoga jakoi kolmisen vuotta suitten häriköt kahteen ryhmään: Pohjoismainen vastarintaliike symppareineen sekä Israelia vastustavat maahanmuuttajat ja kantasuomalaiset.

Hyvää on se, että Marinin hallitus antoi valiokunnan yksimielisestä esityksestä synagogalle 300 000 turvallisuusmäärärahaa vuodelle 2020.

Euroopassa antisemitistisen verbaalisen ja fyysisen väkivallan takana on tilastollisesti ylivoimaisesti useimmin muslimi/arabihenkilö.

Kyllä, ja mainittu Helsingin synagoga nosti myös maahanmuuttajat sekä kantasuomalaiset esille käsittääkseni lähinnä Israelin vastaisina tihutöiden yhtenä tekijäryhmänä Vastarintaliikkeen ja sen symppaajien rinnalle.

Mitään tällaista ryhmää ei tule ymmärtää, toiminta on totaalisen väärin.

 

[Tjapalala]

Kyllä, ja mainittu Helsingin synagoga nosti myös maahanmuuttajat sekä kantasuomalaiset esille käsittääkseni lähinnä Israelin vastaisina tihutöiden yhtenä tekijäryhmänä Vastarintaliikkeen ja sen symppaajien rinnalle.

Mitään tällaista ryhmää ei tule ymmärtää, toiminta on totaalisen väärin.

En tiedä mitä tarkoitit ymmärtämisellä, mutta se särähtää silmääni. Mielestäni pitää todellakin ymmärtää mistä se kumpuaa. Israelin ja Palestiinan välinen tilanne on vähätellen sanoen vaikea. Juuri näiden syiden ymmärtäminen on tärkein asia ennaltaehkäisemisessä ja siinä miten tästä tilanteesta voidaan edetä.

Mutta todellakaan toimia ei pidä hyväksyä missään nimessä. Ja uskon, että tarkoitit sen myös niin.

 

[Cobol]

En tiedä mitä tarkoitit ymmärtämisellä, mutta se särähtää silmääni. Mielestäni pitää todellakin ymmärtää mistä se kumpuaa. Israelin ja Palestiinan välinen vähätellen sanoen vaikea. Juuri näiden syiden ymmärtäminen on tärkein asia ennaltaehkäisemisessä ja siinä miten tästä tilanteesta voidaan edetä.

Mutta todellakaan toimia ei pidä hyväksyä missään nimessä. Ja uskon, että tarkoitit sen myös niin.

Jeps, "ei tule ymmärtää" tarkoitin ettei tule millään selityksellä hyväksyä.

 

[axe]

En tykkää turvalisuusongelmista tai kenestäkään, mutta 450 000 vuodessa nousua turvallisuuskuluihin? Siis 450 tonnia plus jo aiemmin menneet kulut. Sillähän palkkaisi jo ihmisarmeijan ympärivuorokautisesti ja -vuotisesti vartioimaan.

 

[vsmo]

En tykkää turvalisuusongelmista tai kenestäkään, mutta 450 000 vuodessa nousua turvallisuuskuluihin? Siis 450 tonnia plus jo aiemmin menneet kulut. Sillähän palkkaisi jo ihmisarmeijan ympärivuorokautisesti ja -vuotisesti vartioimaan.

Raha toki rauhoittaa, mutta jokin tuossa summassa haiskahtaa. Veronmaksajana olisi kiva nähdä aina erittely näistä valtion jakamien rahojen käytöstä. Tässä tapauksessa ainakin sen 300000 euron osalta.

 

[Dynamo]

En tykkää turvalisuusongelmista tai kenestäkään, mutta 450 000 vuodessa nousua turvallisuuskuluihin? Siis 450 tonnia plus jo aiemmin menneet kulut. Sillähän palkkaisi jo ihmisarmeijan ympärivuorokautisesti ja -vuotisesti vartioimaan.

Turvallisuuskulut ovat nousseet 450 000 euroon, ei 450 000 eurolla. Siinä on ero. "Helsingin juutalaisella seurakunnalla ei vielä 1970- ja 1980-luvuilla kulunut juurikaan rahaa turvallisuuteen. Vuonna 2017 turvallisuusmenot olivat jo noin 200 000 euroa. Nyt summa on yli kaksinkertaistunut neljässä vuodessa noin 450 000 euroon."
Äkkiä laskien 450 000 / 12,5 kk (henkilökunnan lomapalkka on se 0,5) = 36 000 /kk, ja sitten kun muistetaan että tuota synagogaa vartioidaan 24/7/365, niin ei tuolla rahalla armeijaa saa. Vartiontia kolmessa vuorossa, yö- ja sunnuntai yms. lisät, kun tohon laskee, niin äkkiseltään voisi sanoa, että pari ukkoa siellä on vuorokauden ympäri. Kaikki ei varmasti mene edes vartijoihin, vaan erilaisia teknisiä turvajärjestelyitä (valvntateknikkaa ja panssarilaseja jne.) on myös hankittu. Luultavasti nuo hankkivat vartioinnin joltain ulkoistetulta firmalta, joka sekin ottaa oman siivunsa.

 

[axe]

Turvallisuuskulut ovat nousseet 450 000 euroon, ei 450 000 eurolla.

Hämmentävää miten silmä lukee miten haluaa. Ajattelin meinaan ihan juuri tuota, että oliko se että nousi tuohon summaan vai että kasvoi tuolla summalla. Sitten kävin vielä oikein tarkistamassa yläpuolelta miten se oli. Ja näin silti että nousua oli tuon verran. Mut se on tää pimeä aika, vastaantulijoiden valot heijastuu märistä pinnoista, ei vaan ne kunnolla.

 

[Maukka187]

Euroopassa antisemitistisen verbaalisen ja fyysisen väkivallan takana on tilastollisesti ylivoimaisesti useimmin muslimi/arabihenkilö.

Onko tästä jotain näyttöä tarjolla?

 

[Domi28]

Onko tästä jotain näyttöä tarjolla?

En voi vastata tähän siten kuin haluaisin, koska kuulemma The Modet vievät kirjoitusoikeudet seuraavasta "rasistisesta" viestistä.
Silti jokainen voisi siellä kuplassakin käyttää arki/maalaisjärkeä.

 

[Petri1981]

Onko tästä jotain näyttöä tarjolla?

Kyllä tästä on kohtalaisen kattavaa tutkimustietoa. En jaksa alkaa nyt kaivamaan netistä. Ja onko tämä nyt oikeasti edes joku yllättävä asia kenellekkään? Kun miettii missä valtioissa suhtaudutaan keskimäärin vihamielisimmin juutalaisiin, erottuu muslimimaat ylivoimaisesti ”edukseen”. Tästäkin löytyy hyvin tutkimustietoa, jota en jaksa alkaa kaivamaan.