Mainos

Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 826 442
  • 6 760

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK


Tämä oli jo aikanaan täysin absurdi kohtaus. En usko että olisi pidetty asiallisena käytöksenä edes perussuomalaisten vuosikokouksessa. Voin toki olla väärässä.

Tässä puhutaan myös aivan eri kontekstissa kuin Valtaoja. Ei käytetä termejä esimerkkeinä erilaisista käyttöskenaarioista oman position havainnollistamiseksi vaan tuodaan julki omia sangen pöyristyttäviä näkemyksiä esimerkiksi Obaman isoäidin ulkonäöstä. Tuo ulkonäön kommentointi olisi ollut asiatonta ihan ilman rasistisia ulottuvuuksiakin, mutta yhdistettynä avoimen rasistiseen kommentaariin puheenvuoro jätti hieromaan silmiä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ennen oli paremmin?
Eikös tämä ole sellainen yksittäistapaus.

Santavuori oli terävä ja lupsakka hahmo, mutta puheenpartensa oli löysää sorttia. Tahdittomuudet eivät välttämättä jääneet Ritvalla harkinnan filtteriin, vaan suoltuivat ulos siinä missä asiallisemmatkin asiat.

Tulipa mieleeni kaukaa takavuosilta ihan suomalaistaustainen mieshenkilö, jonka näin työasioihin liittyen livenä pari kertaa. Tällä miehellä oli suoraan sanoen sellaiset kasvot, että hänessä oli mielestäni jotain apinamaisia piirteitä. Eihän tuollaista voi missään tapauksessa sanoa ääneen, eikä välttämättä kehtaa oikein ajatellakaan, mutta noin se vaan oli. Sitäkin hupaisampaa oli joskus myöhemmin, kun tapasin kyseisen firman ihmisiä eräässä vähän vapaamuotoisemmassa tilanteessa. Kysyin siinä jutellessamme, että mitäpä x-liiketoiminnalle kuuluu, kun viimeksi juttelin siitä Markun (nimi muutettu, juuri se apinamies) kanssa. Sanoivat sitten, että "Paviaani sai potkut jo viime vuonna, nyt sitä juttua vetää N.N.). No justiinsa.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tätä y-sanaa voi toki mainiosti käyttää myös käänteisessä yhteydessä, mutta odotan siitä tulevan seuraava käyttökieltoon joutuva sana.
Nykymaailmassa voi tapahtua y-sana, jossa t-sanaksi itsensä mieltävä w-henkilö väittää kuulleensa n-sanan, ja sanoo siksi kokevansa tilassa v-sanan uhkaa ja t-sanaa. No voihan v-sana. Paikalle hälytetty p-sanapartio taltuttaa varmuuden vuoksi p-esineellä v-rikoksesta epäillyn n-henkilön, ja kirjaa rikosilmoituksen ei kun r-sanan, koska r-sana on aggressiivinen ja aiheuttaa siksi t-sanaa ja pelkoa v-sanasta. Esitutkinnassa ilmenee, ettei n-sana ollutkaan n-sana, vaan mahdollisesti tiikeri. Rasmus esittää somessa, että t-sana otetaan välittömästi käyttöön t-sanan välttämiseksi.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tässä puhutaan myös aivan eri kontekstissa kuin Valtaoja.

Varmasti näin, mutta samassa keskusteluosiossa, jossa edellä mainittu Ville Blåfield aamulla.

Minusta on aika absurdia kritisoida rasismia koskevan keskustelun tasoa kehumalla henkilöä, jonka muistettavin kommentti ko. keskustelutuokiossa on avoimen rasistinen.

Eikös tämä ole sellainen yksittäistapaus.

Jos kirjoittaja mainitsee Santavuoren rasismia käsittelevässä ketjussa, ja minä vastaan videolla, jossa Santavuori puhuu rasistisesti, en näe tätä sellaiseksi yksittäistapaukseksi, johon sillä yleensä viitataan. Mutta olet toki vapaa määrittelemään sen mieleiseksesi.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Jos kirjoittaja mainitsee Santavuoren rasismia käsittelevässä ketjussa, ja minä vastaan videolla, jossa Santavuori puhuu rasistisesti, en näe tätä sellaiseksi yksittäistapaukseksi, johon sillä yleensä viitataan. Mutta olet toki vapaa määrittelemään sen mieleiseksesi.
No tarkoitukseni ei ollut mitenkään opponoida, mutta eiköhän tuollainen Santavuoren tv-möläytys ole yksityishenkilön toimittama yksittäistapaus. Siinä missä sekin, kun olutkoppa tarttuu hameen sisäpuolelle, vaikka tällaiseen olisikin suvussa ollut jotain taipumusta.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
No tarkoitukseni ei ollut mitenkään opponoida, mutta eiköhän tuollainen Santavuoren tv-möläytys ole yksityishenkilön toimittama yksittäistapaus. Siinä missä sekin, kun olutkoppa tarttuu hameen sisäpuolelle, vaikka tällaiseen olisikin suvussa ollut jotain taipumusta.

Yhtä paljon kuin Blåfieldin, johon sanomisiin tässä ketjussa otettiin kantaa.

Blåfield oli minusta täysin oikeassa siinä, että viikon aikana Suomessa on keskusteltu itse asian sijaan liian paljon metakeskustelusta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Yhtä paljon kuin Blåfieldin, johon sanomisiin tässä ketjussa otettiin kantaa.
Mielestäni ei missään tapauksessa. Toimittaja Blåfield edusti työnantajaansa, keskeistä mediainstituutiota, jossa toimittaja ei mölise lähetyksessä yksittäistapauksena mitä sattuu. Toimittaja ei määritä itse täydellä vapaudella omaa linjaansa, vaan työnantajallakin on tähän sanottavaa. Näin ollen toimittajan esitystapa on mediayhtiön linjan mukaista, jos se hyväksytään ja sillä linjalla sopii jatkaa.

Sen sijaan eläkeläinen Santavuori sooloili omiaan, eikä hänen toimintaansa voi yleistää mihinkään viiteryhmään.
 
Suosikkijoukkue
Raipen SaiPa
Mitä on tapahtunut kun tää kaikki öyhötys on nyt ollu ihan tässä muutaman viime vuoden aikana? Miksi se nyt on yhtäkkiä ongelma? Jäätelöpakkauksien ja muiden karamellien nimiä muutetaan jatkuvasti ettei jengi pahoita mieltään, ei ketään häirinnyt vielä 5v sitten. Mistä tää kaikki on lähtöjään? Siihen on varmaan joku syy mutta en oo jaksanu seurata.

Tälläkin foorumilla on useampi kirjoittaja joka sormi syyhyten selaa tästäkin ketjusta raportoitavaa. Ja miksi samaan aikaan ruisleipäpussiin pitää sitten lisätä se joka muualta poistetaan? Taino toisaalta, oon aika hyvin pystyny pysymään erossa näistä ja taidan pysyä jatkossakin. Ei oo mitään järkeä tai logiikkaa.

Ja niillä "turvapaikan" hakijoilla on isommat puhelimet kuin minulla. ÖYH!
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Mitä on tapahtunut kun tää kaikki öyhötys on nyt ollu ihan tässä muutaman viime vuoden aikana? Miksi se nyt on yhtäkkiä ongelma?

Jotenki itselle on jääny sellainen kuva että Trumpin valinta 2016 löi woke-porukalle tulen perseenalle ja homma pistettiin ylivaihteelle jenkeissä. Sieltä se sitten valui tänne eurooppaan ja Suomeen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Joku pystyy nyt varmasti hengittämään vapaammin.

Voi luoja tule ja ota minut jo pois täältä
Tuossa Uncle Ben's-uutisessa kerrotaan taustaa:

"Mars ilmoitti viime vuonna uudistavansa tuotteen pakkaukset. Brändiä on kutsuttu jo pitkään rasistiseksi. New York Times avasi brändin ongelmia jo vuonna 1997 kertomalla, että setää tarkoittavalla uncle -sanalla on asiayhteydessä rasistinen merkitys. Yhdysvaltojen etelävaltioissa valkoiset ihmiset ”sedittelivät” tummaihoisia miehiä välttääkseen käyttämästä sanaa mister (suom. herra)."

Voinko ns. setämiehenä olla varma, että setä-nimitys ei ole ikärasismia tms? En välttämättä haluaisi olla herrakaan, mutta epäilyksen siemen tällaisesta jää.
 

Redimor

Jäsen
Mitä on tapahtunut kun tää kaikki öyhötys on nyt ollu ihan tässä muutaman viime vuoden aikana? Miksi se nyt on yhtäkkiä ongelma? Jäätelöpakkauksien ja muiden karamellien nimiä muutetaan jatkuvasti ettei jengi pahoita mieltään, ei ketään häirinnyt vielä 5v sitten. Mistä tää kaikki on lähtöjään? Siihen on varmaan joku syy mutta en oo jaksanu seurata.

Juontaa juurensa yli 20 vuoden takaa kun laitoshoitolaiset päästettiin vapaiksi omaa lääkintäänsä vastaan. Nyt evoluutio on kehittänyt heitä tähän suuntaan harhojensa kanssa.
 

Alejandro

Jäsen
Onneksi HS:n Nyt-liite osaa kertoa jälleen kerran absoluuttisen totuuden: Nyt.fi-analyysi | Marja Sannikan ”woke-jakso” oli malliesimerkki siitä, mikä kaikki suomalaisessa rasismikeskustelussa on pielessä – ja miksi ihonväristä pitää puhua

Renaz Ebrahimi on kertonut Instagram-tilillään, kuinka hänelle on satanut vihapuhetta ja tappouhkauksia. Se on esimerkki siitä, mitä rodullistettu nainen joutuu edelleen maassamme kohtaamaan, jos puhuu rasismista suoraan ja anteeksipyytelemättä.

Vilkaisu Twitteriin ja iltapäivälehtien tekemien uutisten Facebook-jakojen kommentteihin paljasti lukuisien katsojien näkökannan jaksosta: hyvä Valtaoja, paha Ebrahimi.

Valtaojaa kehuttiin ”järkevyydestä” ja ”asiallisuudesta” samalla, kun Ebrahimia syytettiin ”hyökkäämisestä” ja ”asiattomuudesta”. Välissä viljeltiin rasistisia ”vitsejä”.

Suomalaisen yhteiskunnan asenneilmapiirin kokonaiskuvaa on tietenkin turha hakea Twitteristä tai Facebookin kommenttikentistä. Niistä löytyy tunnetusti sakein sonta.

Sympatioiden valuminen Valtaojalle paljastaa kuitenkin sen ikuiselta tuntuvan trendin: arvostetussa asemassa oleva valkoinen mies saadaan näyttämään tapahtuman todelliselta uhrilta.

En missään nimessä hyväksy tappouhkauksia ja mielestäni Ebrahimin kohtelu tämän kohun jälkeen on ollut hirveää, mutta en ymmärrä tuota viimeistä kappaletta sitten ollenkaan. Koko artikkeli tuntui kyllä kaikenkaikkiaan melkoiselta aatteelliselta paatokselta, eikä miltään ensiluokkaiselta journalismilta.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tämä kait oikea ketju:


Ei vittu.

Jos on tietämätön "uncle" ilmaisun taustasta, nimen muutos tuntuu varmasti hassulta. "Uncle" ja "aunt" ovat olleet valkoisten käyttämiä alentavia ilmaisuja mustista miehistä ja naisista, kun heitä ei ole haluttu kutsua "mr" tai "mrs" ilmaisuilla.

Suomesta katsoen muutos voi tuntua turhalta, mutta Yhdysvalloissa moni varmasti on kokenut Uncle Bens nimen loukkaavana.

Suomessa oli aikanaan Manne tv niminen ohjelma. Nimi muutettiin, koska se loukkasi ihmisiä.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Onneksi HS:n Nyt-liite osaa kertoa jälleen kerran absoluuttisen totuuden: Nyt.fi-analyysi | Marja Sannikan ”woke-jakso” oli malliesimerkki siitä, mikä kaikki suomalaisessa rasismikeskustelussa on pielessä – ja miksi ihonväristä pitää puhua



En missään nimessä hyväksy tappouhkauksia ja mielestäni Ebrahimin kohtelu tämän kohun jälkeen on ollut hirveää, mutta en ymmärrä tuota viimeistä kappaletta sitten ollenkaan. Koko artikkeli tuntui kyllä kaikenkaikkiaan melkoiselta aatteelliselta paatokselta, eikä miltään ensiluokkaiselta journalismilta.
Tuskin olisi saanut yhtään tappouhkausta, jos olisi vain sanonut että "en pidä siitä, että n-sanaa käytetään edes tällä tavalla kun sitä käytit". Netti on valitettavasti paikka jossa sitä vihaa saa kuka tahansa. Se on sitten eri asia että lasketaanko kaikki ns kritiikki tai erimielisyys rasistiseksi puheeksi jos olet eri mieltä vähemmistöryhmään kuuluvan kanssa.

Onhan kaikki Temppari-Mirat ja Akit ja Ritat saaneet samanlaista vihapalautetta sen jälkeen kun heidän käytöksestään ei ole pidetty.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Pertsa, Jartsa ja Karsta juoksenteli pitkin metsiä 80-luvulla. 2 oli pukeutunut intiaaniksi ja yksi oli länkkäri. Heillä(meillä) oli hauskaa, olimme lapsia ja leikimme.

Sitten tulee 2000-luvulla syntynyt Kuunvalo ja kovasti paheksuu asujamme valokuvasta jossa näkyy 3 iloista ja hymyilevää pikku poikaa. Tämä on se asia mitä en ymmärrä. Ei meillä ollut mitään rasistisia tarkoitusperiä, tahi jumalauta ajateltu kenenkään kulttuuria omia, vittu siellä leikittiin. Sitten omasta mielestään joku niin valveutunut tulee kertomaan mitä me tehtiin väärin.

Nyt seuraan suu ammollaan milloin kuka keksii loukkaantua mistäkin. Pääsääntöisesti joku valkoinen löytää jonkun aivan helvetin älyttömän asian josta loukkaantua ja siitä nostetaan älämölö. Eletään aika helvetin hullua aikaa...
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Onneksi HS:n Nyt-liite osaa kertoa jälleen kerran absoluuttisen totuuden: Nyt.fi-analyysi | Marja Sannikan ”woke-jakso” oli malliesimerkki siitä, mikä kaikki suomalaisessa rasismikeskustelussa on pielessä – ja miksi ihonväristä pitää puhua



En missään nimessä hyväksy tappouhkauksia ja mielestäni Ebrahimin kohtelu tämän kohun jälkeen on ollut hirveää, mutta en ymmärrä tuota viimeistä kappaletta sitten ollenkaan. Koko artikkeli tuntui kyllä kaikenkaikkiaan melkoiselta aatteelliselta paatokselta, eikä miltään ensiluokkaiselta journalismilta.
Ja se että asioista ei saa keskustella ilman heti lyötävää rasistileimaa ei millään tapaa vähennä rasismia. Tämä päinvastoin kasvattaa kuilua ihmisten välille kun en minä ainakaan ole kovin vastaanottavainen ottamaan palautetta ihmiseltä joka alkaa heti haukkumaan minua etuoikeutetuksi kusipääksi ilman että minusta mitään tietää.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Jos on tietämätön "uncle" ilmaisun taustasta, ninen muutos tuntuu varmasti hassulta. "Uncle" ja "aunt" ovat olleet valkoisten käyttämiä alentavia ilmaisuja mustista miehistä ja naisista, kun heitä ei ole haluttu kutsua "mr" tai "mrs" ilmaisuilla.

Suomesta katsoen muutos voi tuntua turhalta, mutta Yhdysvalloissa moni varmasti on kokenut Uncle Bens nimen loukkaavana.

Eiköhän tämä ole käyty jo useaan kertaan läpi tälläkin palstalla.

Suomessa oli aikanaan Manne tv niminen ohjelma. Nimi muutettiin, koska se loukkasi ihmisiä.

Joo, Santeri Ahlgrén veti Manne-tv:tä, mutta sen nimi muutettiin Romano-tv:ksi ja sai siitä Venla-palkinnonkin. Teki vielä myöhemmin Manne maailmalla-sarjan. Santtu itse on muuten romani, joten ei kai hän sentään rasisti ole.

Santtu sanoi myös joskus, että oli hyvä päästä Poliisi-tv:stä Manne-tv:hen.
 
Viimeksi muokattu:

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Ja se että asioista ei saa keskustella ilman heti lyötävää rasistileimaa ei millään tapaa vähennä rasismia. Tämä päinvastoin kasvattaa kuilua ihmisten välille kun en minä ainakaan ole kovin vastaanottavainen ottamaan palautetta ihmiseltä joka alkaa heti haukkumaan minua etuoikeutetuksi kusipääksi ilman että minusta mitään tietää.

Ihan omaa oksaansa sahaavat ja suodaan heille se harrastuksensa. En ymmärrä, että miksi väki ottaa tuon woke-porukan edes tosissaan. Itse olen paljon tekemisissä värillisten ihmisten kanssa jo jalkapallofanituksen kautta ja uskallan väittää, että olen suvaitsevaisempi kuin 100 wokettajaa yhteensä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös