Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 698 528
  • 5 913

Zoidberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi 2019
Kaksi faktaa.

1) Yritykset saavat nimetä oman tuotteensa itse, joten ilman muuta saa vaihtaa tuon nimen.
2) Tuossa nimessä ei ole lainkaan rasismia.

En usko, että kukaan rationaalinen ihminen pitää tuota Eskimo-puikkoa rasistisena.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Minun sananvapauteeni kuuluu, että saan pitää tätä nykyistä uhriutumiskulttuuria naurettavana.
Kävin valitettavasti lukemassa iltapaskojen kommenttiosioita aiheesta ja on kyllä naurettavaa uhritumista. Kansa nousee barrikaadeille, sanavapaus on tuhottu eikä mitään saa enään sanoa, koska jonkun jäätelön nimen vaihtamista harkitaan. Tämähän on kertakaikkinen suomalaisuuden häpäisy. Miten me kansakuntana kestämme, jos jäätelön nimi vaihdetaan? Sisällissota tuntuu melko todennäköiseltä vaihtoehdolta.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kävin valitettavasti lukemassa iltapaskojen kommenttiosioita aiheesta ja on kyllä naurettavaa uhritumista. Kansa nousee barrikaadeille, sanavapaus on tuhottu eikä mitään saa enään sanoa, koska jonkun jäätelön nimen vaihtamista harkitaan. Tämähän on kertakaikkinen suomalaisuuden häpäisy. Miten me kansakuntana kestämme, jos jäätelön nimi vaihdetaan? Sisällissota tuntuu melko todennäköiseltä vaihtoehdolta.
Miksi Eskimo-jäätelön nimi pitäisi vaihtaa?

Sarkasmisi voisi kohdistua niihin, jotka ovat nimestä mielensä pahoittaneet. Heistä koko asia lähtee. Itseäni ärsyttää se älyllinen epärehellisyys, hyvesignalointi, uhriutuminen ja politisoituminen, mikä tämäntapaisiin nimenmuutoksiin liittyy. Tervetuloa takaisin 1970-luvulle!
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Miksi Eskimo-jäätelön nimi pitäisi vaihtaa?

Sarkasmisi voisi kohdistua niihin, jotka ovat nimestä mielensä pahoittaneet. Heistä koko asia lähtee. Itseäni ärsyttää se älyllinen epärehellisyys, hyvesignalointi, uhriutuminen ja politisoituminen, mikä tämäntapaisiin nimenmuutoksiin liittyy. Tervetuloa takaisin 1970-luvulle!

Nythän siis ensimmäisenä täällä palstalla sinä itse esitit älyllisesti todella epärehellisiä vertauksia ja uhriuduit asiasta. Elikkäs.

Se, miksi tuolla rapakon takana ollaan nimeä vaihtamassa, on kerrottu noissa tästä aiheesta kertovissa uutisissa, linkkasit sen itsekin. Siellä myös suomalaisen firman edustaja kertoo, miksi he mahdollisesti haluavat vaihtaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Miksi Eskimo-jäätelön nimi pitäisi vaihtaa?

Sarkasmisi voisi kohdistua niihin, jotka ovat nimestä mielensä pahoittaneet. Heistä koko asia lähtee. Itseäni ärsyttää se älyllinen epärehellisyys, hyvesignalointi, uhriutuminen ja politisoituminen, mikä tämäntapaisiin nimenmuutoksiin liittyy. Tervetuloa takaisin 1970-luvulle!
Etkö huomaa mitään ironista reagoinnissasi - pahoitat mielesi ja uhriudut ihan kybällä siitä, että jonkun helvetin jäätelöpuikon nimeä mahdollisesti muutetaan? Ja tämä on sivistyksen loppu?
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Naiset saivat äänioikeuden yhtä aikaa miesten kanssa. Ei miehillä ollut äänioikeutta säätyvaltiopäiville.
Kun puhutaan Yhdysvalloissa pääasiallisesti vaikuttavasta liikkeestä, se miten Suomessa annettiin äänestysoikeus samaan aikaan miehille ja naisille ei ole kovin relevanttia. Yhdysvalloissa ei annettu ja ei monissa muissakaan maissa missä oli parlamentteja ja muuta.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Minusta tuo on silkkaa typeryyttä. Puikkojen nimellä ei ole yhtään mitään tekemistä tasa-arvon tai rasismin kanssa. Sanaan eskimo ei liity kielteisiä konnotaatioita, eikä sen käyttö kansan tai jäätelöpuikon nimenä ole rasistista.
Yhtiön pitkän aikavälin strategian kannalta mitä todennäköisimmin hyvä päätös.

Yhteiskunta muuttuu koko ajan. Ne yritykset, jotka osaavat mukautua muutokseen, menestyvät. Vuoden päästä tuota nimenmuutosta ei muista kukaan, mutta jos se jätetään tekemättä, brändi voi kärsiä mainehaitoista.

Onneksi meillä on yritystoiminnan vapaus, johon kuuluu oikeus tehdä myös sellaisia päätöksiä, jotka aiheuttavat harmitusta joissakin ihmisissä. Nämä ihmiset eivät kuitenkaan istu yritysten hallituksissa tekemässä strategisia päätöksiä. Jäätelökioskilla voivat sitten purkaa närkästystään ostamalla wanhan ajan vaniljaa.
 

teppana

Jäsen
Miksi Eskimo-jäätelön nimi pitäisi vaihtaa?

Sarkasmisi voisi kohdistua niihin, jotka ovat nimestä mielensä pahoittaneet. Heistä koko asia lähtee. Itseäni ärsyttää se älyllinen epärehellisyys, hyvesignalointi, uhriutuminen ja politisoituminen, mikä tämäntapaisiin nimenmuutoksiin liittyy. Tervetuloa takaisin 1970-luvulle!

Ei sitä täydy vaihtaa. Yritys saattaa harkita sen vaihtamista. Perustelutkin ovat selvillä. En ymmärrä mikä tässä on niin väärin? Yritys saa vaihtaa tuotteensa nimeä jos haluaa. Se, että sinä koet sen nimen vaihtamisen noin henkilökohtaisena asiana on vähintäänkin erikoista.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Ei sitä täydy vaihtaa. Yritys saattaa harkita sen vaihtamista. Perustelutkin ovat selvillä. En ymmärrä mikä tässä on niin väärin? Yritys saa vaihtaa tuotteensa nimeä jos haluaa. Se, että sinä koet sen nimen vaihtamisen noin henkilökohtaisena asiana on vähintäänkin erikoista.
Toisaalta voi tietysti olla, että kapitalistit yrityksen johtoportaassa näkevät tässä tilaisuuden saada ilmaista mainosta ja kilven kiillotusta hyvesignaloinnin avulla.
 

teppana

Jäsen
Toisaalta voi tietysti olla, että kapitalistit yrityksen johtoportaassa näkevät tässä tilaisuuden saada ilmaista mainosta ja kilven kiillotusta hyvesignaloinnin avulla.

Aivan hyvin voi olla. Pidän todennäköisenä että yrityksen johdossa nähdään uudelleenbrändäys positiivisena muutoksena. Aika harva yritys lähtee tietoisesti muuttamaan brändiään negatiiviseen suuntaan.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Etkö huomaa mitään ironista reagoinnissasi - pahoitat mielesi ja uhriudut ihan kybällä siitä, että jonkun helvetin jäätelöpuikon nimeä mahdollisesti muutetaan? Ja tämä on sivistyksen loppu?
Koko päivystävälle "suvaitsevaistolle": En uhriudu, en pahoita mieltäni. Pidän naurettavana, koska se, että joku vaatii Eskimon nimen vaihtoa, on naurettavaa. Pidän ärsyttävänä, koska näin naurettavasta asiasta edes keskustellaan, kun maassa on mm. suuria talousongelmia. Lisäksi valtamediat tukevat tätä hölmöyttä.

Lisäksi viestejäni halutaan tahallaan ymmärtää väärin ja sitten tehdään niiden pohjalta olkiukkoja. Olennaisia osia viesteistäni ja kysymykseni jätetään käsittelemättä.

Mitäpä jos vihdoin perustelisitte, miksi Eskimo-nimi pitäisi vaihtaa?
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Toisaalta voi tietysti olla, että kapitalistit yrityksen johtoportaassa näkevät tässä tilaisuuden saada ilmaista mainosta ja kilven kiillotusta hyvesignaloinnin avulla.

Mikä tässä tapauksessa tekee yrityksen toiminnasta tekopyhää? Tai minkä arvelet tekevän?

Koko päivystävälle "suvaitsevaistolle": En uhriudu, en pahoita mieltäni. Pidän naurettavana, koska se, että joku vaatii Eskimon nimen vaihtoa, on naurettavaa. Pidän ärsyttävänä, koska näin naurettavasta asiasta edes keskustellaan, kun maassa on mm. suuria talousongelmia. Lisäksi valtamediat tukevat tätä hölmöyttä.

Lisäksi viestejäni halutaan tahallaan ymmärtää väärin ja sitten tehdään niiden pohjalta olkiukkoja. Olennaisia osia viesteistäni ja kysymykseni jätetään käsittelemättä.

Mitäpä jos vihdoin perustelisitte, miksi Eskimo-nimi pitäisi vaihtaa?

Tuo ensimmäinen viestisi aiheesta kumoaa tämän viestin väitteesi täysin. Ja siellä oli edelleen se linkki, jossa selitetään nimenvaihdoksen syyt.
 

teppana

Jäsen
Koko päivystävälle "suvaitsevaistolle": En uhriudu, en pahoita mieltäni. Pidän naurettavana, koska se, että joku vaatii Eskimon nimen vaihtoa, on naurettavaa. Pidän ärsyttävänä, koska näin naurettavasta asiasta edes keskustellaan, kun maassa on mm. suuria talousongelmia. Lisäksi valtamediat tukevat tätä hölmöyttä.

Lisäksi viestejäni halutaan tahallaan ymmärtää väärin ja sitten tehdään niiden pohjalta olkiukkoja. Olennaisia osia viesteistäni ja kysymykseni jätetään käsittelemättä.

Mitäpä jos vihdoin perustelisitte, miksi Eskimo-nimi pitäisi vaihtaa?

Kuka sitä nimen vaihtoa vaatii? Ja vaikka vaatisi, mitä sitten? Maailmassa on toinen toistaan hullumpia vaatimuksia yrityksille. Valtaosa niistä kaikuu kuuroille korville. Tämä kyseinen, marginaalinen muutos tuotteen nimessä, on nyt päässyt sen verran tunkeutumaan pinnalle että se Pohjois-Amerikassa on päätetty vaihtaa. Taustalla on samankaltaiset syyt, kuin minkä tahansa vähemmistön nimen käyttämisestä tuotteessa.

Ei sinun viestejä tässä ketjussa voi tulkita oikein, koska ne kumoavat toisensa. Pitäisi olla jakomielitautinen että pysyisi ajatuksenjuoksusi perässä.

Mitä tulee nimenvaihdoksen perusteluun. Minulle on aivan herttaisen yhdentekevää vaihtuuko tuo nimi vai ei. Samankaltainen asenne pitäisi olla jokaisella. Ellet keskittyisi niin kovasti vouhottamaan tuosta nimen mahdollisesta vaihdosta, ehkä ehtisit ratkaista ne isot talousongelmat mitkä maatamme vaivaavat. Tosin ensin voisit avata sen, miten tämä eskimopuikkoskandaali on tähän mennessä estänyt maamme talousongelmien ratkaisua.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Se on tekopyhää, jos tekevät sen rahan takia eivätkä siksi, että ovat oikeasti tajunneet vanhan nimen olleen loukkaava.

Ok. Väittäisin tämän olevan hieman kestämättömällä pohjalla, sillä a) osakeyhtiö tekee käytännössä kaiken rahan takia, mutta b) samaan aikaan yrityksillä on kyllä omat arvonsa ja tavoitteensa, joille jo lainsäädäntö yhdenvertaisuuden ja tasa-arvon osalta luo pohjaa. Yritysten on seurattava maailmaa heidän ympärillään.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Siis meneehän toi eskimo-juttu jo ihan naurettavuuden puolelle. Joku tolkku tähän raisismihysteriaan olisi suotavaa saada. Uhriutumis -termin käyttöstä näyttää tulleen myös joku perkeleen uusi muoti. Tämän sanomisen jälkeen varmaan joku uhriutuu ja kokee sen loukkaavaksi, kun kritisoin sitä, että hän tulee syyttämään minua virheellisesti uhriutumisesta.
 

teppana

Jäsen
Se on tekopyhää, jos tekevät sen rahan takia eivätkä siksi, että ovat oikeasti tajunneet vanhan nimen olleen loukkaava.

No jaa, enemmänkin liike-elämän standardeja. Toki voi olla, että tässä tapauksessa arvot ja arvioitu imagon parannus osuvat molemmat kohdalleen. Mutta oli miten oli, näkisin tekopyhänä jos yritys toimisi vastoin omia arvojaan rahan vuoksi. Mutta erilaiset tuotemuutokset jotka ovat neutraaleja ja tehdään rahan vuoksi ovat ihan normaalia liiketoimintaa. Ei siinä ole pyhyyttä tai teennäistä sellaista. Se on vain yksinkertaisesti yritystoimintaa.
 

teppana

Jäsen
Siis meneehän toi eskimo-juttu jo ihan naurettavuuden puolelle. Joku tolkku tähän raisismihysteriaan olisi suotavaa saada. Uhriutumis -termin käyttöstä näyttää tulleen myös joku perkeleen uusi muoti. Tämän sanomisen jälkeen varmaan joku uhriutuu ja kokee sen loukkaavaksi, kun kritisoin sitä, että hän tulee syyttämään minua virheellisesti uhriutumisesta.

Miksi se menee naurettavuuden puolelle? Minä en oikein nyt ymmärrä tätä suhtautumista asiaan. Jonkun tuotteen nimeäminen uudelleen on suhteellisen pieni toimenpide ja jos sillä nähdään olevan imagollista, taloudellista tai arvoihin perustuvaa hyötyä (tai kaikkia edellisiä) ilman muuta yrityksen kannattaa ainakin harkita sitä.

Jos meillä olisi perinteinen makkara nimeltään Saamelaiskäkkärä (tai joku muu vastaava) ja saamelaiset toivoisivat joukolla että sen nimi muutettaisiin, miksi sitä ei voisi muuttaa? On totta, että se voi tuntua meistä muista vähän pikkumaiselta ja mitättömältä asialta, mutta me emme ole kyseisen tuotteen nimen kohteena. Eikö ole vain helpompaa suostua olemaan käyttämättä jonkin kansan nimeä, piirteitä tai muuta vastaavaa jos he itse niin toivovat? Eikä vain helpompaa, vaan myös kohteliasta. Sama pätee vaikka englannin kielessä sukupuolispesifeihin pronomineihin. Jos joku henkilö toivoo häntä kutsuttavan pronominilla she, niin ilman muuta se on vain ja ainoastaan kohtuullista tehdä niin. Se voi tuntua meistä ulkopuolisista hassulta ja pikkumaiselta, mutta tälle kyseiselle henkilölle se saattaa olla hyvinkin tärkeää. Asia ei vaadi minulta tasan minkäänlaista panostusta eikä se vaikuta elämäni laatuun millään tasolla. Aivan kuten tämä joillekin elintärkeän Eskimo-puikon mahdollinen uudelleen nimeäminen.

Onko perusteltua pöyristyä, närkästyä, tai ihan miksi tätä todella yliampuvaa reagointia haluaakaan kutsua, asiasta joka pahimmillaan ei vaikuta negatiivisesti kenenkään elämään ja parhaimmillaan vaikuttaa positiivisesti kokonaisen vähemmistön oloon?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Mitäpä jos vihdoin perustelisitte, miksi Eskimo-nimi pitäisi vaihtaa?
Minusta ei pitäisi. Sikäli kun jaksan ajatella "kysymystä" edes vähän alusta - kuten sanot niin tässä nyt on kaikenlaista muutakin pohdittavaa niin tämä jäätelöpuikko-kysymys ei oikein keskitä ihmisen mieltä.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Täällä olikin jo perusteesit mainittu, eli:

- Eikö ole isompia ongelmia
- Rasismihysteria menee yli ja naurettavaksi
- Tekopyhää koska firma ajattelee vain rahaa (tosiaan, voittoa tavoitteleva yhtiö ajattelee rahaa! Mihin tämä maailma on menossa??!)
- Kääntyy itseään vastaan

Vielä ei oo tainnut persujen laariin sataa, mutta eiköhän sekin kohta mainita.

Ja muuten tiedoksi. Ei ole jäätelöfirman asia ajatella Suomen talousmurheita, ne saa käyttää jätskinsä nimen päättämiseen niin paljon aikaa kun parhaaksi näkevät.

Joo, jatkakaa mielenpahoituksia.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mikä tässä tapauksessa tekee yrityksen toiminnasta tekopyhää? Tai minkä arvelet tekevän?



Tuo ensimmäinen viestisi aiheesta kumoaa tämän viestin väitteesi täysin. Ja siellä oli edelleen se linkki, jossa selitetään nimenvaihdoksen syyt.
On kummallista, että et ymmärrä ilmiselvää sarkasmia, jota ensimmäisessä viestissäni on. Tietysti niin voi käydä, jos ei lue kokonaan.

Nuo nimenvaihdoksen syyt ovat naurettavat. Odotan hyviä syitä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Miksi se menee naurettavuuden puolelle? Minä en oikein nyt ymmärrä tätä suhtautumista asiaan. Jonkun tuotteen nimeäminen uudelleen on suhteellisen pieni toimenpide ja jos sillä nähdään olevan imagollista, taloudellista tai arvoihin perustuvaa hyötyä (tai kaikkia edellisiä) ilman muuta yrityksen kannattaa ainakin harkita sitä.

Jos meillä olisi perinteinen makkara nimeltään Saamelaiskäkkärä (tai joku muu vastaava) ja saamelaiset toivoisivat joukolla että sen nimi muutettaisiin, miksi sitä ei voisi muuttaa? On totta, että se voi tuntua meistä muista vähän pikkumaiselta ja mitättömältä asialta, mutta me emme ole kyseisen tuotteen nimen kohteena. Eikö ole vain helpompaa suostua olemaan käyttämättä jonkin kansan nimeä, piirteitä tai muuta vastaavaa jos he itse niin toivovat? Eikä vain helpompaa, vaan myös kohteliasta. Sama pätee vaikka englannin kielessä sukupuolispesifeihin pronomineihin. Jos joku henkilö toivoo häntä kutsuttavan pronominilla she, niin ilman muuta se on vain ja ainoastaan kohtuullista tehdä niin. Se voi tuntua meistä ulkopuolisista hassulta ja pikkumaiselta, mutta tälle kyseiselle henkilölle se saattaa olla hyvinkin tärkeää. Asia ei vaadi minulta tasan minkäänlaista panostusta eikä se vaikuta elämäni laatuun millään tasolla. Aivan kuten tämä joillekin elintärkeän Eskimo-puikon mahdollinen uudelleen nimeäminen.

Onko perusteltua pöyristyä, närkästyä, tai ihan miksi tätä todella yliampuvaa reagointia haluaakaan kutsua, asiasta joka pahimmillaan ei vaikuta negatiivisesti kenenkään elämään ja parhaimmillaan vaikuttaa positiivisesti kokonaisen vähemmistön oloon?
Muuten ymmärrän ja olen kanssasi samaa mieltä, mutta ainakaan YLE:n uutisessa ei mainittu sanallakaan, että eskimot olisivat suuttuneet tai vaatineet tuon jäätelöpuikon nimen muuttamista. Eli kukaan ei ole edes loukkaantunut. Minä vielä ymmärtäisin jos he kokisivat nimen itse loukkaavaksi ja sitten pyytäisivät sen nimen muuttamista, mutta se kun aletaan ennakolta tekemään, että jos ne nyt loukkaantuukin, tai että aletaan muiden puolesta loukkaantumaan, niin sitä minä en ymmärrä. Enkä tule koskaan ymmärtämäänkään.
 

Hamu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Minusta ei pitäisi. Sikäli kun jaksan ajatella "kysymystä" edes vähän alusta - kuten sanot niin tässä nyt on kaikenlaista muutakin pohdittavaa niin tämä jäätelöpuikko-kysymys ei oikein keskitä ihmisen mieltä.
Hyvä, että olet samaa mieltä. Juuri asian mitättömyyden ja naurettavuuden vuoksi ensimmäinen viestini on sarkastinen. Minusta on outoa, että sitä eivät ollenkaan kaikki näe.
 

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
- Eikö ole isompia ongelmia
Kun lukee somekeskusteluja aiheesta, niin ei todellakaan taida ihmisillä olla isompia ongelmia, kun katsoo kuinka järkyttävä poru tästä on syntynyt. Ja edelleen on kyse niinkin merkittävästä asiasta, kuin jonkun vitun jäätelön nimenvaihdoksen harkitseminen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös