Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 800 616
  • 6 485

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Olen ehdottomasti samaa mieltä, kukaan ei voi vaatia sinua kutsumaan heitä oikealla pronominilla, samoin kuin kukaan ei voi vaatia sinua olemaan pieremättä hississä, vaan sinulla on täysi oikeus olla kusipää. Mutta muilla ihmisillä on myös oikeus vetää kusipäisyydestäsi johtäpäätökset ja kohdella sinua jatkossa sen mukaan.
Jos muistat kohun minkä Jordan Peterson aloitti, niin itseasiassa kyllä sinua voidaan jo ainakin teoriassa Kanadassa rankaista siitä, että et hyppää miten muut käskee.
“Would it cover the accidental misuse of a pronoun? I would say it’s very unlikely,” Cossman says. “Would it cover a situation where an individual repeatedly, consistently refuses to use a person’s chosen pronoun? It might.”

Ehkä tämä on vähän slippery slope tason juttuja, mutta kyllä minä näen, että tuollaisissa touhuissa aletaan olla hyvin lähellä sitä tilannetta, että joku muu määrää mitä sinä saat sanoa ja tämä tuntuu vain pahenevan koko ajan, tai ainakin pyrkimyksenä tuntuu olevan tälläinen suunta. Annetaan pikkusormi ja kohta huomataan, että koko käsi meni.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos paine vaihtaa nimeä tulee ulkopuolelta,pienen mutta äänekkään pöyristyjäjoukon somehuoraamisen seurauksena, näen ongelman.
Jos taas yritys itse miettii asiaa ja tekee päätöksen sillä perusteella, ei ongelmaa.
Nähdyissä keisseissä ollaan vahvasti ensimmäisen esimerkin varassa menty, eli yritys ei ole nähnyt ongelmaa, mutta päätyy vastahakoiseen ratkaisuun. Toinen ja suosimani vaihtoehto olisi julkisesti haastaa nämä ryhmittymät ja olla taipumatta häiriköinnin edessä.
Pääosa suomalaisista ei silti jättäisi tuotteita hyllyyn, jos hinta-laatuduhde on hyvä.
Fronerilla on suomessa noin 90 miljoonan liikevaihto, ja kansainvälisesti yli 2,5 miljardia. Taustalla maailman suurin elintarvikealan yhtiö Nestle, joka omistaa puolet firmasta. Jotenkin vaikea uskoa, että tuolla lähdettäisiin hätäisesti ja harkitsematta muuttamaan tuotteiden nimiä jonkin pienen somekohun takia. Sen sijaan paljon helpompi on uskoa se tällä edellä esitetty, että firma voisi hyvinkin pyrkiä hyödyntämään ko. kohua markkinoinnissaan.
 

Iisoppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, FC Lahti, Lahden Ahkera, LHS
Taisi mennä vähemmällä huomiolla kun Eskimo-suodatinpussit muuttui Fredmaneiksi. Eskimojäätelöt on mielenkiintoisempia kuin jotkut suodatinpussit, muffivuuat ja pakastuspussit ja sun muut Eskimo®-tuotteet.

 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Taisi mennä vähemmällä huomiolla kun Eskimo-suodatinpussit muuttui Fredmaneiksi. Eskimojäätelöt on mielenkiintoisempia kuin jotkut suodatinpussit, muffivuuat ja pakastuspussit ja sen muut Eskimo-tuotteet.

Pitäisi olla mediaan paremmat kontaktit, että saa skuupin julkisuuteen. Valita sopivampi vallitseva tilanne, sekä muistaa sanoa taikasana rasismi, että saa julkisuutta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hamu

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Pitäisi olla mediaan paremmat kontaktit, että saa skuupin julkisuuteen. Valita sopivampi vallitseva tilanne, sekä muistaa sanoa taikasana rasismi, että saa julkisuutta.
Se on kyllä totta. Rasistit on sellaisia hyödyllisiä idiootteja, jotka hoitavat markkinoinnin ilmaiseksi. Vähän kun koetaan, että nyt joku tekee jotain rasismin vastaista, niin hirveä öyhötys ja some-rumpu soimaan. Todennäköisesti ilman sitä olisi mennyt tämäkin koko asia suurimmalta osalta ohi.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt ollaan todellisen rasisminkokemisen ytimessä. Toivottavasti media ja poliisi suhtautuvat vakavasti näin räikeään rasismiin. Ja voisihan joku ajatella myös lapsia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Koska tykkään saivarrella suomen kieleen liittyvistä asioista, niin milloin suomen kieltä käyttäessämme edes joudumme tilanteeseen, jossa jotain persoonapronominia käytettäisiin vastoin jonkun tahtoa? Teitittelemättä jättäminen on hyväksyttyä puhekieltä, ja sellaisen vaatiminen harvinaista. Kolmannen persoonan "se" ja "ne" ihmisistä puhuttaessa ovat huonoa tai huolimatonta kieltä riippumatta siitä keneen tai keihin niillä viitataan. Piilorasismia ne olisivat, jos niillä viitataan tahallisesti aina johonkin tiettyyn ihmisryhmään. Jonkinlainen tyylivalinta, jos niillä viitataan julkisuuden henkilöön kuten esimerkiksi USA:n tai Venäjän presidenttiin.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä lähtien kaikkien tuotteiden nimet korvataan numerosarjoilla.

Toisen maailmansodan aikana ihmisiä numerokoodattiin, mutta olen siinä käsityksessä, ettei se saanut laajempaa kannatusta myöhemmin. Tuotteiden osalta voisi toimiakin, mutta pääsisikö ihmiskunta koskaan yhteisymmärrykseen mikä numero millekin tuotteelle annetaan. Syntyisi kenties uusia sotiakin? Ongelmiakin numerokoodaus toisi, esim. tuotenumero 88:n ostaja saisi heti natsi- ja rasistileiman. Mitä jos vaan kaikki löysäisivät hieman pipon nyörejä ja lopettaisivat pikkuasioista nillittämisen.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Koska tykkään saivarrella suomen kieleen liittyvistä asioista, niin milloin suomen kieltä käyttäessämme edes joudumme tilanteeseen, jossa jotain persoonapronominia käytettäisiin vastoin jonkun tahtoa? Teitittelemättä jättäminen on hyväksyttyä puhekieltä, ja sellaisen vaatiminen harvinaista. Kolmannen persoonan "se" ja "ne" ihmisistä puhuttaessa ovat huonoa tai huolimatonta kieltä riippumatta siitä keneen tai keihin niillä viitataan. Piilorasismia ne olisivat, jos niillä viitataan tahallisesti aina johonkin tiettyyn ihmisryhmään. Jonkinlainen tyylivalinta, jos niillä viitataan julkisuuden henkilöön kuten esimerkiksi USA:n tai Venäjän presidenttiin.
Tänä päivänä todella suuri osa ihmisistä joutuu käyttämään englantia elämänsä aikana, että viimeistään silloin.
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuohan on itseasiassa mitä mainioin markkinointikeino. Vaihda tuotenimeä koska rasismi. Mediahuomio on taattu, kun boomerit kilpaa jakaa linkkiä toisilleen ja pahoittaa mielensä.
Onko tästä boomerista tullut uusi haukkumanimi, jolla jonnet koittaa tölviä aikuiseen ikään päässeitä herrasmiehiä?
Kun teillä diginatiiveilla on tieto ja taito, niin varmaan äkkiä kaivat datan ulos, että kuka voitti kisan ja montako kertaa boomerit tuota linkkiä jakoi ja moniko pahoitti mielensä?

Vaniljapuikkoja tulossa : Eskimonaisen lapsivesi tuli
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tänä päivänä todella suuri osa ihmisistä joutuu käyttämään englantia elämänsä aikana, että viimeistään silloin.
Kyä suami o hiano maa, ja saamme käyttää sen hienoa kieltä. Käytin tänään kyllä englantiakin, mutta ihan sinuttelemalla selvisin sekä puheessa että kirjoituksessa. Yhdestä intialaisesta en ollut varma onko Mr vai Ms, niin puhuttelin pelkällä nimellä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyä suami o hiano maa, ja saamme käyttää sen hienoa kieltä. Käytin tänään kyllä englantiakin, mutta ihan sinuttelemalla selvisin sekä puheessa että kirjoituksessa. Yhdestä intialaisesta en ollut varma onko Mr vai Ms, niin puhuttelin pelkällä nimellä.
On totta, että meillä on hieno kieli ja sen kanssa tuskin törmäämme ihan ensimmäisenä tälläisiin ongelmiin, mutta onhan sekin totta, että nuo asiat tulevat vaikuttamaan myös meidän arkeemme, ennemmin tai myöhemmin.
 

vsmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, ManU
Yhteiskunta muuttuu koko ajan. Ne yritykset, jotka osaavat mukautua muutokseen, menestyvät. Vuoden päästä tuota nimenmuutosta ei muista kukaan, mutta jos se jätetään tekemättä, brändi voi kärsiä mainehaitoista.

Onneksi meillä on yritystoiminnan vapaus, johon kuuluu oikeus tehdä myös sellaisia päätöksiä, jotka aiheuttavat harmitusta joissakin ihmisissä. Nämä ihmiset eivät kuitenkaan istu yritysten hallituksissa tekemässä strategisia päätöksiä. Jäätelökioskilla voivat sitten purkaa närkästystään ostamalla wanhan ajan vaniljaa.

Tiesitkö, että termi "wanhan ajan vanilja" viittaa tuotteen rakenteeseen ja siitä johtuvaan makueroon. Ei siihen, että halutaan puhua neekereistä tai taistellaan oikeudesta viitata tuotenimillä ihmisryhmiin.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllä tästä jäätelökeissistäkin voi päätellä että ennen oli kaikki paremmin. Muutaman ihmisen meuhkaamisesta ollaan heti nimeä vaihtamassa. En mitenkään voi ymmärtää eskimoa rasistiseksi ilmaisuksi. Ärsyttää niin paljon tämä nykyajan vouhotus, että tästä lähtien siirryn ostamaan Pirkka-jäätelöpuikkoja jotka on valmistettu Belgiassa.
 

Loorz15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit | Huuhkajat | Teuvo Teräväinen
Osanotot kaikille joita tämä jäätelöpuikon nimen vaihdos on loukannut tai närkästyttänyt. Toivottavasti kesänne ei ole kuitenkaan täysin pilalla.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Samaa mieltä siitä, että ennen oli paremmin jäätelörintamalla. Tosin siksi, että Pietarsaaren Sun Ice oli vielä olemassa. Sen lopettaminen oli mitään harkittua, mahdollista nimenmuutosta huomattavasti suurempi tragedia.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kolmannen persoonan "se" ja "ne" ihmisistä puhuttaessa ovat huonoa tai huolimatonta kieltä riippumatta siitä keneen tai keihin niillä viitataan. Piilorasismia ne olisivat, jos niillä viitataan tahallisesti aina johonkin tiettyyn ihmisryhmään. Jonkinlainen tyylivalinta, jos niillä viitataan julkisuuden henkilöön kuten esimerkiksi USA:n tai Venäjän presidenttiin.

On käsittääkseni ihan mahdollista viitata ihmisiin se/ne-pronomineilla tietyissä lauserakenteissa, eikä ole virhe. Esim. Joulurauhan julistuksessa "se, joka tämän rauhan rikkoo" jne.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
On käsittääkseni ihan mahdollista viitata ihmisiin se/ne-pronomineilla tietyissä lauserakenteissa, eikä ole virhe. Esim. Joulurauhan julistuksessa "se joka tämän juhlan" jne.
Joo, ei ole virhe. Yhtä hyvin kävisi siinä julistuksessa sanaparin "se, joka" sijasta myös "kuka", mutta mennään perinteisellä muodolla. Rähinähän siitä tulisi, jos kyseistä julistusta peukaloitaisiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Samaa mieltä siitä, että ennen oli paremmin jäätelörintamalla. Tosin siksi, että Pietarsaaren Sun Ice oli vielä olemassa. Sen lopettaminen oli mitään harkittua, mahdollista nimenmuutosta huomattavasti suurempi tragedia.

Pietarsaaren päärynätuutti oli lapsuuden suuri herkku. Kesä oli tullut, kun isä osti pikku TosiFanille päärynätuutin Vaasan torilta.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Joo, ei ole virhe. Yhtä hyvin kävisi siinä julistuksessa sanaparin "se, joka" sijasta myös "kuka", mutta mennään perinteisellä muodolla. Rähinähän siitä tulisi, jos kyseistä julistusta peukaloitaisiin.

Joo ei kannata peukaloida, koska luultavasti tuon julistuksen on ruotsista kääntänyt joku suomea toisena kielenään mielestään osaava. Ja toki suomenkielikin on jalostunut vuosien saatossa, svenlismit , ruotsismit vähentyneet. Suomenkieli tiivistää.

Den som on kuka tai joka suomeksi, nykyään.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Niin oli, silloin ei meuhkattu ja loukkaannuttu siitä että joku firma harkitsi jonkun tuotteen nimen vaihtamista.

Siinä voi olla mainoskikkaakin mukana, eli saadaan perinteinen Eskimo ihmisten mieliin ja kirjaimellisesti huulille kuumina kesäpäivinä, ja kohta kaikki tietää myös uuden nimen kun on otsikoissa ollut. Voi siis olla että siksi kertoivat julkisuuteen tän nyt Nestleellä.

Mutta ne idiootit, jotka loukkaantunu nimestä, niin ovat varmasti todellisia.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Hirttosilmukka asennettu Bubba Wallacen autopilttuuseen Alabaman Nascar-ajoissa. Kyseessä sarjan ainut musta kuski.

Onhan tuossa vähän kontrastia kotoiseen eskimopuikkokeskusteluun. Astetta synkeämpikin rasismi elää ja voi hyvin joissakin pimeissä paikoissa pallollamme.
Tosiaan tuossa Wallacen keississä ollaan jo aika äärimmäisen rasismin äärellä. En tiedä mitä Yhdysvaltojen lainsäädäntö sanoo rasistisin motiivein tehdyistä uhkauksista, mutta toivon että silmukan asentaja ja kaikki häntä siinä auttaneet tahot saadaan kiinni ja vastuuseen. Tämä on tapahtunut suljetulla varikkoalueella, johon on pääsy rajallisella määrällä ihmisiä. Aika hurjaa jos joku kilpailevan tallin jäsen vaikka on tämän takana.

Muiden kuljettajien ja tallihenkilökunnan reaktio asiaan oli kyllä vaikuttava ja tuo vähän uskoa ihmisiin.


SIlti olen sitä mieltä, että maailmaan mahtuu samaan aikaan keskustelua äärimmäisestä rasismista ja meidän vähän pienempiä pulmiamme korrektiin kielenkäyttöön tai muihin rakenteellisiin asioihin liittyen. Konservatiivisen kansanosan järkytys aina kun yhteiskunnassa muuttuu mikään muiden kuin heidän oman viiteryhmänsä toimesta on silti vähän väsynyt ilmiö jo.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: BOL
Kaksi faktaa.

1) Yritykset saavat nimetä oman tuotteensa itse, joten ilman muuta saa vaihtaa tuon nimen.
2) Tuossa nimessä ei ole lainkaan rasismia.

En usko, että kukaan rationaalinen ihminen pitää tuota Eskimo-puikkoa rasistisena.

No ei tosiaan voi kellekään täyspäiselle tulla mieleen joku rasistinen assosikaatio Eskimo-puikosta.

Sitä en käsitä miten joku yritys luopuu noin klassisesta "brändistä" ihan vapaaehtoisesti. Haetaanko yhdet Fredmanit, mitkä vitut?

Toivottavasti löydän vielä Mars jäätelöitä pakastealtaasta, jos nimi on vaihdettu marsilaisten takia.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Hamu
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös