Miksi sitä olisi pidetty loukkaavana jos kukaan ei ilmaissut asiasta loukkaantuneensa? Ja jos tummaihoiset maahanmuuttajat heti ensimmäisenä kertovat meille, että jokin sana (mitä he eivät todennäköisesti edes ymmärrä) on loukkaava niin on se aika outoa. Että kerrotaan muille miten jokin on loukkaava sana.Vai onko mahdollista, että tuota sanaa on tummaihoiset pitäneet aina loukkaavana. Suomessa vaan ei ole ollut kovinkaan montaa tummaihoista ennen 80-, 90-luvun vaihdetta ja siksi sitä ei ole osattu sellaisena pitää?
Miksi sitä olisi pidetty loukkaavana jos kukaan ei ilmaissut asiasta loukkaantuneensa? Ja jos tummaihoiset maahanmuuttajat heti ensimmäisenä kertovat meille, että jokin sana (mitä he eivät todennäköisesti edes ymmärrä) on loukkaava niin on se aika outoa. Että kerrotaan muille miten jokin on loukkaava sana.
Miksi mustien harjoittamasta rasismista ei koskaan puhuta? Jotenkin tuntuu, että aina kaikki keskustelut päätyy siihen, että valkoinen mies on pahin kaikista. Onko esimerkiksi valkonaama rasistinen sana? Minua ei ainakaan loukkaa, koska olen valkonaama enkä vaikka keltanaama. Josta tuli mieleeni, että onko rasistista kutsua kinuskia tai japsia keltanaamaksi, koska keltaisiahan heistä jotkut ovat.
Varmaan osa on sietää nimittelyä paremmin kuin toiset, osa taas nopeammin kertonut tuon sanan olevan loukkaava, onko kukaan tehnyt tuota heti saavuttuaan, en tiedä. Toisaalta mitä väliä sillä on onko kerrottu heti vai myöhemmin? Eikö se ole kuitenkin se pointti, että nämä itse pitävät tuota sanaa loukkaavana, näin se siis on loukkaava ilman mitään mahtikäskyä ylenmiltäMiksi sitä olisi pidetty loukkaavana jos kukaan ei ilmaissut asiasta loukkaantuneensa? Ja jos tummaihoiset maahanmuuttajat heti ensimmäisenä kertovat meille, että jokin sana (mitä he eivät todennäköisesti edes ymmärrä) on loukkaava niin on se aika outoa. Että kerrotaan muille miten jokin on loukkaava sana.
Lisätietoja tästä?Kinukki,japsi,polakki ja ryssä ovat myös kuulemma rasistisia. Suomalaisista ulkomailla käytettävät nimitykset eivät kuitenaan ole rasistisia koska suomalaiset on valkoisia ja juntteja. Tämänkin ovat vihervassarit päättäneet meidän muiden normaalien ihmisten puolesta.
Eli sulla on paha mieli, kun osa mustista käyttää neekeri-sanaa? Tekisi itsekin mieli, vai?En käytä arkikielessä sanaa neekeri. Pystyn siis välttämään sen käyttöä. Voisivat muutkin kokeilla ihonväriin katsomatta.
Eli sulla on paha mieli, kun osa mustista käyttää neekeri-sanaa? Tekisi itsekin mieli, vai?
Eikös sun muuten pitänyt olla jollain breikillä mamu-aiheisista ketjuista?
Kielitiedettä yksinkertaistettuna:Aivan, koska sanasta on tehty vuosien saatossa rasistinen.
Edelleen kysyn, että miksi sen saman saa sanoa tummaihoinen? Eikö se ole rasismia, että ihonväriin perustuen on kaksi standardia ja toisen värinen saa sanaa käyttää ja toisenvärinen ei saa. Minusta se on juurikin sitä itseään, eli puhdasta rotusyrjintää, eli rasismia.Kielitiedettä yksinkertaistettuna:
Kieli elää ja muuttuu. Jokainen kieli ottaa myös vaikutteita muista kielistä. Samalla, kun englanninkieltä jatkuvasti käyttävien ja kuulevien suomalaisten määrä on lisääntynyt viimeisten vuosikymmenten aikana, on myös suomenkieli imenyt itseensä enenevässä määrin anglismeja. Yksi seuraus on ennen neutraalin neekeri-sanan muuttuminen negatiiviseksi ilmaisuksi (vrt. englanninkielinen nigger). Siis, kun suomalaiset oppivat, että nigger on ikävä sana, alkoi myös neekeri saada saman kaiun. Muutos lähti nuoremmasta sukupolvesta, mutta on levinnyt yleiseksi koko väestön keskuudessa. Kukaan ei tietoisesti päättänyt muuttaa kieltä. Sanasta ei tekemällä tehty rasistista ilmaisua. Silti muutos on tapahtunut.
Missä tämä jatkuva neekeri-sanan vertaiskäyttö tapahtuu? En ole itse koskaan törmännyt tilanteeseen, jossa mustat kutsuisivat toisiaan tai itseään neekereiksi. Lähipiirissäni on useampi värillinen, vähän joka sorttia. Kerran muistan yhden lapsena haukkuneen luokkansa poikaa neekeriksi. Sanaa käytettiin silloin hyvin samassa merkityksessä kuin haukkumasanana käytettävää homoa. Jonka senkin käyttö on muuten huomattavasti vähentynyt omasta lapsuudestani. Modernin ajan rappiota, neekeriä ei enää saa sanoa neekeriksi ja homokaan ei tarkota ääliötä. Toki omat kokemukseni ovat varsin rajallisia.Edelleen kysyn, että miksi sen saman saa sanoa tummaihoinen? Eikö se ole rasismia, että ihonväriin perustuen on kaksi standardia ja toisen värinen saa sanaa käyttää ja toisenvärinen ei saa. Minusta se on juurikin sitä itseään, eli puhdasta rotusyrjintää, eli rasismia.
Täh?Täällä nyt yrittää nämä muutamat, lähinnä kovaa huutamalla, peittää totuuden. Puhtaasti massalla ja kovalla äänellä huutamalla, ei siis enemmistönä, vaan sillä että kuka huutaa koviten, moni ei edes uskalla tänne varmasti kirjoittaa ettei leimata. Silti minä en ymmärrä, enkä tule pelkällä kirjoitusten määrän ja useamman kirjoittajan teilaavalla massalla ymmärtämään.
Tärkeintä on olla rehellinen itselleen.
Niin siis sitä on jo ysärin alussa pidetty halventavana. Sitä ei siis ole mitenkään yhtäkkisesti keksitty pitää sellaisena vaan se on ollut sellainen osittain jo varmaan paljon ennen ysäriäkin.
Jos se on aina ollut ihan neutraali sana niin miksi sitä on sitten pidetty halventavana yli 20v sitten?
Siis sinua korpeaa kun neekeri saa sanoa toista neekeriä neekeriksi mutta sinä et saa. Vai minkätakia kannat huolta siitä millä tavalla muut kutsuvat toisiaan? Mä sanon usein meiän joukueen maalivahtia läskiksi paskaksi, eikä se siitä pahastu. Saanko siis sanoa kaikkia ihmisiä läskiksi paskoiksi kun mun hyvä ystäväkään ei siitä suutu?
"Neekeri" ja "läski" ovat kumpikin arvolatautuneita ilmaisuja, joita ei voi noin vain käyttää toista ihmistä arvioitaessa. Henkilö itse voi toki humoristisessa mielessä todeta olevansa "tällainen läski", mutta se on sitten taas täysin eri asia kuin se, että menet toista ihmistä sanomaan läskiksi. Tämä nyt lienee toki selvää kaikille, jotka joskus harrastavat sosiaalista kanssakäymistä.Hyviä nää laskivertaukset. Tässä yksi verrattavissa oleva:
Läski ihminen loukkaantuu, kun laiha sanoo tätä läskiä läskiksi. Seuraavassa käänteessä tämä loukkaantunut läski nimittelee toista läskiä läskiksi.
Neekeri loukkaantuu, kun valkonaama sanoo tätä neekeriä neekeriksi. Seuraavassa käänteessä tämä loukkaantunut neekeri nimittelee toista neekeriä neekeriksi.
"Neekeri" ja "läski" ovat kumpikin arvolatautuneita ilmaisuja, joita ei voi noin vain käyttää toista ihmistä arvioitaessa.
Ja neekeri on haukkumasana tummaihoiselle.Kertoisitko mistä sanan neekeri arvolataus juontaa juurensa. Mikä on se painolasti? Ja miksi ko. arvolataus ei heijastu mustien omaan kielenkäyttöön?
Läski on lihavan pilkkanimitys. Vrt. kehitysvammainen ja kehveli.
Luennoi minulle, jos sinulla jokin pointti on ettei omien tarvitsisi myllyttää keskenään.En ala luennoimaan sinulle rasismista tai sen historiasta, koska varmaan ymmärrät itsekin pointin.
En ala luennoimaan sinulle rasismista tai sen historiasta, koska varmaan ymmärrät itsekin pointin.
Kyllä minä rasismin historiaa jollain tasolla tunnen. Enää pitäisi tietää, mikä teki sanasta neekeri loukkaavan. Minä en tiedä. Ja nyt tulee parasta kohta: et muuten tiedä sinäkään. Yhteen ääneen toitotetaan, että on rasistinen sana. Miksi? Kertokaa nyt joku. Miksi?
Onko tuo sanojen merkityksen muuttuminen noin hankala asia? Koitappas googlettaa mitä gay- sana on alunperin tarkoittanut, melkoinen muutos siinäkin tapahtunut.Kyllä minä rasismin historiaa jollain tasolla tunnen. Enää pitäisi tietää, mikä teki sanasta neekeri loukkaavan. Minä en tiedä. Ja nyt tulee parasta kohta: et muuten tiedä sinäkään. Yhteen ääneen toitotetaan, että on rasistinen sana. Miksi? Kertokaa nyt joku. Miksi?
Kuinkahan paljon siihen vaikutti nuoriin tyttöihin erikoistunut somalialainen raiskaajamurhaaja. Satakunnastakin lähti aikoinaan autokyytejä halukkaille kokeilemaan Tampereen somaleiden tappeluhaluja Husseinin tekojen jälkeen.Onko tuo sanojen merkityksen muuttuminen noin hankala asia? Koitappas googlettaa mitä gay- sana on alunperin tarkoittanut, melkoinen muutos siinäkin tapahtunut.
Oletko myös sitä mieltä, että jos minä sanon kaveriani kusipäähomoksi eikä hän loukkaannu, kaikkien muidenkin pitäisi saada sanoa häntä kusipäähomoksi, riippumatta tilanteesta tai sävystä. Minäkään en ole nimittäin kuullut, että tummaihoiset kutsuisivat toisia itselleen tuntemattomia tummaihoisia neekereiksi, vaan käsitykseni mukaan kyse on lähes aina kavereista tai vähintään tutuista. Tai varmasti sanovat myös tuntemattomille, mutta samalla tavalla se on tällöin loukkaavaa sanojan väristä riippumatta. Myös tilanteella, sävyllä ja aikomuksella on iso rooli siinä, miltä toisesta osapuolesta tilanteessa tuntuu.Edelleen kysyn, että miksi sen saman saa sanoa tummaihoinen? Eikö se ole rasismia, että ihonväriin perustuen on kaksi standardia ja toisen värinen saa sanaa käyttää ja toisenvärinen ei saa. Minusta se on juurikin sitä itseään, eli puhdasta rotusyrjintää, eli rasismia.