Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[korkki]

Mun mielestä kyseinen Erotuomari Mohammad Al-Emara piti äärimmäisen fiksun puheenvuoron.

2024 vuonna tälläiset ei kuulu katsomoon. Todella junttia käytöstä huutelijalta.

Mutta voiko 2024 (tai 2025) huutaa enää paskalle vahvistukselle että "mee ny kotiisi" vai onko sekin rasismia? Ihmeen vähän on siihen tartuttu kun Ässäfanit seisomakatsomossa alkavat näyttää nyrkkiä ja mölisemään kun kentällä tulee joku tappelutilanne. Onko sekään rasismia...

Vai onko se rasismi kuulijan korvissa? Sen ei kuuluisi olla subjektiivista mutta tämäkin case näyttää että joidenkin mielestä se on.

 

[Jerry100]

Mutta voiko 2024 (tai 2025) huutaa enää paskalle vahvistukselle että "mee ny kotiisi" vai onko sekin rasismia? Ihmeen vähän on siihen tartuttu kun Ässäfanit seisomakatsomossa alkavat näyttää nyrkkiä ja mölisemään kun kentällä tulee joku tappelutilanne. Onko sekään rasismia...

Vai onko se rasismi kuulijan korvissa? Sen ei kuuluisi olla subjektiivista mutta tämäkin case näyttää että joidenkin mielestä se on.

Huudoilla "mee ny kotiisi" tai "painu vittuun Suomesta" on täysin erilainen merkitys.

 

[Zaster]

Jääkiekkokatsomosta on maailman sivu kuulunut näitä "nuija" tai "mene optikolle"-huutoja, mutta en ole koskaan kuullut että jääkiekko-ottelussa oltaisiin tuomarille huudettu " tuomari vittuun Suomesta". Mistäköhän tämä voisi johtua? Tai mistä johtuu että tuo huudettiin juuri nyt kun Al-Emara on ottelun tuomarina?

Kuten @El Gordo jo totesi. Malliesimerkki rasistisesta huutelusta. Eikä tuollaiselle pitäisi olla mitään sijaan yhtään missään.

 

[Valapatto]

Jääkiekossa tuomarille on iät ajat huudettu ties millaisia solvauksia ja varmaan uhkailujakin. Tuo " rasistinen" huuto tietenkin ikävä kun tuomari siitä mielensä pahoitti. Mutta vähän ehkä nyt herkillä mennään myös tuomarin puolella.

Ehkä tätä voisi kokeilla, että joku tulisi sinun tai vaikka jonkun läheisesi työpaikalle huutamaan henkilökohtaisia törkeyksiä. Sehän olisi siis vissiin ihan jees, jos nyt et olisi kovin herkillä mieltäsi pahoittamassa.

 

[mikko600]

Mutta voiko 2024 (tai 2025) huutaa enää paskalle vahvistukselle että "mee ny kotiisi" vai onko sekin rasismia? Ihmeen vähän on siihen tartuttu kun Ässäfanit seisomakatsomossa alkavat näyttää nyrkkiä ja mölisemään kun kentällä tulee joku tappelutilanne. Onko sekään rasismia...

Vai onko se rasismi kuulijan korvissa? Sen ei kuuluisi olla subjektiivista mutta tämäkin case näyttää että joidenkin mielestä se on.

Oletko sä tosissasi? Siis ihan oikeasti?

 

[korkki]

Oletko sä tosissasi? Siis ihan oikeasti?

Olen. Ihan oikeasti olen. Siihen suuntaan ollaan menossa.

En mä usko että tuomarille oli siellä joku klanipää huutamassa mitään ideologiaa vaan yksittäinen kannattaja oli pettynyt tuomaritoimintaan. Eikä ainakaan lehtijuttujen mukaan huutanut mitään "painu vittuun" -huutoja. Typerää kyllä, mutta rasismia, ei. Eikä ne optikolle kehottamisetkaan yhtään sen parempia ole. Syrjivät silmälasipäisiä. Ei kai kukaan mielellään silmälaseja pidä ja ei sekään ole oma valinta.

Mut tästähän päästään kun koko ajan kehitetään tekniikkaa joka tekee tuomarit tarpeettomaksi.

Ja tälläisen asian nostaminen tikun nokkaan ei ole kenenkään etu rasismin kitkemisessä.

 

[mikko600]

Olen. Ihan oikeasti olen. Siihen suuntaan ollaan menossa.

No ei olla kuin vain sun omassa päässäsi kehittelemissä skenaarioissa jotka eivät ole totta. Jos sä et näe että tummaihoiselle tuomarille huutaminen että poistuisi Suomesta on rasismia, niin vika on ainostaan sussa ja sunkaltaisten ihmisten takia tämä nykymeno on niin helvetin tyhmää osaltaan.

 

[korkki]

No ei olla kuin vain sun omassa päässäsi kehittelemissä skenaarioissa jotka eivät ole totta. Jos sä et näe että tummaihoiselle tuomarille huutaminen että poistuisi Suomesta on rasismia, niin vika on ainostaan sussa ja sunkaltaisten ihmisten takia tämä nykymeno on niin helvetin tyhmää osaltaan.

Tän voi myös kääntää täysin toisin päin. Sun kaltaisten ihmisten jotka näkee rasismia kaikkialla takia tämä nykymeno on tyhmää.

 

[axe]

Mää kuulun niihin, jotka nauraa kaikille niillä itsekeksityn mukarasismin typeryyksille, joita tähän maailmaan on nyt viiimesen vuosikymmenen aikana tuotettu ja joista hyvin moni tekee vain hallaa oikean rasismin vastustukselle, mutta tämä huutokeissi nyt on selkeästi sitä ihan oikeaa ihteään ja siihen pitikin puuttua.

 

[Valapatto]

Niin ehkä tämä onkin vaan joku uusi trendi jalkapallokentillä ja muutkin tuomarit kuten Mäkisen Pertti ja Virtasen Seppo toivotetaan jatkossa pois Suomesta.

 

[Taze]

Olisiko rasismia myös huutaa "painu vittuun Suomesta" valkoiselle kanadalaiselle kiekkoilijalle? Ja miksi ei?

 

[V-G-]

Olisiko rasismia myös huutaa "painu vittuun Suomesta" valkoiselle kanadalaiselle kiekkoilijalle? Ja miksi ei?

No tämä käytiin tuossa jo läpi. Jos olet muukalaisvihamielinen ilman, että viittaat mitenkään etnisyyteen, olet ksenofobinen. Jos taas vihaat etnisyyden tms. perusteella, olet rasisti.

Aivan pirun helppoa.

---

Todella helppoa on myös se, miksi esimerkiksi ihonväriä ja likinäköä ei ihan voi verrata jos puhutaan syrjivästä tai vihamielisestä käytöksestä.

 

[Mediakuutio]

Häh? Ilta-Sanomien mukaan huuto oli "Tuomari vittuun Suomesta". Tuohan on ihan oppikirjaesimerkki rasistisesta huutelusta.

Siis se sana "Suomesta" siinä, mitä huutelija ei lisäisi perään jos tuomari olisi samaa etnistä ryhmää kuin itse on.

Semmonen huomio tähän, että Oulussa on ainakin jossain vaiheessa ollut osalla porukasta tapana huudella kaikkea mahdollista ”vittuun Suomesta”. Ja saanut alkunsa tästä ”kendo vittuun Suomesta”. Eli voi olla ihan muunnos vaan tuostakin.

Joka tapauksessa ei kovin aikuismaista ja järkevää.

Edit. Ja tuo kyseinen huutelu liittyi juuri jalkapallo piireihin.

 

[Taze]

No tämä käytiin tuossa jo läpi. Jos olet muukalaisvihamielinen ilman, että viittaat mitenkään etnisyyteen, olet ksenofobinen. Jos taas vihaat etnisyyden tms. perusteella, olet rasisti.

Entä, jos sen huutaa Aleksi Rantalalle?

 

[Bob Rambo]

Semmonen huomio tähän, että Oulussa on ainakin jossain vaiheessa ollut osalla porukasta tapana huudella kaikkea mahdollista ”vittuun Suomesta”. Ja saanut alkunsa tästä ”kendo vittuun Suomesta”. Eli voi olla ihan muunnos vaan tuostakin.

Eiköhän se nimenomaan ole tästä Futisforumistien läpästä muunnettu tämäkin huuto ollut. On vaan ihan helvetin idioottimaista huudella tuollaista paskaa maahanmuuttajataustaiselle tuomarille. Rasistista ja huonoa käytöstä, johon ACO on myös puuttunut ansiokkaasti.

Tuomari piti hyvän puheenvuoron Ruudun lähetyksessä, mutta pukukoppikäytävällä olikin sitten kovaan ääneen haukkunut koko seuran ja oululaiset rasisteiksi. Siitä myös seurajohdon ja kannattajakatsomon loukkaantuminen johtuu, ei tuosta puheesta, mikä lähetyksessä nähtiin.

Mulle tuon käytäväräyhäämisen vahvisti kuulolla ollut henkilö, joka ei ole kotiseuran palkkalistoilla. Toivoisin, että tuomari pyytäisi rehdisti myös itse anteeksi tulistumistaan. Reaktionsa on täysin ymmärrettävä ja toivoisi, ettei tällaisesta jää yhdellekään osapuolelle mltään hampaankoloon.

Paitsi se huutelija voi jatkossa miettiä kotona, mikä meni pieleen.

 

[DTremens]

Semmonen huomio tähän, että Oulussa on ainakin jossain vaiheessa ollut osalla porukasta tapana huudella kaikkea mahdollista ”vittuun Suomesta”. Ja saanut alkunsa tästä ”kendo vittuun Suomesta”. Eli voi olla ihan muunnos vaan tuostakin.

Joka tapauksessa ei kovin aikuismaista ja järkevää.

Edit. Ja tuo kyseinen huutelu liittyi juuri jalkapallo piireihin.

Kalevassa mainittiin: "Seura on tunnistanut henkilön, joka huusi katsomosta lauseen "Tiktok-tuomarit v***uun Suomesta".

Kyllähän tuo hieman kyseenalaistaa huudon rasistisuutta, muttei poista tippaakaan sen idioottimaisuutta.

 

[Bob Rambo]

Kalevassa mainittiin: "Seura on tunnistanut henkilön, joka huusi katsomosta lauseen "Tiktok-tuomarit v***uun Suomesta".

Kyllähän tuo hieman kyseenalaistaa huudon rasistisuutta, muttei poista tippaakaan sen idioottimaisuutta.

Huuto itsessään on todellakin rasistinen, mutta huutelijan motiivi tuskin oli. Tuota "XXX vittuun Suomesta" huutelua on saanut kuunnella futiskatsomoissa niin kauan kuin Futisforum on ollut olemassa.

Nyt huutelu meni pahasti huti ja sälli sai tuntuvan rangaistuksen ihan ansaitusti. Eiköhän joskus saa luvan palata katsomoihin, kunhan aktiivisesti osoittaa kykynsä kasvaa ulos näistä.

 

[Mediakuutio]

Huuto itsessään on todellakin rasistinen, mutta huutelijan motiivi tuskin oli. Tuota "XXX vittuun Suomesta" huutelua on saanut kuunnella futiskatsomoissa niin kauan kuin Futisforum on ollut olemassa.

Nyt huutelu meni pahasti huti ja sälli sai tuntuvan rangaistuksen ihan ansaitusti. Eiköhän joskus saa luvan palata katsomoihin, kunhan aktiivisesti osoittaa kykynsä kasvaa ulos näistä.

Jos tuo huuto oli todellisuudessa tuo mitä lainaamassasi viestissä luki niin ei se kyllä rasistinenkaan ole. Idioottimainen kyllä.

 

[Bob Rambo]

Jos tuo huuto oli todellisuudessa tuo mitä lainaamassasi viestissä luki niin ei se kyllä rasistinenkaan ole. Idioottimainen kyllä.

Kyllä mä ainakin pidän tuota sisältöä melko rasistisena, kun se kohdistuu maahanmuuttajatuomariin. Ihan samalla tavalla se olisi rasismia, jos menisi vaikka raksalla huutelemaan tummille työmiehille "vittuun Suomesta". En näe noissa esimerkeissä hirveästi eroa.

 

[Mediakuutio]

Kyllä mä ainakin pidän tuota sisältöä melko rasistisena, kun se kohdistuu maahanmuuttajatuomariin. Ihan samalla tavalla se olisi rasismia, jos menisi vaikka raksalla huutelemaan tummille työmiehille "vittuun Suomesta". En näe noissa esimerkeissä hirveästi eroa.

Ei kai rasismia voi noin määritellä jos huutaminen ei liity mitenkään ihonväriin? Jos ”TikTok tuomaria” huudellaan pois Suomesta, ja huutokin on tuollainen ”yleinen” vitsi, niin rasismia hankala nähdä. Typeryyttä ja lapsellisuutta kyllä, mutta ei rasismia.

 

[olkikuukkeli]

Netflix tekee rajanvetoa rasismin suhteen mielestäni varsin kyseenalaisella tavalla... Suosikkisarjastani Mad Menistä on nyt poistettu jakso blackfacen takia, vaikka ko. kohtaus on nimenomaan rasisminvastainen. Milloin on oikein puuttua valmiiden kulttuurituotteiden sisältöön, Kalevassa aiheesta artikkeli:

Suoratoistopalvelut sensuroivat rasismia – historiaa se ei muuta

Puheenvuoro Suomessa virisi keskustelu televisioviihteen sallituista sisällöistä Ylen julkaistessa Areenaan 1990-luvun klassikkosarjansa Kyllä isä osaa (1994–1995).

www.kaleva.fi

 

[Patarouva]

Netflix tekee rajanvetoa rasismin suhteen mielestäni varsin kyseenalaisella tavalla... Suosikkisarjastani Mad Menistä on nyt poistettu jakso blackfacen takia, vaikka ko. kohtaus on nimenomaan rasisminvastainen. Milloin on oikein puuttua valmiiden kulttuurituotteiden sisältöön, Kalevassa aiheesta artikkeli:

Suoratoistopalvelut sensuroivat rasismia – historiaa se ei muuta

Puheenvuoro Suomessa virisi keskustelu televisioviihteen sallituista sisällöistä Ylen julkaistessa Areenaan 1990-luvun klassikkosarjansa Kyllä isä osaa (1994–1995).

www.kaleva.fi

Mad Men on oivallinen sarja ja näyttää hyvin kuvaamansa ajan iljettäviä asenteita. Noilla nykyaikaan sopimattomuuden perusteilla koko sarjan olisi voinut poistaa.

 

[finnjewel]

Kaikkihan muistavat kohun Kari Suomalaisen "rasistisista" pilakuvista, joiden takia hän sai potkut Helsingin sanomista vuonna 1991.
Tapahtunutta on siitä lähtien eli yli 30 vuotta puitu tuhansin viestein ja kommentein.
Itse olen edelleen sitä mieltä, että Kari pilkkasi piirroksillaan suomalaisia virkamiehiä ja lainsäädäntöä ja pilakuvien somalit olivat nokkelia veijareita.
Kaipa heidän huulensa lerpattivat kuvissa liikaa.

 

[Sonny Burnett]

Tuli lomalla möksällä lueskeltua vanhoja Aku Ankkoja.. Vuoden 1986 tarinassa oli jopa N-sana. Tämä oli yhtenäiskulttuurin aikaan jopa Sanoman linjan mukaista.

 

[Jakedeus]

Tuli lomalla möksällä lueskeltua vanhoja Aku Ankkoja.. Vuoden 1986 tarinassa oli jopa N-sana. Tämä oli yhtenäiskulttuurin aikaan jopa Sanoman linjan mukaista.

Useasti esitetty väite on, että aikoinaan - siis silloin kun sitä enemmän käytettiin - sana olisi ollut "neutraali". Tuossa Aku Ankassa se ei ainakaan ole neutraali, vain kuvaava eikä arvottava termi.

Ja on ylipäätään vaikeaa, koska ihmiset puhuvat samaa kieltä, että jokin termi olisi samaan aikaan neutraali että arvottava. Noh, tässä voi tulla esille se, että asiayhteys ratkaisee. Mutta olennaista on se, että n-sanalle on aina ollut myös aidosti neutraaleja vaihtoehtoja. 80-luvullakin sanan käyttö on ollut valinta.