Mainos

Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 825 963
  • 6 757

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Näissä siviilien tappamisen lopettamisen huuteluissa vielä iloisesti unohtuu se, että vastapuoli kätkee tarkoituksella tärkeitä strategisia kohteitaan siviilikohteiden sekaan.
Näen että vassareiden Palestiinasympatiat kumpuavat heidän yleisestä ohjenuorastaan, että lyödä saa ainoastaan ylöspäin ja heikomman puolella on oltava.

Ja tietysti on mukavampi asetella boikotteja sellaisia tahoja kohtaan, joilla on edes etäisesti jonkinlainen moraali, ja täten jokin mahdollisuus edes vaikuttaa.
Paskamailla on paskamaiden moraali ja arvot, ja näiden suorittamien sotarikosten perään on hyödytöntä huudella, kun ihan "rauhan" aikanakin ihmisoikeudet ovat näissä paskastanioissa = 404
Koko tekstistä, kiitos!
 

OneBigRed

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Näissä siviilien tappamisen lopettamisen huuteluissa vielä iloisesti unohtuu se, että vastapuoli kätkee tarkoituksella tärkeitä strategisia kohteitaan siviilikohteiden sekaan.

Redditissä joskus oli tuli vastaan video missä otsikon mukaan IDF räjäytti ohjuksella kerrostalon tiiviin näköisesti kyhätyllä alueella. Normaalien kauhisteluviestien seasta löytyi mielenkiintoinen viesti mistä opin termin Roof Knocking. IDF kuulemma lähettelee ensin tekstiviestejä alueella oleviin luureihin, missä kehoitetaan poistumaan alueelta välittömästi. Sen jälkeen vielä tosiaan "koputtavat kattoon" ohjuksella jossa ei ole taistelukärkeä, noin niinkuin viimeisenä pyyntönä poistua alueelta joka on muuttumassa haitalliseksi elämän jatkumiselle. Mielestäni ihan hyvä keino välttää siviiliuhreja jotka eivät tietoisesti halua marttyyreiksi.

Tuota viestiä tietysti jotkut lähtivät heti epäilemään, mutta lähettäjä vastasi ihan hyvällä pointilla siitä, että miksiköhän joku kuvaa täysin elotonta katua, ja nimenomaista taloa siinä. Olisiko siksi että tietävät mitä ihan pian tapahtuu? Tuon Wikipedia-artikkelin mukaan USA on myös kopioinut tavan konfliktissa ISIS:tä vastaan.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En muuten ymmärrä miksi tämä keskustelu velloo tässä ketjussa. Antisemitismi toki yleensä luokitellaan rasismin muodoksi, mutta sen enempää juutalaiset kuin arabitkaan eivät todellisuudessa ole rotu (jättäen nyt huomioimatta koko rotu-käsitteen ongelmat). Alueen tilanteessa ei ole kysymys syrjinnästä. Kyseessä on perustuvanlaatuinen konflikti, jossa taistellaan käytettävässä olevin keinoin. Molemmille kyse on taistelusta olemassaolosta.
Ihmiset on kai biologisesti kaikki samaa rotua.

Rasismia eli rotusyrjintää se ei kuitenkaan tee olemattomaksi. YK on tuon termin määritellyt tarkoittavan "kaikkea rotuun, ihonväriin, syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta". Vaikka eri rotuja ei olisi, niin erilaisia syntyperiä ja etnisiä alkuoeriä kyllä on, sekä niiden perusteella tehtävää erottelua ja syrjimistä.

Ja eiköhän pyrkimyksiä sellaiseen erotteluun löydy tuolta alueelta yllin kyllin Israelin juutalaisten ja alueella asuvien arabikansojen väleistä, puolin jos toisinkin. Eli minun nähdäkseni ongelmilla on kyllä jonkin verran tekemistä myös rasismin kanssa.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Ihmiset on kai biologisesti kaikki samaa rotua.
Ei ainakaan Osmo Tammisalon mielestä. Pääpointit niille, jotka eivät jaksa lukea koko keskustelua kritiikkeineen päivineen. Biologiassa rotu-termillä viitataan geneettiseen vaihteluun populaatioiden välillä. Tammisalo: "Yksilön ulkonäön perusteella voidaan tehdä karkea arvio siitä, mistä päin maailmaa hän on kotoisin. Toisin sanoen ihmislajin muuntelu on maantieteellisesti jakautunutta. Vähintäänkin on mahdollista arvioida, millaisissa oloissa yksilön esivanhemmat ovat eläneet."

Tammisalon alkuperäinen kirjoitus (2020): Saako ihmisroduista puhua? Saako rotueroja tutkia?

Koostetta keskustelusta kritiikin jälkeen (2021): Avoimesti rotueroista
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Applea vastaan on nostettu Yhdysvalloissa kanne, koska sen älykellon epäillään mittaavan veren happipitoisuutta huonommin silloin, kun käyttäjä on tummaihoinen. Tätä pidetään syrjintänä.


Vähän on kieltämättä erikoinen tapaus, josta ei kyllä minun logiikallani löydy syrjintää millään mittarilla. Kyse on teknologian ominaisuudesta, ja valitettavasti siitä voi olla tuollaisia seurauksia. Ilmiön taustalla on se, että tummassa ihossa on enemmän melamiinia, mikä vaikeuttaa kellon vihreän valon toimintaa. Myös tatuoinnit voivat aiheuttaa samanlaista mittaustarkkuuden heikentymistä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Huomenna maanantaina alkaa valtakunnallinen rasisminvastainen viikko. Vaikka rasiminvastaiset toimet ovatkin maassamme merkittäviä, on globaali ilmiö edelleen todellinen ja läsnä arjessa.

Haastankin kaikki jatkoaikalaiset mukaan. Jokainen meistä pystynee pieniin tekoihin arjessaan, tehdäksemme maailmasta vähemmän rasistisen.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Itse en pysty olemaan rasisminvastaisella viikolla olemaan vähemmän rasisti, koska en ole rasisti muillakaan viikoilla. Koko rasisminvastaisen viikon konsepti on aika kummallinen.
 

cheap_shot

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joukkueen kapteeni
Alkaa joka viikko olla joku teemaviikko niin niiden merkitys on kyllä ihan nolla. Samoin kaiken maailman "päiviä" on jo kalenterit täynnä.
Se onkin ainoa asia, mihin näitä kerjäyksien rahoja käytetään. Rahat fikkaan ja pidetään "teemaviikko", mikä ei kiinnosta ketään. No, tyhmiä ihmisiä sopiikin kusettaa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka näitä erinäisille asioille omistettuja "viikkoja" ja "päiviä" toden totta riittääkin, on rasisminvastainen viikko mielestäni ihan kärkipäässä tärkeydessään. Ani harva nykyään esittäytyy rasistiksi, mutta uskon oikeastaan kaikilla meistä olevan peiliin katsomisen paikka, siedämmekö rasismia osana arkeamme.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vaikka näillä "agenda" viikoilla onkin hieman ylitäytetty tuota kalenteria niin harvemmin varmaan kukaan sanoo että lapsityövoiman vastainen päivä/viikko olisi turha koska ei itse syyllisty siihen. Tai joku vastaava.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Vaikka näitä erinäisille asioille omistettuja "viikkoja" ja "päiviä" toden totta riittääkin, on rasisminvastainen viikko mielestäni ihan kärkipäässä tärkeydessään. Ani harva nykyään esittäytyy rasistiksi, mutta uskon oikeastaan kaikilla meistä olevan peiliin katsomisen paikka, siedämmekö rasismia osana arkeamme.
Ei, se olet vain sinä joka siedät rasismia osana arkeasi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei, se olet vain sinä joka siedät rasismia osana arkeasi.
Nyt ei ihan auennut. Pointtini oli siinä, että vaikka itseään ei rasistiksi mieltäisikään, voimme jokainen mielestäni tehdä sen eteen, ettei rasismi ole läsnä osana arkeamme.

Tässä hyviä esimerkkejä, miten jokainen meistä voi haastaa itsensä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Voiko etninen suomalainen Könsikäs loukkaantua, jos häneltä tiedustelee: Oletkos niitä Längelmäveden vai Pihtiputaan Könsikkäitä?
Maahanmuuttaja Al-Mohamudilta ei kai sitten saa kysyä onko hän Kuwaitin vai Irakin Al-Mohamudeja.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Voiko etninen suomalainen Könsikäs loukkaantua, jos häneltä tiedustelee: Oletkos niitä Längelmäveden vai Pihtiputaan Könsikkäitä?
Maahanmuuttaja Al-Mohamudilta ei kai sitten saa kysyä onko hän Kuwaitin vai Irakin Al-Mohamudeja.
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
Juurikin näin. "Mistä olet kotoisin?" Kysyttäessä suomalaiselta henkilöltä on kategorisen rasistinen kysymys. Paremmin tutustuessa luonnollisesti perhetausta tulee yleensä luonnostaan puheeksi, mutta "ei-valkoihoisen" suomalaisen taustoja kysellessä hienovaraisuus on vähimmäisvaatimus.,
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?

Siksi, koska ihmisiä kiinnostaa, mistä toiset ovat kotoisin? Ainakin sillä suunnalla Suomea, jossa minä synnyin ja kasvoin, oli ihan normaalia kysellä, että "Mistäs sitä ollaan kotoisin?" Outoa olisi ollut kyselemättömyys, se olisi osoittanut sen, ettei toinen kiinnosta ts. se olisi ollut epäkohteliasta!

Kun muutin kotiseudulta Lahteen (jossa en enää asu, pers'läpi paikkana). Minulta kysyttiin het'ensimmäisenä, että mistä olet kotoisin. Kas kun murre paljasti, etten ollut Lahesta.

Mutta kiinnostavaa tässä loukkaantumisessa ja siinä, ettei saa udella mistä kukakin on kotoisin, on se, että olen työskennellyt kymmenien eri kansallisuuksien edustajien kanssa - useilta eri mantereilta - eikä heistä kukaan ole loukkaantunut, jos olen kysellyt ovatko kotoisin Suomesta vai muuttaneet tänne. Tai jos tarkkoja ollaan, useimmiten he ovat ehtineet udella minulta ummet ja lammet puheliaampina kuin minä, ja kyllä siinä ensimmäisten kysymysten joukossa on esitetty kyselyt asuinpaikasta, perheestä, mahdollisesta vaimosta ja lapsista (joista puhe lakkaa hetimmiten kun kerron inhoavani lapsia).

No, luonnollisesti tärkeää on se, kuinka ne kysymykset esittää, mutta jotenkin tässä tulee sellainen tunne, että ollaan tekemässä ongelmaa asiasta, mikä ei oikeasti ole ongelma.
 

Undrafted

Jäsen
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
Tilastollisesti lienee todennäköisempää, ettei mainitsemasi henkilö ole Suomessa syntynyt. Toisekseen toisen taustasta puhuminen on ihan arkipäiväistä ihmisten välistä kanssakäymistä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siksi, koska ihmisiä kiinnostaa, mistä toiset ovat kotoisin? Ainakin sillä suunnalla Suomea, jossa minä synnyin ja kasvoin, oli ihan normaalia kysellä, että "Mistäs sitä ollaan kotoisin?" Outoa olisi ollut kyselemättömyys, se olisi osoittanut sen, ettei toinen kiinnosta ts. se olisi ollut epäkohteliasta!

Kun muutin kotiseudulta Lahteen (jossa en enää asu, pers'läpi paikkana). Minulta kysyttiin het'ensimmäisenä, että mistä olet kotoisin. Kas kun murre paljasti, etten ollut Lahesta.

Mutta kiinnostavaa tässä loukkaantumisessa ja siinä, ettei saa udella mistä kukakin on kotoisin, on se, että olen työskennellyt kymmenien eri kansallisuuksien edustajien kanssa - useilta eri mantereilta - eikä heistä kukaan ole loukkaantunut, jos olen kysellyt ovatko kotoisin Suomesta vai muuttaneet tänne. Tai jos tarkkoja ollaan, useimmiten he ovat ehtineet udella minulta ummet ja lammet puheliaampina kuin minä, ja kyllä siinä ensimmäisten kysymysten joukossa on esitetty kyselyt asuinpaikasta, perheestä, mahdollisesta vaimosta ja lapsista (joista puhe lakkaa hetimmiten kun kerron inhoavani lapsia).

No, luonnollisesti tärkeää on se, kuinka ne kysymykset esittää, mutta jotenkin tässä tulee sellainen tunne, että ollaan tekemässä ongelmaa asiasta, mikä ei oikeasti ole ongelma.
Luetun ymmärtämisen perusteella oletin, ettet ole mistään kotoisin, mutta kai Lahti ajaa asian.

Ei ongelma olekaan kysyä, mistä on kotoisin, vaan tuo mistä on oikeasti kotoisin. Vai kuinka monta kertaa sinulta on tätä kysytty sen jälkeen, kun olet jo kerran vastannut. Ongelma on se, että kun ihminen on ihonväriltään jotain muuta kuin persvalkoinen, ei riitä, että vastaa olevansa Lahesta. Kas kun ihonväri muka paljastaa, ettei voi olla alunperin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jeps, maaseudulla voidaan kysyä, että mistä olet kotoisin, mutta harvemmin kyllä tiedustellaan ihan sukujuuria... No, Etelä-Pohjanmaalla ehkä, jos on vaikka epäilyttävä sukunimi, että olisiko kuitenkin peräisin jostain Itä-Suomesta tai vastaavasta nolosta paikasta. Hymiö.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Kannattaa muistaa myös ulkomailla ollessa loukkaantua ja haukkua kysyjä rasistiksi jos joku sattuu erehtymään kysymään mistä olet kotoisin.

Suomessa on varmasti rasismia ja se jossain yhteydessä on myös ongelma, mutta se mikä tässä yhteydessä minua ärsyttää on se että rasistikortin heiluttaminen on tehty niin helpoksi ja toimii ikään kuin vapaudu vankilasta-korttina. Ts. voit perseillä itse miten haluat ja jos joku sinua siitä muistuttaa olet automaattisesti rasisti. Ihan kaikki ei kuitenkaan automaattisesti ole rasismia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olin lomalla karibialla ja paikalliset kehtasivat kysyä mistä olen kotoisin. Ai että kun pisti vituttamaan moinen rasismi! Suutuin ja huusin Heja Sverige.

Se että kysytään mistä olet kotoisin ja "intetään" alkuperää voi olla myös small talkia. Riippuu kysyjästä ja äänenpainosta. Jos joku on niin häpeissään alkuperästään niin senkin voi sanoa ja luultavasti keskustelu normaalien ihmisten kesken jää siihen.
Eiköhän se pointti ole siinä, että jos tunnet itsesi suomalaiseksi ja oletkin täysin suomalainen, syntyisin vaikka Lahesta, luoja paratkoon, niin se inttäminen siitä eteenpäin voi tuntua siltä, että se suomalaisuus kiistetään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Anekdootti tästä aihepiiristä: oli syksyllä sellainen tilapäinen työkaveri, temppi, selkeästi afrikkalaistaustaisen näköinen, mutta puheli jollain omalaatuisella mie/sie -murteella niin kysäisin maalaismaisesti sen perusteella, että mistä on kotoisin. Oli Kotkasta. Enpä sitten jatkanut siitä, että joo, mutta mistä OIKEASTI? Selkeästi oli oikeasti Kotkasta kotoisin, minkä olin halunnut tietääkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä minä sen näkökulman ymmärrän, mutta ei se automaattisesti tarkoita rasismia tai suomalaisuuden kiistämistä.

Tällaiset, paremman sanan puutteessa, lait joissa rikoksen määritelmä riippuu kysymyksen tai toimenpiteen esittäjästä on aika hankalia.
Tuohon laajempaan keskusteluun en ottanut kantaa, mutta alkaa olla jo rutiinia, että etnisesti ei-tyypilliseltä näyttävä henkilö on kuitenkin syntyperäinen suomalainen. Minusta tuo kysymys, "mistä olet kotoisin" tiettynä small talkina viittaa siihen, että missäs nää olet syntynyt ja jos vastaus on että "Lahessa" niin sitten harvemmin ymmärtääkseni syntyperäisten suomalaisten kanssa jatketaan, joo, joo, mutta mistä sukusi on peräisin? Minusta tuo menee jo yli kasuaalin keskustelun näinä aikoina.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös