Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 800 627
  • 6 485

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Voiko etninen suomalainen Könsikäs loukkaantua, jos häneltä tiedustelee: Oletkos niitä Längelmäveden vai Pihtiputaan Könsikkäitä?
Maahanmuuttaja Al-Mohamudilta ei kai sitten saa kysyä onko hän Kuwaitin vai Irakin Al-Mohamudeja.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Voiko etninen suomalainen Könsikäs loukkaantua, jos häneltä tiedustelee: Oletkos niitä Längelmäveden vai Pihtiputaan Könsikkäitä?
Maahanmuuttaja Al-Mohamudilta ei kai sitten saa kysyä onko hän Kuwaitin vai Irakin Al-Mohamudeja.
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
Juurikin näin. "Mistä olet kotoisin?" Kysyttäessä suomalaiselta henkilöltä on kategorisen rasistinen kysymys. Paremmin tutustuessa luonnollisesti perhetausta tulee yleensä luonnostaan puheeksi, mutta "ei-valkoihoisen" suomalaisen taustoja kysellessä hienovaraisuus on vähimmäisvaatimus.,
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?

Siksi, koska ihmisiä kiinnostaa, mistä toiset ovat kotoisin? Ainakin sillä suunnalla Suomea, jossa minä synnyin ja kasvoin, oli ihan normaalia kysellä, että "Mistäs sitä ollaan kotoisin?" Outoa olisi ollut kyselemättömyys, se olisi osoittanut sen, ettei toinen kiinnosta ts. se olisi ollut epäkohteliasta!

Kun muutin kotiseudulta Lahteen (jossa en enää asu, pers'läpi paikkana). Minulta kysyttiin het'ensimmäisenä, että mistä olet kotoisin. Kas kun murre paljasti, etten ollut Lahesta.

Mutta kiinnostavaa tässä loukkaantumisessa ja siinä, ettei saa udella mistä kukakin on kotoisin, on se, että olen työskennellyt kymmenien eri kansallisuuksien edustajien kanssa - useilta eri mantereilta - eikä heistä kukaan ole loukkaantunut, jos olen kysellyt ovatko kotoisin Suomesta vai muuttaneet tänne. Tai jos tarkkoja ollaan, useimmiten he ovat ehtineet udella minulta ummet ja lammet puheliaampina kuin minä, ja kyllä siinä ensimmäisten kysymysten joukossa on esitetty kyselyt asuinpaikasta, perheestä, mahdollisesta vaimosta ja lapsista (joista puhe lakkaa hetimmiten kun kerron inhoavani lapsia).

No, luonnollisesti tärkeää on se, kuinka ne kysymykset esittää, mutta jotenkin tässä tulee sellainen tunne, että ollaan tekemässä ongelmaa asiasta, mikä ei oikeasti ole ongelma.
 

Undrafted

Jäsen
Monilta Suomessa syntyneiltä ei perussuomalaiselta näyttävältä suomalaiselta kysellään, mistä olet kotoisin. Kun vastaus on, että Suomesta niin saatetaan jankata, mutta mistä sä alunperin olet. Miksi tuollaista pitää kysellä?
Tilastollisesti lienee todennäköisempää, ettei mainitsemasi henkilö ole Suomessa syntynyt. Toisekseen toisen taustasta puhuminen on ihan arkipäiväistä ihmisten välistä kanssakäymistä.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Siksi, koska ihmisiä kiinnostaa, mistä toiset ovat kotoisin? Ainakin sillä suunnalla Suomea, jossa minä synnyin ja kasvoin, oli ihan normaalia kysellä, että "Mistäs sitä ollaan kotoisin?" Outoa olisi ollut kyselemättömyys, se olisi osoittanut sen, ettei toinen kiinnosta ts. se olisi ollut epäkohteliasta!

Kun muutin kotiseudulta Lahteen (jossa en enää asu, pers'läpi paikkana). Minulta kysyttiin het'ensimmäisenä, että mistä olet kotoisin. Kas kun murre paljasti, etten ollut Lahesta.

Mutta kiinnostavaa tässä loukkaantumisessa ja siinä, ettei saa udella mistä kukakin on kotoisin, on se, että olen työskennellyt kymmenien eri kansallisuuksien edustajien kanssa - useilta eri mantereilta - eikä heistä kukaan ole loukkaantunut, jos olen kysellyt ovatko kotoisin Suomesta vai muuttaneet tänne. Tai jos tarkkoja ollaan, useimmiten he ovat ehtineet udella minulta ummet ja lammet puheliaampina kuin minä, ja kyllä siinä ensimmäisten kysymysten joukossa on esitetty kyselyt asuinpaikasta, perheestä, mahdollisesta vaimosta ja lapsista (joista puhe lakkaa hetimmiten kun kerron inhoavani lapsia).

No, luonnollisesti tärkeää on se, kuinka ne kysymykset esittää, mutta jotenkin tässä tulee sellainen tunne, että ollaan tekemässä ongelmaa asiasta, mikä ei oikeasti ole ongelma.
Luetun ymmärtämisen perusteella oletin, ettet ole mistään kotoisin, mutta kai Lahti ajaa asian.

Ei ongelma olekaan kysyä, mistä on kotoisin, vaan tuo mistä on oikeasti kotoisin. Vai kuinka monta kertaa sinulta on tätä kysytty sen jälkeen, kun olet jo kerran vastannut. Ongelma on se, että kun ihminen on ihonväriltään jotain muuta kuin persvalkoinen, ei riitä, että vastaa olevansa Lahesta. Kas kun ihonväri muka paljastaa, ettei voi olla alunperin.
 
Viimeksi muokattu:

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jeps, maaseudulla voidaan kysyä, että mistä olet kotoisin, mutta harvemmin kyllä tiedustellaan ihan sukujuuria... No, Etelä-Pohjanmaalla ehkä, jos on vaikka epäilyttävä sukunimi, että olisiko kuitenkin peräisin jostain Itä-Suomesta tai vastaavasta nolosta paikasta. Hymiö.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Kannattaa muistaa myös ulkomailla ollessa loukkaantua ja haukkua kysyjä rasistiksi jos joku sattuu erehtymään kysymään mistä olet kotoisin.

Suomessa on varmasti rasismia ja se jossain yhteydessä on myös ongelma, mutta se mikä tässä yhteydessä minua ärsyttää on se että rasistikortin heiluttaminen on tehty niin helpoksi ja toimii ikään kuin vapaudu vankilasta-korttina. Ts. voit perseillä itse miten haluat ja jos joku sinua siitä muistuttaa olet automaattisesti rasisti. Ihan kaikki ei kuitenkaan automaattisesti ole rasismia.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Olin lomalla karibialla ja paikalliset kehtasivat kysyä mistä olen kotoisin. Ai että kun pisti vituttamaan moinen rasismi! Suutuin ja huusin Heja Sverige.

Se että kysytään mistä olet kotoisin ja "intetään" alkuperää voi olla myös small talkia. Riippuu kysyjästä ja äänenpainosta. Jos joku on niin häpeissään alkuperästään niin senkin voi sanoa ja luultavasti keskustelu normaalien ihmisten kesken jää siihen.
Eiköhän se pointti ole siinä, että jos tunnet itsesi suomalaiseksi ja oletkin täysin suomalainen, syntyisin vaikka Lahesta, luoja paratkoon, niin se inttäminen siitä eteenpäin voi tuntua siltä, että se suomalaisuus kiistetään.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Anekdootti tästä aihepiiristä: oli syksyllä sellainen tilapäinen työkaveri, temppi, selkeästi afrikkalaistaustaisen näköinen, mutta puheli jollain omalaatuisella mie/sie -murteella niin kysäisin maalaismaisesti sen perusteella, että mistä on kotoisin. Oli Kotkasta. Enpä sitten jatkanut siitä, että joo, mutta mistä OIKEASTI? Selkeästi oli oikeasti Kotkasta kotoisin, minkä olin halunnut tietääkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Kyllä minä sen näkökulman ymmärrän, mutta ei se automaattisesti tarkoita rasismia tai suomalaisuuden kiistämistä.

Tällaiset, paremman sanan puutteessa, lait joissa rikoksen määritelmä riippuu kysymyksen tai toimenpiteen esittäjästä on aika hankalia.
Tuohon laajempaan keskusteluun en ottanut kantaa, mutta alkaa olla jo rutiinia, että etnisesti ei-tyypilliseltä näyttävä henkilö on kuitenkin syntyperäinen suomalainen. Minusta tuo kysymys, "mistä olet kotoisin" tiettynä small talkina viittaa siihen, että missäs nää olet syntynyt ja jos vastaus on että "Lahessa" niin sitten harvemmin ymmärtääkseni syntyperäisten suomalaisten kanssa jatketaan, joo, joo, mutta mistä sukusi on peräisin? Minusta tuo menee jo yli kasuaalin keskustelun näinä aikoina.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Anekdootti tästä aihepiiristä: oli syksyllä sellainen tilapäinen työkaveri, temppi, selkeästi afrikkalaistaustaisen näköinen, mutta puheli jollain omalaatuisella mie/sie -murteella niin kysäisin maalaismaisesti sen perusteella, että mistä on kotoisin. Oli Kotkasta. Enpä sitten jatkanut siitä, että joo, mutta mistä OIKEASTI? Selkeästi oli oikeasti Kotkasta kotoisin, minkä olin halunnut tietääkin.

Itse ihmisiltä olen kysellyt, että missä heidän juurensa ovat, koska minua kiinnostaa ihmiset ja heidän taustansa. Toistaiseksi jokainen on ylpeydellä kertonut omista juuristaan ja taustastaan, liittyy siihen sitten venematka Vietnamista tai mitä tahansa. Voin sanoa, että monet mielenkiintoiset keskustelut ja oppimisen hetket jää saamatta jos pelkää tämänkin olevan jotain rasismia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Älkää nyt viitsikö olla tuommoisia hienohelmoja. Isäni sanoi kerran minulle sentään, että eihän täällä Suomessa tummaihoisia ihmisiä haittaa, jos heitä kutsuu vaan ihan suoraan n***ereiksi. Ihan ilmeisen tosissaan se taisi vielä olla.

Oli varmaan tuolta kaupungin torilta kuullut tämän. Siellähän tunnetusti kuitenkin se viimeinen totuus sijaitsee.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
"Aina saadessani maahanmuuttajalta hyvää palvelua - vaikkapa taksissa - kysyn, missä ovat hänen juurensa. Sen jälkeen sanon, että ”hienoa, että olet tullut Suomeen. Olet tosi tervetullut”. Reaktio on aina liikuttava. Me tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa. Näytä se sanoin. "

-Mika Ihamuotila- 2020
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jos sinulla on jokin erityinen murre tai piirre joka viittaa johonkin suuntaan Suomea, niin kyllä sitä voidaan silti kysellä vielä vähän lisää. Edelleen riippuu tilanteesta ja viiteryhmästä.
Veikkaan että on suhteellisesti todennäköisempi mahdollisuus, jos kyseinen henkilö ei ole ihan perussuomalaisen näköinen, että voidaan astua arallekin alueelle tälläisessä kasuaalissa keskustelussa. Että raja ehkä menee hieman eri paikassa kuin jos puhuu kainuuta vaikka on syntynyt Imatralla.

Mutta tosiaan, minusta tämä ei liity lainsäädäntöön vaan kohteliaaseen kanssakäymiseen. Veikkaan myöskin, että tässä maassa on tällä hetkellä liikkellä suht kosoltikin ihmisiä, jotka eivät ihan aidosti hyväksy "oikeiksi suomalaisiksi" niitä ihmisiä, jotka eivät näytä perinteisiltä suomalaislta vaikka ovatkin syntyneet vaikka helvetin Toholammilla ja pitävät itseään suomalaisina.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ei ongelma olekaan kysyä, mistä on kotoisin, vaan tuo mistä on oikeasti kotoisin. Vai kuinka monta kertaa sinulta on tätä kysytty sen jälkeen, kun olet jo kerran vastannut. Ongelma on se, että kun ihminen on ihonväriltään jotain muuta kuin persvalkoinen, ei riitä, että vastaa olevansa Lahesta. Kas kun ihonväri muka paljastaa, ettei voi alkuperin.
Hyvä kun joku täällä ymmärtää oleellisen asiassa. Toinen poikani on syntynyt Helsingissä, käynyt koulunsa Turussa ja nyt pitkään asunut ja ollut töissä Helsingissä. Hän on pelannut jääkiekkoa 25 vuotta ja edelleen käy höntsäilemässä kesät talvet monta kertaa viikossa. Poikani törmää aina silloin tällöin kysymykseen, mistä sä olet oikeasti kotoisin, koska hän ei näytä perussuomalaiselta ja joittenkin on vaikeaa ymmärtää hänen olevan Turusta kotoisin.

Tilastollisesti lienee todennäköisempää, ettei mainitsemasi henkilö ole Suomessa syntynyt. Toisekseen toisen taustasta puhuminen on ihan arkipäiväistä ihmisten välistä kanssakäymistä.
Miksi on tilastollisesti todennäköisempää, että 20-30 -vuotias ei-perussuomalaiselta näyttävä täydellistä suomen kieltä puhuva, Suomessa koulunsa käynyt, ammatillisen tai korkeakoulututkinnon suorittanut, työssä käyvä henkilö ei ole Suomessa syntynyt? Tällaisia tunnen paljon ja lähes kaikki ovat Suomessa syntyneitä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Itse ihmisiltä olen kysellyt, että missä heidän juurensa ovat, koska minua kiinnostaa ihmiset ja heidän taustansa. Toistaiseksi jokainen on ylpeydellä kertonut omista juuristaan ja taustastaan, liittyy siihen sitten venematka Vietnamista tai mitä tahansa. Voin sanoa, että monet mielenkiintoiset keskustelut ja oppimisen hetket jää saamatta jos pelkää tämänkin olevan jotain rasismia.
Toki ystävien parissa tulee juteltua paljonkin näistä asioista, mutta en ihan näkisi tälläistä kyselemistä normi-small talkiksi. En esim. lähde runsaasti ei-syntyperäisiltä näyttävien taksikuskien kanssa juttelemaan heidän sukutaustastaan. Tosin olenkin vähän pidättyväinen tuntemattomien kanssa, perus-länsisuomalaisen jäyhä...
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Joo, kuten täällä on jo monet sanoneet, "mistä olet kotoisin" -kysymys on monitahoinen. Itseltäni kyllä sellaista on kysytty usein. Kysymyksessä on toki sävyeroja, mutta monissa tapauksissa itse tilanteessa ollessa koen sen sillä tavalla, että toinen osoittaa jonkinlaista kiinnostusta minuun ja antaa minulle mahdollisuuden kertoa itsestäni.

Sään ohella "mistäs olet kotoisin" -kysymys tuntuu olevan yksi aniharvoista suomalaisista tavoista aloitella small talkia ja tutustua toiseen.

Lisäys: Suomalaiset smalltalk-aloitukset kyllä taitavat yleensä tuntua offensiivisilta ja tungettelevilta, koska mieleen tuli nyt toinen yleinen aloitus eli "mitäs sä teet" / "minkä alan ihmisiä sä olet". Monet käsittää sen kyllä virheellisesti uteluna työpaikasta (joka siis voi olla offensiivinen, jos ei ole töitä), mutta siihen kyllä voi vastata harrastuksella. Tavoitteenahan on löytää yhteistä pintaa.

En esim. lähde runsaasti ei-syntyperäisiltä näyttävien taksikuskien kanssa juttelemaan heidän sukutaustastaan.
Joo. Mutta toisaalta se kiinnostaa monia ja siitä voi saada aikaiseksi hyviä keskusteluja. Se kait se suurin syy kysymykselle on, kun toinen alkaa tulla uteliaaksi ulkonäön, murteen, pukeutumisen (esim. pidän talvisin Kärppä-pipoa PK-seudulla) tai jonkun muun syyn takia.
 
Viimeksi muokattu:

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Miten nämä palstan ajatuspoliisit saavat siitäkin automaattisesti rasismia, kun joku kysyy taustoista. Sehän ei tietenkään voi johtua ihan normaalista mielenkiinnosta ja halusta ylläpitää keskustelua. Kyllä sen sitten nopeasti huomaa, jos toinen osapuoli ei ole halukas kertomaan ja asian voi jättää siihen.
Nämä liberaalit ajatuspoliisit haluavat vaan itse määritellä mistä saa keskustella, omien ennakkoluulojensa ohjaamina.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joo. Mutta toisaalta se kiinnostaa monia ja siitä voi saada aikaiseksi hyviä keskusteluja. Se kait se suurin syy kysymykselle on, kun toinen alkaa tulla uteliaaksi ulkonäön, murteen, pukeutumisen (esim. pidän talvisin Kärppä-pipoa PK-seudulla) tai jonkun muun syyn takia.
No, ehkä en ole paras arvioija - en periaatteessa haluaisi keskustella kasuaalisti yhdenkään tuntemattoman ihmisen kanssa vaikka taksimatkalla, joukkoliikenteessä tai parturissa jne. Kohteliaat tervehdykset, asiaan liittyvät ohjeet jne, ja sitten: autuas hiljaisuus... Enkä edes baarissa halua rupatella tuntemattomien kanssa. Ystävät ja tuttavat ovat sitten erikseen.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Miten nämä palstan ajatuspoliisit saavat siitäkin automaattisesti rasismia, kun joku kysyy taustoista. Sehän ei tietenkään voi johtua ihan normaalista mielenkiinnosta ja halusta ylläpitää keskustelua. Kyllä sen sitten nopeasti huomaa, jos toinen osapuoli ei ole halukas kertomaan ja asian voi jättää siihen.
Nämä liberaalit ajatuspoliisit haluavat vaan itse määritellä mistä saa keskustella, omien ennakkoluulojensa ohjaamina.
Niinpä. Eikö olekin ärsyttävää, kun sinut identifioidaan automaattisesti jonkun ryhmän edustajaksi.

Etenkin, jos asia ei olisi edes oma valintasi!
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No, ehkä en ole paras arvioija - en periaatteessa haluaisi keskustella kasuaalisti yhdenkään tuntemattoman ihmisen kanssa vaikka taksimatkalla, joukkoliikenteessä tai parturissa jne. Kohteliaat tervehdykset, asiaan liittyvät ohjeet jne, ja sitten: autuas hiljaisuus... Enkä edes baarissa halua rupatella tuntemattomien kanssa. Ystävät ja tuttavat ovat sitten erikseen.
Itse joudun aika usein töissä kyselemään asiakkailta näitä kysymyksiä eli missä Päin olet syntynyt, mitäs töitä teit, onko lapsia jne. Että saa huomiota vähän pois tehtävästä asiasta ja kevennettyä tunnelmaa.

Työn ulkopuolella en kysyisi keneltäkään mitään ylimääräistä, koska ei vain kiinnosta.

Mutta jotkut ihmiset on syntyjään uteliaita ja kokevat tarvetta keskustella tuntemattomien kanssakin. Osa näistä on pölvöstejä ja kysyy varmasti typeriä kysymyksiä väärässä paikassa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Joo, kuten täällä on jo monet sanoneet, "mistä olet kotoisin" -kysymys on monitahoinen. Itseltäni kyllä sellaista on kysytty usein.

Yleensä olen vastannut "en mistään" ja orastava monelle suomalaiselle epämukava smalltalkin alku on loppunut siihen.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ongelma on se, että kun ihminen on ihonväriltään jotain muuta kuin persvalkoinen, ei riitä, että vastaa olevansa Lahesta. Kas kun ihonväri muka paljastaa, ettei voi olla alunperin.
Tässä toivoisi viimeistään ajan tekevän jotain. Vaikkapa Britanniassa olettaisin "mistä olet kotoisin?" kysyttäessä "ei-valkoihoiselta" vastaukseksi "olen kotoisin Birminghamista tjsp." riittävän, eikä tuota rasistista "mistä olet oikeasti kotoisin" olettaisi juuri kuultavan. Jos henkilö on syntynyt ja kasvanut Järvenpäässä, hän on järvenpääläinen oli ihonväri mikä hyvänsä.

En tiedä voiko kyseessä olla myös sukupolvikysymys. 1970-luvulla ja sitä aiemmin syntyneet kun teoriassa muistavat vielä ajan, jolloin Suomi oli näennäisen homogeeninen maa ja kylälle saapuva maahanmuuttaja saattoi olla ihmetyksen kohde. Nuoremmat ikäluokat ovat syntyneet maahan, missä kasvava osuus väestöstä omaa myös ulkomaalaisia sukujuuria, eikä asiaa arjessa edes ajattele.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös