Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Quaser]

Huomasin tänään TS:sta todella yllättävän tiedon. Turun Yliopiston kupeessa on pieni kävelytien pätkä nimeltään Ryssänmäenrinne. Miten voi olla mahdollista, että vielä 2020-luvulla noin törkeästi rasistinen nimi kummittelee virallisena kadunnimenä eikä kukaan tiedostava taho ole vaatinut kaupunkia muuttamaan sitä?

Vaikka rasismihössötys on mennyt aivan överiksi, niin jostain syystä venäläisiä saa täällä haukkua ja vihata avoimesti.

 

[DonTirri]

Vaikka rasismihössötys on mennyt aivan överiksi, niin jostain syystä venäläisiä saa täällä haukkua ja vihata avoimesti.

Onhan "ryssittelystä" pelikieltoja tippunut. Allekirjoittaneellekkin.

Toki jos asiaa katsoo wokeismin valta-asetelmien kautta niin ryssä suomalaisen suusta on sama kuin musta mies kutsuisi valkoista crackeriksi amerikassa.

Suomalaiset kun sattuivat olemaan se syrjitty ja alistettu kansanosa semmoset satakunta vuotta näillämain

 

[Osmo Rapeli]

Vaikka rasismihössötys on mennyt aivan överiksi, niin jostain syystä venäläisiä saa täällä haukkua ja vihata avoimesti.

Onko tuo kävelytien pätkän nimi mielestäsi venäläisten avointa haukkumista tai vihaa?

@Reverent kirjoitti sen olevan törkeästi rasistinen. Mites sinä?

 

[Noppa10]

Onko tuo kävelytien pätkän nimi mielestäsi venäläisten avointa haukkumista tai vihaa?

No jos ei tässä ole sinun mielestäsi rasismia, niin entäs jos vaihdetaan tilalle toinen rasistinen termi.. Kuulostaako Neekerinmäenrinne korvaasi sopivalta vuonna 2021?

 

[El Gordo]

No jos ei tässä ole sinun mielestäsi rasismia, niin entäs jos vaihdetaan tilalle toinen rasistinen termi.. Kuulostaako Neekerinmäenrinne korvaasi sopivalta vuonna 2021?

Se nimi on jo muutettu. Seppänen (saari) – Wikipedia

Neekerisankkeri vielä taudin nimenä taitaa olla käytössä. Ehdotan että kaikki nostalgikot hommaa sen itselleen, niin voivat sitten luvan kanssa vielä käyttää rakasta N-sanaa.

 

[Noppa10]

Neekerisankkeri vielä taudin nimenä taitaa olla käytössä. Ehdotan että kaikki nostalgikot hommaa sen itselleen, niin voivat sitten luvan kanssa vielä käyttää rakasta N-sanaa.

Niin, sehän se mun pointti juuri olikin, että kumpikaan noista termeistä ei oikein istu nykypäivään vaikkapa juuri kadun tai saaren nimenä. Sitä juuri veli Osmolta tiedustelin, että eikö hän näe mitään ongelmaa tuossa turkulaisessa kadussa nykyisellä nimellään...

edit. Ja toki, jos nimenä saa käyttää moisia termejä ilman ongelmallisia piirteitä, niin vähän sitten ihmetyttää eräiden suklaamakeisten nimenvaihto...

 

[peksa]

Onhan "ryssittelystä" pelikieltoja tippunut. Allekirjoittaneellekkin.

Toki jos asiaa katsoo wokeismin valta-asetelmien kautta niin ryssä suomalaisen suusta on sama kuin musta mies kutsuisi valkoista crackeriksi amerikassa.

Suomalaiset kun sattuivat olemaan se syrjitty ja alistettu kansanosa semmoset satakunta vuotta näillämain

Venäläisistä mitä mä tunnen(jotka Suomessa asuu) niin ei kyllä tuota sanaa vois edes käyttää. Kyllä se rasismiin menee jos ryssittelee tai venakoittelee.

Homojen kohdalla pelikieltorajaksi täällä vetäisin v***n homo. Se olisi vielä ok mut jos jälkimmäinen sana on fägäri tai hinttari niin se olisi sanktioitavaa.

Myös että jos haukut valkolaista Apinaks niin se ei ole rasismia.

 

[El Gordo]

Kannattaa kyllä lukea Wikipedian artikkeli neekeri-termin käytöstä Suomessa. Neekeri – Wikipedia

Siitä käy hyvin ilmi, miten tavallaan herttaisella viattomuudella, mutta toisaalta pöyristyttävällä tietämättömyydellä tummaihoisia Afrikan asukkaita on Suomessa kuvattu. Kaikki Musta Saara -laulut, oppikirjan "Neekeri nauttii banaanista" kuvituksineen, ja lakupötkön kääreet. Kun kukaan ei ollut sellaisia oikeasti tavannut, niin heidät kuvattiin eksoottisina kummajaisina.

Itsekin olen jonkun isän tai isoisän aktuaalin kansakoulun oppikirjan 50-luvulta nähnyt, ja siinä Saharan eteläpuolisen Afrikan asukkaat jaettiin tylysti metsä- ja kaupunkineekereihin, ja edettiin sitten kuvailemaan merkittävimpiä eroja näiden käyttäytymisessä.

Tietyt asiat nyt on muuttunut aika paljon noista ajoista, eikä siihen terminologiaankaan ole enää paluuta,kun ne "eksoottiset kummajaiset" ovat nyt erottamaton osa yhteiskuntaamme. Joillakin ihmisillä on epäilemättä tämän suhteen vaikeuksia. Kuten eräs palstalta väliaikaiseen pelikieltoon joutunut periaatteen mies, joka uskoi että jos termi on ollut ok 80-luvulla, niin kyllä sen pitäisi kelvata edelleen. Ei aivan kärppämäistä ketteryyttä osoittanut muuttuviin aikoihin sopeutumisessa. Epäilemättä mitä vanhempi patu on kyseessä, ja mitä jääräpäisemmin pitää vanhoista tavoistaan kiinni, sen useammin on ongelmissa.

Toinen ryhmä on sitten nämä ns. etnonationalistit eli rasistit, jotka pyrkiikin loukkaamaan, ja käyttävät termiä ihan siitä ilosta.

 

[Hangon keksi]

Huomasin tänään TS:sta todella yllättävän tiedon. Turun Yliopiston kupeessa on pieni kävelytien pätkä nimeltään Ryssänmäenrinne. Miten voi olla mahdollista, että vielä 2020-luvulla noin törkeästi rasistinen nimi kummittelee virallisena kadunnimenä eikä kukaan tiedostava taho ole vaatinut kaupunkia muuttamaan sitä?

Eikös tuo nimi tule siitä että paikalla asui aikoinaan porvarisherra Jacob Rydz, eikä suoranaisesti viittaa venäläiseen?

 

[Reverent]

Jos tuo sinua häiritsee suosittelen ottamaan yhteyttä johonkin tahoon jota kiinnostaa.

Eipä toi mua häiritse lainkaan, mutta sitä ihmettelin, kun jengi on tänä päivänä niin tiedostavaa ja hyvin paljon köykäisemmistäkin joidenkin mielestä rasismiin viittaavista jutuista on älähdetty isosti.

Eikös tuo nimi tule siitä että paikalla asui aikoinaan porvarisherra Jacob Rydz, eikä suoranaisesti viittaa venäläiseen?

Voi olla noinkin, mutta arviolta 99%:a katukyltin lukevista ei oo Jacobista koskaan kuullutkaan ja yhdistävät kadunnimen itäistä naapuria ikävästi halventavaan termiin.

 

[DonTirri]

Voi olla noinkin, mutta arviolta 99%:a katukyltin lukevista ei oo Jacobista koskaan kuullutkaan ja yhdistävät kadunnimen itäistä naapuria ikävästi halventavaan termiin.

Eli tarkoituksella ei ole väliä, pelkästään sillä miten se tulkitaan ja koetaan?

 

[Ann Arbor]

Mielenkiintoista miten nämä thaivaimot tuodaan aina esille. Asiasta jonkin verran tietävänä, voisin sanoa että yleensä thaivaimot ovat melko kovia tekemään töitä niin varsinaisella työajalla kuin vapaa-ajalla. Jokamiehen oikeudet ovat kovassa käytössä, eli marjat ja sienet vaihtavat omistajaa ämpärikaupalla, kun sesonki on päällä.

Omassa tuttavapiirissä on eräs Thaimaasta Uudellemaalle miehensä perässä muuttanut thainainen, joka juurikin ihan normaalin palkkatyönsä ohella kerää lähimetsien antimia, myyden niitä eteenpäin siinä määrin, että lisätienistit ovat hyvät. Jokainen Thaimaassa aikaa viettänyt lienee muutenkin huomannut thaimaalaisten olevan todellista yrittäjäkansaa. Siinä missä useimmat täällä haluavat tehdä töitä sen 7,5 tuntia (sis. tauot) 5 kertaa viikossa, on thaimaalaisilla todella usein erilaisia sivubisneksiä.

Vähän asiasta pidemmälle, kun thread käsittelee rasismia. Itseäni ottaa usein päähän, millaista kohtelua kantasuomalaisen miehen ja ulkomaalaistaustaisen naisen muodostavat pariskunnat saavat. Sivistynyt ja hillitty maa kun Suomi on, avoin vasten kasvoja heitettävä rasismi on harvinaista, mutta jos suomalaismiehellä sattuu olemaan ei-valkoihoinen kumppani, on ihmisten suhtautuminen yllättävän negatiivista ihan näin 2020-luvullakin. Huomioitavaa on, ettei asialla usein ole varsinaiset "äärioikeistolaiset" tai "maahanmuuttokriitikot", vaan itseään progressiivisena ja suvaitsevaisena pitävät yksilöt. Ulkomaalaistaustaisen naisen kanssa seurustelevia/eläviä miehiä pidetään usein automaattisesti säälittävinä peräkammarin poikina ja suhteen naista "sell outina". Suomalaisten naisten ja ulkomaalaisten miesten muodostamat pariskunnat kohtaavat samanlaista väheksyntää (mitä luonnollisesti olen vastaan), mutta jollain tavalla nämä tuntuvat enempi normalisoituneen osaksi yhteiskuntaamme, siinä missä suomalaismiehen vaikkapa japanilainen tai länsiafrikkalainen puoliso nostaa edelleen kulmakarvoja.

 

[Wild-Chester]

Eli tarkoituksella ei ole väliä, pelkästään sillä miten se tulkitaan ja koetaan?

Tämähän se on yksi woke-ideologian kantavista teemoista.

 

[Alba]

Venäläisistä mitä mä tunnen(jotka Suomessa asuu) niin ei kyllä tuota sanaa vois edes käyttää. Kyllä se rasismiin menee jos ryssittelee tai venakoittelee.

Homojen kohdalla pelikieltorajaksi täällä vetäisin v***n homo. Se olisi vielä ok mut jos jälkimmäinen sana on fägäri tai hinttari niin se olisi sanktioitavaa.

Myös että jos haukut valkolaista Apinaks niin se ei ole rasismia.

En ole koskaan osannut ajatella, että venakko olisi rasistinen ilmaisu. Olen pitänyt sitä ikäänkuin lempinimenä kaverille, vähän niinkuin svedu ruotsalaisille. Pitänee harkita jatkossa tarkemmin mitä puhelee.

 

[Wiljami]

En ole koskaan osannut ajatella, että venakko olisi rasistinen ilmaisu. Olen pitänyt sitä ikäänkuin lempinimenä kaverille, vähän niinkuin svedu ruotsalaisille. Pitänee harkita jatkossa tarkemmin mitä puhelee.

Jos nyt en vallan väärässä ole, niin venakko tarkoittaa venäläisnaista, ei venäläisiä ylipäätään.

 

[peksa]

Jos nyt en vallan väärässä ole, niin venakko tarkoittaa venäläisnaista, ei venäläisiä ylipäätään.

Sain tästä venakkoilmaisusta aikoinaan huutia yhdeltä kyseisen maan kansalaiselta ja valisti sen käytöstä. Hän ainakin rinnasti sen sanan alempiarvoiseen henkilöön kuten pummi, hylkiö ja naisille sellaista 'helppoa tapausta'. Ei suoranaista rasismia mutta kyllä halventavaa kielenkäyttöö.

 

[Introexpertti]

Onhan venakko tana päivänä ehdottomasti sanana halventava, siinä missä esm. thaikku on sitä joskus vuonna -40.

 

[Alba]

Tähän on osaltani hyvinkin helppo ratkaisu. Lopetan kyseisen nimityksen käyttämisen.

 

[Osmo Rapeli]

Eipä toi mua häiritse lainkaan, mutta sitä ihmettelin, kun jengi on tänä päivänä niin tiedostavaa ja hyvin paljon köykäisemmistäkin joidenkin mielestä rasismiin viittaavista jutuista on älähdetty isosti.



Voi olla noinkin, mutta arviolta 99%:a katukyltin lukevista ei oo Jacobista koskaan kuullutkaan ja yhdistävät kadunnimen itäistä naapuria ikävästi halventavaan termiin.

Ilmeisesti "tiedostavia" on aika vähän, jos ei riitä oikeita keissejä ihmeteltäväksi, vaan pitää kuvitella niitä.

Pidän erikoisena sitä, että rasismin ehkäisyn sijaan motivaatio on keksittyjen juttujen vastapöyristelyssä. Sehän kuulostaa ongelman kuvittelemiselta siellä, missä sitä ei ole. Oletko muuttumassa sellaiseksi, mitä kuvataan sanalla woke? Oletko tiedostava?

 

[PePo_17]

Onhan venakko tana päivänä ehdottomasti sanana halventava, siinä missä esm. thaikku on sitä joskus vuonna -40.

Täh?

Venakolla tarkoitetaan venäläistä naista. Minusta tällä ei ole missään vaiheessa ollut halventavaa merkitystä.

Mutta nyttemmin se onkin näemmä sillä hilkulla. Se ei ehkä aina ole poliittisesti korrekti. On tämä aikamoista.

Sanoja mustalla listalla eli PC-ilmiö

Kun kuulee puhuttavan PC:stä, pitää olla tarkkana: ei välttämättä olekaan kyse henkilökohtaisesta tietokoneesta (personal computer) vaan Amerikan-tuomisesta nimeltä political correctness.

www.kielikello.fi

Linkki kuljettaa Kielikellon asiaa käsittelevään artikkeliin.

 

[peksa]

Täh?

Venakolla tarkoitetaan venäläistä naista. Minusta tällä ei ole missään vaiheessa ollut halventavaa merkitystä.

Mutta nyttemmin se onkin näemmä sillä hilkulla. Se ei ehkä aina ole poliittisesti korrekti. On tämä aikamoista.

Sain tämän infon tosiaan Venäläiseltä joka on ikänsä asunut Suomessa. Kaikki tosiaan eivät välitä venakoks sanomisesta koska ymmärtävät sen ettei Suomessa sitä tarkoiteta pahalla. Mutta suora kääntö hänen sanoin että kun kutsuu venakoks niin nimittelee häntä silloin kakkosluokan kansalaiseks.

 

[Aces High]

Kielitoimistoon tai Turun pormestariin yhteyttä.

Tai Hannu Karpoon.

 

[Introexpertti]

Täh?,
Venakolla tarkoitetaan venäläistä naista. Minusta tällä ei ole missään vaiheessa ollut halventavaa merkitystä.

Mutta nyttemmin se onkin näemmä sillä hilkulla. Se ei ehkä aina ole poliittisesti korrekti. On tämä aikamoista.

Niin sitähän tämä nyky meno on. Ei joskus N-sanalla ollut halventavaa merkitystä kun mustaa miestä sellaiseksi kutsuttiin, kuten ei I-sanallakaan jne. jne.

Maalima muuttuu joo, ja mitähän kaikkea halventavaa sitä suistamme päästelemmekään, tietämättämme. No ehkä aikanaan sekin selviää.

 

[PePo_17]

Niin sitähän tämä nyky meno on. Ei joskus N-sanalla ollut halventavaa merkitystä kun mustaa miestä sellaiseksi kutsuttiin, kuten ei I-sanallakaan jne. jne.

Maalima muuttuu joo, ja mitähän kaikkea halventavaa sitä suistamme päästelemmekään, tietämättämme. No ehkä aikanaan sekin selviää.

Tässä (kin) tapauksessa närästää se, että ulkopuolinen (kuitenkin ymmärtääkseni) näkee oikeudekseen määritellä mitä suomenkielisellä sanalla tarkoitetaan.

 

[Reverent]

Ilmeisesti "tiedostavia" on aika vähän, jos ei riitä oikeita keissejä ihmeteltäväksi, vaan pitää kuvitella niitä.

Pidän erikoisena sitä, että rasismin ehkäisyn sijaan motivaatio on keksittyjen juttujen vastapöyristelyssä. Sehän kuulostaa ongelman kuvittelemiselta siellä, missä sitä ei ole. Oletko muuttumassa sellaiseksi, mitä kuvataan sanalla woke? Oletko tiedostava?

Sellaiseksihan maailma on menny. Hyvesignaloijat näkevät rasismia yms. mikroaggressioita sielläkin, missä sitä ei todellakaan ole.