Mainos

Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 826 819
  • 6 761

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
ja nimeää lautapelin rasistiseksi.
No siis se alkuperäinen sitä toki olikin - kuten monet menneisyyden asiat, joita ei tapahtuma-aikanaan mitenkään tarkoitettu tai koettu rasistisiksi, ajan henki vain oli sitä. Ja tämä on siis toteamuksena ihan triviaali, ilman suurempaa merkitystä. Nyt on onneksi paremmin, eikä pidä olla keinotekoisen, tehostetun herkkä hipiä. Oli ihan hauska idea fuksiaisiin joiden teemana oli lautapelit. Anyways, nuorisolle nämä ylireagoinnit sallin, en niinkään aikuisille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nämä ovat kaikki yhteiskunnallisesti merkittäviä asioita. Niitä pitää käsitellä journalistisessa mediassa. Yksilö on arvokas, rasismikeskustelu on arvokas, ja niin edelleen. Mutta kun tärkein - se perspektiivi ja konteksti ja ilmiön mittakaava määrittyvät sosiaalisessa mediassa toimituksen ulkopuolella, tulee lehdestä vain osapuoli kuohunnan lisääjänä eikä sen kuvaajana.

Miten Helsingin Sanomien olisi mielestäsi tullut käsitellä yliopiston henkilökunnan ja HYY:n edustajien lausuntoja aiheesta?

Todettakoon, että en näe itse HS:n toimintaa kuohunnan lisääjänä, vaan woke-kulttuurin kuvaajana.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
tulee lehdestä vain osapuoli kuohunnan lisääjänä eikä sen kuvaajana.
Mutta se juuri on median rooli nykyisessä huomio- ja klikkitaloudessa. Synnyttää ja lietsoa päivän kohuja, niiden sisällöllä ei ole väliä. Pinnallinen kulttuurisota myy hyvin someaikana, keskittää huomion hetkeksi. Kaikilla on mielipide ja juuri kellään ei ole aikaa tai kiinnostusta oikeasti perehtyä asiaan. Sontalehdet tekevät tämän kohu-prostituution häpeämättömän avoimesti, mutta kunniallisemmat mediat seuraavat kyllä perässä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Luojan kiitos olen lähinnä onnistunut jättämään nämä jutut somessa väliin, nämä absurdit spektaakkelit. Mutta siis oliko näiltä fukseilta pyydetty lupa, olivatko mukana pilassa? Vai käytettiinkö heitä kylmästi hyväksi feikki-kohun nostattamisessa? En kyllä tajua ihmisiä välillä - ja jos tämä tosiaan on huijaus niin en mediaakaan (yliopiston rooliin nyt kuuluu myötäillä näitä hullutuksia). Hieno lahja kaikille maksetuille putintrolleille ja heidän lukuisalle somekarjalleen. Mutta kuten @Pisin Kääpiö 186cm ihan viisasti totesi niin virheistä voi ja pitää oppia. Ei hyvää päivää - siis tämä nyt perustuu siihen, että erinäisistä lähteistä alkaa tulla vahvistuksia pilalle, toivon toki että tässä ennakoin liikaa.
Mielestäni on aika irrelevanttia spekuloida keijottelun mahdollisilla yhteneväisyyksillä putintrollauksiin, tai näiden agendojen välisillä yhteyksillä, vaikka trollausta myös keijotukset ovat. Toki putinistien tarkoituksena on ollut hajaannuksen, epäyhtenäisyyden ja epävarmuuden tuottaminen läntisissä yhteiskunnissa, ja tätä sarjaa edustaa myös epäluottamuksen lietsominen mediaa kohtaan.

En näe Keijon operoivan ihan tällä tasolla, varsinkaan siksi, että Keijo paljastaa oma-aloitteisesti ja suht nopeasti tekemänsä pilat. Tarinan opetuksia on kerta toisensa jälkeen ainakin kaksi: tutki ennen kuin hutkit, ja tarkista huolellisesti lähteet. Molemmat ovat sellaisia huoneentauluasioita, joiden soisi olevan kunnossa sekä toimittajilla että yliopistoväellä. Ja tässä vielä ihan sormella osoitetaan, mitä osaa tekemisestä pitäisi kehittää.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ymmärsinkö oikein, että kriittinen pitää olla, mutta anonyymin trollitilin ylimalkainen tunnustus käy sellaisenaan todisteeksi tapahtumien kulusta?

HYY:llä ei viestintä mennyt aivan nappiin, joten siitä heille oppitunti. Toisaalta olen aiemminkin kysellyt hieman sen perään, että näinköhän viestinnän yhteiskunnallista merkitystä liioitellaan. Koronan hoidossakin tuntuu monille olevan tärkeintä, miten vakuuttavasti joku pressitilaisuus sujuu - ei se, miten itse päätöksenteko onnistuu, vaan miltä se näyttää.

Koko Afrikan tähti -saagan ikävimmäksi seuraukseksi taitaa jäädä se, että viattomat opiskelijat saavat "palautetta" netin anonyymeilta sammakkotileilta. Sitä varten se kriisiapukin lienee järjestetty.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Miten Helsingin Sanomien olisi mielestäsi tullut käsitellä yliopiston henkilökunnan ja HYY:n edustajien lausuntoja aiheesta?

Todettakoon, että en näe itse HS:n toimintaa kuohunnan lisääjänä, vaan woke-kulttuurin kuvaajana.

Iltalehti oli asian ensimmäinen uutisoija. Kaikki työnnetään samaan soppaan ja lähdetään oikomaan niitä Suomen suurimmassa uutismediassa.

 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Molemmat ovat sellaisia huoneentauluasioita, joiden soisi olevan kunnossa sekä toimittajilla että yliopistoväellä. Ja tässä vielä ihan sormella osoitetaan, mitä osaa tekemisestä pitäisi kehittää.
Enpä tiedä. Yliopiston ymmärrän suht täysin, mutta mediaa ihmettelen. Olemme kampuksilla somen ja netin välityksellä amerikkalaistuneet, meillä kohut alkavat olla samanlaisia kuin USA:ssa - tuo kehitys ei siis perustu mihinkään marxilaiseen salaliittoon vaan ihan vaan moderniin kapitalismiin, globalisoidumme ja somejätit ohjaavat meitä samaan muottiin. Tuo pila ei minusta edes ollut mikään karikatyyri vaan ikävän realistinen maalaus - ja siten erityisen triviaali. Mutta siis luulisi journalistien hieman perehtyvän lähteisiinsä. Siltä osin tällä toki voikin olla jotain arvoa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...

Koko Afrikan tähti -saagan ikävimmäksi seuraukseksi taitaa jäädä se, että viattomat opiskelijat saavat "palautetta" netin anonyymeilta sammakkotileilta. Sitä varten se kriisiapukin lienee järjestetty.

Olisi varmaan kautta aikojen kovin opiskelijapila, jos kyseessä olisikin fuksien suunnitelma vedätys. Siinä olisi teekkareiden Paavo Nurmen patsas vedätyskin kevyttä kauraa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ymmärsinkö oikein, että kriittinen pitää olla, mutta anonyymin trollitilin ylimalkainen tunnustus käy sellaisenaan todisteeksi tapahtumien kulusta?

Mielestäni et. Ymmärtääkseni kaksi toimittajaa on kertonut haastatelleensa tms rasismikohun käyntiin laittanutta henkilöä. Joukossa myös HS. Koska USA:ssa ja Euroopassa on keijoteltu aiheen tiimoilta, tätä vaihtoehtoa pidetään mahdollisena sen jälkeen kun joku näin ilmaisi tehneensä.

Iltalehti oli asian ensimmäinen uutisoija. Kaikki työnnetään samaan soppaan ja lähdetään oikomaan niitä Suomen suurimmassa uutismediassa.

Kysyin kuitenkin HS:n uutisoinnista.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Käsittääkseni kyseinen henkilö ei ole ollut oikea ja häntä on esittänyt toinen henkilö. Tämä on sitten mennyt täysin läpi toimittajille. Kukaan ei ole tainnut oikeasti nähdä kyseistä henkilöä.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
No siis se alkuperäinen sitä toki olikin - kuten monet menneisyyden asiat, joita ei tapahtuma-aikanaan mitenkään tarkoitettu tai koettu rasistisiksi, ajan henki vain oli sitä. Ja tämä on siis toteamuksena ihan triviaali, ilman suurempaa merkitystä. Nyt on onneksi paremmin, eikä pidä olla keinotekoisen, tehostetun herkkä hipiä. Oli ihan hauska idea fuksiaisiin joiden teemana oli lautapelit. Anyways, nuorisolle nämä ylireagoinnit sallin, en niinkään aikuisille.

Miksi alkuperäinen on jollain tavalla rasistinen? Sarjakuvamaisessa kuvituksessa karikatyyrimaisiksi muokatut tummat ihmisetkö, sen sellaiseksi tekevät? Säännöissä tai teksteissä ei hirveästi nosteta esiin alkuperäisväestöä ja lauta on lähinnä pohja seikkailulle, joka voidaan sijoittaa oikeastaan mille tahansa mantereelle. Olisiko lauta rasistinen jos siinä olisi tanssivia ranskalaisia Pariisissa viinilasikourassa? Toki esitystapa olisi voinut olla myös hieman vähemmän primitiivinen, mutta pitääkö kuvan olla historiallisesti aina mahdollisimman tarkka kun kuvataan värillisiä vai voidaanko luottaa ihmisten omaan tulkintaan. Onko Geisha rasistinen suklaa?

En väitä etteikö näin voisi olla, mutta haluaisin paremmin ymmärtää tämän. Veikkauksen mainoksen rasistisuuden ymmärrän ja myös sen miksi Cleveland Indians kuvastoineen ei ollut ok. Juhlien asuistahan tässä on myös väitelty ja ihmiset pukeutuivat pääosin pelinappuloiksi ja geneerisiksi roistoiksi. Ei kovin rasistista. Toki Afrikan Tähti oli tuotu Afrikasta Suomeen, joten lievästi kolonialistinen pohjavirehän noissa pukuvalinnoissa oli, se olisi ehdottomasti pitänyt jättää alkuperäiselle paikalla pelilaudalla tai vaikka Kairoon.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Enpä tiedä. Yliopiston ymmärrän suht täysin, mutta mediaa ihmettelen. Olemme kampuksilla somen ja netin välityksellä amerikkalaistuneet, meillä kohut alkavat olla samanlaisia kuin USA:ssa - tuo kehitys ei siis perustu mihinkään marxilaiseen salaliittoon vaan ihan vaan moderniin kapitalismiin, globalisoidumme ja somejätit ohjaavat meitä samaan muottiin. Tuo pila ei minusta edes ollut mikään karikatyyri vaan ikävän realistinen maalaus - ja siten erityisen triviaali. Mutta siis luulisi journalistien hieman perehtyvän lähteisiinsä. Siltä osin tällä toki voikin olla jotain arvoa.
Minusta ei ole erityisen kiinnostavaa tai tarpeellista esimerkiksi glorifioida Keijoa tai arvioida Keijon touhuja tyylipisteillä. Paljon olennaisempaa on miettiä, miksi muutamat ihan fiksut ja koulutetut toimittajat ynnä yliopistoihmiset ovat niin helposti uunotettavissa, kun asia on ns. sopiva.
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
Suosikkijoukkue
1992-1993 JyP HT, no smoking team
Olen aina pitänyt itseäni suvaitsevaisena ja olen poliittisesti vasemmalle kallellaan. Tämä myrsky vesilasissa on saanut mut kuitenkin huomaamaan sellaisen seikan, etten ilmeisesti kuulu ainakaan mihinkään suvaitsevaistoon (sic) kun ei ole tullut pieneen mieleenkään maalittaa näitä opiskelijoita somessa. En myöskään koe tarpeelliseksi vääristellä faktoja omaan ideologiaani sopivaksi, (en ainakaan tässä tapauksessa) joten en myöskään toimi woke-kulttuurille ominaisesti.
En pidä tätä keijotustakaan kovin järkevänä toimintana, koen että se vaan lietsoo jengiä lisää ja pyrkii luomaan vastakkainasettelua ihmisten välillä.
En näe Afrikan tähteä rasistisena pelinä, ja jos tämä saksalainen vaihto-oppilas on olemassa, niin hän on tämän asian suhteen ylireagoinut roimasti ja hänen pitäisi myös pyytää anteeksi aiheuttamastaan sotkusta.
Todella typerä keissi kokonaisuudessaan ja harmittaa näiden fuksien puolesta mihin myllyyn ovat joutuneet.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Toimittaja Sami Kosken mukaan HY on varmistanut vaihto-oppilaan henkilöllisyyden eli olisi oikea ihminen.

Ei kai vaan ole käytetty valeprofiilissa oikean ihmisen tietoja? Sehän olisi jo rikos ja keijotuksen pisteet menisivät miinukselle.

Edit. Twitteristä bongasin äsken, että tili kuulemma perustettu 21.2. eli Keijon nimipäivänä :)
 
Viimeksi muokattu:

Fiftie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku
Vaikea uskoa, että kyse olisi mistään keijotuksesta. Saakelin typerä tämä toimittaja olisi, jos valehtelisi.
 

axe

Jäsen
Ne pelinappula-fuksit (vähäs niinku konkreettisesti että kuvainnoillisestikin), kenen taholta ne nyt sitten oikein sitä paskapostia ja ahdistumista sai? Kuka heitä syytti ja mistä? Paitsi siis tietysti yliopisto rasismista.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Ne pelinappula-fuksit (vähäs niinku konkreettisesti että kuvainnoillisestikin), kenen taholta ne nyt sitten oikein sitä paskapostia ja ahdistumista sai? Kuka heitä syytti ja mistä? Paitsi siis tietysti yliopisto rasismista.

Tämä on hyvä ja tärkeä kysymys, joka ei täysin ole auennut ainakaan uutisoinneista. Ja keitä kaikkia uhkailtiin? On nimittäin aivan sama kuinka paljon vaikkapa Jatkoajan ketjussa väännetään kättä - mutta (opiskelijoiden) uhkailua ei voi mitenkään hyväksyä.

PS "väännettiin kättä!"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Miksi alkuperäinen on jollain tavalla rasistinen?
No siis perehdy vaikkapa Belgian Kongon historiaan - ja samanlaista teurastusta, ryöväystä ja kulttuurin tuhoamista meno oli laajalti myös muualla mantereella vaikkei toki yleensä ihan niin silmitöntä. Eli siis kolonialismia. Ja jos sitten tehdään peli, jossa iloiset lerppahuulet katsovat päältä kun mailtaan metsästetään timantteja ja aarteita niin tietysti asia ei ole ihan niin hilpeä ja harmiton, mitä varmasti Suomessa aikoinaan 50-luvulla kuitenkin täysin vilpittömästi ajateltiin.

Ei sinusta tule homoa jos näet peniksen saunassa, eikä myöskään tule rasistia, jos pelaat vanhaa tai uutta Afrikan tähteä. Ja voit myös fuksina ihan mielellään minun puolestani parodioida ja ilmentää asuin ja asetelmin pelin henkeä. No worries. Mutta tausta siis on oikeasti synkkä ja verinen ja tuon alkuperäisen version eetos ja kuvamaailma monia aidosti loukkaava.

Mutta siis tietysti tämän tyyppisissä jutuissa tehdään tikuista asiaa - aitoon amerikkalaiseen kampushenkeen. Kannattaa säästä närkästymisensä tärkeämpiin asioihin, muuten voi räjähtää pää.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tämä case arvokkaan opetuksen: ihan jokaisesta kohusta ei tarvitsisi tehdä juttuja. IL haistoi paikan ja iski 60 minuutin paineella. HY säikähti ja riensi pyytämään anteeksi koko yhteiskunnalta, eikä miettinyt järkevästi toimintaansa (aikalisä, keskustelu). Yleensähän nämä "fuksibileissä heilutettiin kullia keskellä toria" -jutut kuolevat heti alkuunsa. Nyt aihe oli sellainen, että Mika Koskinen, Valavuori, Ukkola yms. pääsivät irti, ja kun niin käy, syttyy somesota. Sekin olisi jäänyt olennaisesti pienemmäksi, jos HY ei olisi murtunut niin helposti. Tarkoitus oli varmasti ihan hyvä, toteutus ei todellakaan.

Kaikista suurimmat häviäjät tässä ovat opiskelijat. Kuvat kiertävät netissä, jotta Sami Koski sai skuuppinsa. Epäilenpä, että ko. kaveri on itsekin joissain bileissä käynyt, tuskin olisi niistä halunnut materiaalia verkkoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös