Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Jymäkkä]

Elän niin suojattua elämää, että tämä nilviäinen on jäänyt täysin tuntemattomaksi - onko siis jotain syytä uskoa sketsihahmon sanaa yli kahden toimittajan? Vaikea sitten sanoa, kumpi olisi pahempi, se että puhuu totta vai valehtelee. On jo valmiiksi tulehtunut ilmapiiri ja somessa loiskiehutaan innolla niin sitten tulee vielä ihmisiä jotka heittävät bensaa liekkeihin, on tämä metkaa aikaa tämä someaika.

Joo, voi myös olla, että "Keijo" tullut nyt vaan haaskalle hämmentämään lisää. Paha sanoa kyllä, voi olla viel kummin vain.

Keijon takana lienee siis isompi ryhmä, tuskin on yksittäinen henkilö. Paha sanoa, mikä ryhmä siellä on taustalla, mutta kyllöhän agenda on selvästi olemassa. En arvosta kyllä lainkaan tuotakaan toimintaa. Eiköhän nämä woket osaa omat ylilyöntinsä tehdä lavastamattakin.

 

[Radiopää]

Oliko sittenkään vaihto-oppilas...

Sitä suuremmalla syyllä ihmisten reagointi tässä ketjussa lähti laukalle.

Toivottavasti tämä ei jää hauskaksi jutuiksi, vaan tästä avautuu uusi mediakeskustelu. Jos yliopisto ja ylioppilaskunta ovat noin nopeita reagoimaan kriisiin, nyt pitäisi kysyä, miten niissä on valmistauduttu trolliin.

 

[Jymäkkä]

Kyllähän Keijo toisaalta sai nostettua esiin sen, kuinka helposti nykyaikana lähdetään paniikissa anteeksipyytelemään ilman kunnon taustatyötä.

Ja nimenomaan yliopisto tässä nyt ylireagoi, johdon puolelta, mä kyllä ymmärrän, että opiskelijat tässä säikähtivät ja yrittivät ottaa sovittelevan lähestymistavan. Se on nähty, mihin nämä voi paisua, eikä kukaan siihen myrskyn silmään halua. Ei mahdollinen keijotus tätä faktaa poista. Yliopiston johdon olisi pitänyt tilannearviossaan todeta, että tässä ei nyt ollut mitään.

 

[mjr]

Ehkä minulla on vähän erilainen tausta näiden kohujen suhteen - minulla oli 90-luvun alussa sivuaineena Pohjois-Amerikan tutkimus ja siellä esiintyi paljon amerikkalaista opetussysteemiä kirjaseminaareineen ja väittelyineen: käytiin kovat otatukset poliittisesta korrektiudesta ja sen absurdeista ylilyönneistä jo silloin. Lisäksi pääsi eksoottisiin ympäristöihin ympäri yliopistoa: esim. opiskelemaan pohjoisamerikkalaista naistutkimusta, kasvibiologiaa, maantietoa, uskontotiedettä, kirkkohistoriaa jne. Eetokset olivat virkistävän erilaisia.

Pohdin silloin keskuudessani itse asiassa tosi paljon identiteetin käsitettä sekä identiteettipolitiikkaa (jo edellinen on hyvin ongelmallinen asia, jos yksilö hakee turvaa ja merkitystä ryhmäidentiteetistä - ja jälkimmäinen imee syvältä oikeastaan kaikissa muodoissaan). Ja sen jälkeen olen yksinkertaisesti jättänyt tuon absurdiuden väliin, ei ole minun juttuni. Siksi tämä "kohu" tuntuu sekä todella tutulta että todella irrelevantilta. Kampusten loiskiehuntaa ja pätemistä. Ihmiset toipuvat siitä lähes aina, kun pitää alkaa elämään oikeassa maailmassa.

Eikä sitä pidä koskaan unohtaa, että poliittisella korrektiudella on järkevissä rajoissa paljon hyvääkin vaikutusta. Se vain jää huomiotta, kun keskitytään näihin sirkusjuttuihin ja otetaan ne kauhean vakavasti vaikka ovat oikeasti täysin triviaaleja - lähinnä tuovat energiaa öyhöille, jotka aina ovat kiinnostuneet kiiltävistä esineistä, harakkojen tapaan.

edit: Se oli kyllä äärimmäisen hauska sivuaine, Renvall-instituutti oli niin paljon eläväisempi kuin historianlaitos - tuli kulttuurisia yhteentörmäyksiä, maailma oli rajallisempi ilman nettiä. Muistan kun jonkun populaarikulttuuriluennon jälkeen sanoin, että on ällöttävää miten amerikkalaisissa poliisisarjoissa ammutaan pakenevia epäiltyjä selkään, ettei kai nyt sentään oikeasti niin tehdä niin newyorkilainen vaihto-oppilastyttö alkoi melkein itkussa silmin puolustamaan poliiseja, etten todellakaan tajua minkälaista siellä on. Enkä varmaan tajunnutkaan, mutta silti. Kumpikin taisi täysin hämmästyä siitä, että järkevä ihminen voi ajatella niin eri tavoin. Nuoruus... Ja hetki olisi siis ollut sangen otollinen lähempään tutustumiseen, mutta olin ujoista ujoin poika tuohon aikaan niissä tärkeissä asioissa. Hymiö.

 

[ketjuruletti]

Keijon takana lienee siis isompi ryhmä, tuskin on yksittäinen henkilö. Paha sanoa, mikä ryhmä siellä on taustalla, mutta kyllöhän agenda on selvästi olemassa. En arvosta kyllä lainkaan tuotakaan toimintaa. Eiköhän nämä woket osaa omat ylilyöntinsä tehdä lavastamattakin.

Melkoista trollausta tosiaan. Vastapuolella vertaisin tilanteeseen, jossa heitetään joku älytön "kaikki espoolaiset ovat rasisteja" -syytös, ja sitten kun jengi kilahtaa, käytetään kiukkuisten ihmisten älyttömimpiä kommentteja todisteena rasismista, jota tosiaan on joka puolella, katsokaa vaikka.

 

[koukku]

Taas yksi osoitus siitä, kuinka TYHMIÄ ihmisiä on olemassa. Uskotaan kaikki omassa ideologiakiimassa, jos tämä nyt on jonkun Keijon vedätys. Toimittajat tuskin koskaan tätä tulevat myöntämän. Kannattaisiko jo vähitellen keskittyä olennaiseen?

Myös tämä varadekaani on todennäköisesti parodiahahmo:

Varadekaani Helsingin yliopiston rasismista: "Jos nyt katsoo yliopiston johtoa, niin kyllähän siellä pääosin valkoihoista porukkaa on"

Helsingin yliopiston matemaattis-luonnontieteellisen tiedekunnan varadekaani Samuli Siltasen mukaan Afrikan tähti -kohuun on liittynyt monenlaisia väärinkäsityksiä.

www.is.fi

Samuli Siltanen on hyvä tyyppi, mutta nyt tuli kyllä ylireagointi aiheeseen. Riippumatta siitä, oliko kyseessä keijotus tai sitten ihan todellinen tapaus.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Elän niin suojattua elämää, että tämä nilviäinen on jäänyt täysin tuntemattomaksi - onko siis jotain syytä uskoa sketsihahmon sanaa yli kahden toimittajan? Vaikea sitten sanoa, kumpi olisi pahempi, se että puhuu totta vai valehtelee. On jo valmiiksi tulehtunut ilmapiiri ja somessa loiskiehutaan innolla niin sitten tulee vielä ihmisiä jotka heittävät bensaa liekkeihin, on tämä metkaa aikaa tämä someaika.

Tiedän joo että Keijo on persujen lemmikki, mutta sekö Keijosta tekee nilviäisen? Keijotusten eettisestä puolesta voi hyvin olla montaa mieltä, mutta näen tässä touhussa myös tervehdyttävän puolen. Puhdas humpuuki ja suoranaiset älyttömyydet tuntuvat menevän helposti läpi mediassa, ja samoin näköjään ainakin Helsingin yliopistossa, ainakin kun ne on puettu antirasistiseen tai feministiseen kaapuun. Lähdekritiikin ja järjen käytön arvostus tuntuu olevan alamaissa kun kyse on hyveväen sweet spoteista, enkä näe ollenkaan huonona, että joku osoittaa tällaista vähän ilkeästikin sormella.

 

[mjr]

humpuuki ja suoranaiset älyttömyydet tuntuvat menevän helposti läpi mediassa

En nyt puutu noihin muihin pointteihin kuin ehkä sen verran, että toistan, että nämä "ilmiöt" ovat minusta merkityksetöntä loiskiehuntaa, kampusten pintakuohua.

Mutta siis ei sontamedialta mene yhtään mikään läpi - ne tekevät vain liiketoimintaansa: synnyttävät kohuja, heittävät bensaa liekkeihin, haalivat klikkeja ja kommentteja juttuihinsa. Ei niitä kiinnosta edes vähän alusta itse asia. Ja Hesari tuntuu seuraavan, toki hillitymmin ja tekopyhemmin, perässä. Irvokas spektaakkeli.

 

[paki77]

En nyt puutu noihin muihin pointteihin kuin ehkä sen verran, että toistan, että nämä "ilmiöt" ovat minusta merkityksetöntä loiskiehuntaa, kampusten pintakuohua.

Mutta siis ei sontamedialta mene yhtään mikään läpi - ne tekevät vain liiketoimintaansa: synnyttävät kohuja, heittävät bensaa liekkeihin, haalivat klikkeja ja kommentteja juttuihinsa. Ei niitä kiinnosta edes vähän alusta itse asia. Ja Hesari tuntuu seuraavan, toki hillitymmin ja tekopyhemmin, perässä. Irvokas spektaakkeli.

Keijo sai yliopiston nimittämään itsensä rasistiseksi paikaksi, ja yliopiston henkilökunnan nimeämään rasismin ilmenemisen yhdeksi piirteeksi johdon valkoisuuden. En tiedä muista, mutta itse nauran vedet silmissä Helsingin yliopistoa. Jos joku sanoo, että on rasismia kun yliopisto ei anna painaa kakkoseen, niin yliopisto pyllistää ja kysyy että onko liukkaria, menee kyllä ilmankin, kunhan et vain rasistiksi syytä.

 

[mjr]

Keijo sai yliopiston nimittämään itsensä rasistiseksi paikaksi, ja yliopiston henkilökunnan nimeämään rasismin ilmenemisen yhdeksi piirteeksi johdon valkoisuuden.

Tosi hienoa. Anyway, minusta olisi hyvä saada tähän kuitenkin jokin ulkopuolinen vahvistus - toistaiseksi meillä on tämän sketsihahmon/sketsihahmojen väite twitterissä (vai instassa?) sekä sen kiistävä kahden toimittajan vastaväite niin ikään somessa, fgs. Olen siitä vanhanaikainen, että minulle tämä tarkoittaa sitä, että asiasta ei ole mitään varmuutta. Toivon kyllä todella, todella hartaasti että toimittajat ovat tässä oikeassa, enkä minkään helvetin lautapelin vaan suomalaisen median uskottavuuden takia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En nyt puutu noihin muihin pointteihin kuin ehkä sen verran, että toistan, että nämä "ilmiöt" ovat minusta merkityksetöntä loiskiehuntaa, kampusten pintakuohua.

Mutta siis ei sontamedialta mene yhtään mikään läpi - ne tekevät vain liiketoimintaansa: synnyttävät kohuja, heittävät bensaa liekkeihin, haalivat klikkeja ja kommentteja juttuihinsa. Ei niitä kiinnosta edes vähän alusta itse asia. Ja Hesari tuntuu seuraavan, toki hillitymmin ja tekopyhemmin, perässä. Irvokas spektaakkeli.

Joiltakin osin pintakuohuntaa kyllä, myös tässä äskettäisessä tapauksessa. Mielestäni kyse ei enää ole pintakuohunnasta silloin, kun Helsingin yliopiston viestintä saadaan totaalisen polvilleen keijotuksella. Tässä paljastuu sama kuin mitä on paljastunut puhdasta humpuukia käsitelleissä mielipide- ym. kirjoituksissa ja ”tieteellisissä julkaisuissa”, jotka ovat toisinaan menneet komeasti mediassa läpi, koska ne voisivat olla totta. No eivät ole, mutta kun viesti on antirasistinen tai sukupuolentutkimus-nimisestä epätieteestä ammentava, niin se voi määrätynlaisesta hyveellisyydestään johtuen mennä portinvartijalta läpi. Jopa riemulla älyttömyyttä tervehtien. Minusta on erittäin kannatettavaa, että joskus jollakulla on kanttia kertoa, ettei keisarilla olekaan vaatteita.

 

[Tuamas]

Kyllä tässä on suunnilleen kaikkien toimittajien, kuten myös Helsingin yliopiston uskottavuus mennyt jo. Ja kyllä keijotus näyttää olevan totisinta totta. Jos itse olisin tuon vaihtarin asemassa ja keijo väittäisi noin, niin menisi noin 0,01 sekuntia kun minut olisi identifioitu somessa oikeaksi henkilöksi. Nytkin tuolla toimittajalla on vain toisen käden "tietoa" henkilön olemassaolosta.

Jännä kuinka kova tarve porukalla on uskoa keijoiluun.

Kaksi toimittajaa on nyt tullut julkisuuteen, toinen todeten että on varmistanut tyypin olemassaolon useasta lähteestä ja toinen että on puhunut pitkän videopuhelun ko. tyypin kanssa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Toivon kyllä todella, todella hartaasti että toimittajat ovat tässä oikeassa, enkä minkään helvetin lautapelin vaan suomalaisen median uskottavuuden takia.

Virheisiin pitää olla jonkin verran varaa, koska kukaan meistä ei ole virheetön. Virheistä tulee kuitenkin oppia.

 

[mjr]

Mielestäni kyse ei enää ole pintakuohunnasta silloin, kun Helsingin yliopiston viestintä saadaan totaalisen polvilleen keijotuksella.

En ole kauhean kiinnostunut jatkamaan tätä keskustelua, olkoon historia tuomarimme, mutta vieläkin kyllä tahtoisin jotain ulkopuolista vahvistusta tälle väitetylle - tai kai tuossa lähinnä vihjatulle - huijaukselle. Olen tottunut suhtautumaan lähteisiin melkoisella, jopa suorastaan ankaralla kriittisyydellä, minut aivopestiin tähän aikoinaan mainitun yliopiston historianlaitoksella. Eivätkä olleet Tommilat, Kuismat, Blomstedtit, Klinget ja kumppanit yhtään woke-tyyppisiä, notta heitä ei kannata syyllistää. Hymiö.

 

[mjr]

Jännä kuinka kova tarve porukalla on uskoa keijoiluun.

Kaksi toimittajaa on nyt tullut julkisuuteen, toinen todeten että on varmistanut tyypin olemassaolon useasta lähteestä ja toinen että on puhunut pitkän videopuhelun ko. tyypin kanssa.

Niin ja olettaisin yliopiston myös varmentaneen vaihto-oppilaansa eksistenssin. Mutta toisaalta meillä on tämän anonyymin ryhmän vihjaus twitterissä, notta asia on epäselvä - odottaisin näiltä tolkun instansseilta selkeämpää debunkkausta. Tietysti ideaalissa maailmassa todistustaakka olisi tällä anonyymillä twitter-henkilöllä tai -ryhmällä, joka väitteen tai vihjauksen esitti. Mutta some ei toimi niin. Ei ole twitter, facebook, instagram et al mikään raastuvanoikeus vaan lauman huutoäänestystä. On tämä nykyaika tämmöistä, jatkuvaa "kohua" päivästä toiseen, kun pitäisi ajatella aika tavalla pidemmän aikavälin haasteita ja uhkia. Mutta alunperinhän olimme lievästi kehittynyt simpanssilauma, joka kohahti joka rasahdusta.

 

[benicio]

Onko tämä Keijo nyt oikeasti ilmoittautunut keijottajaksi? Tuo twitter on hankala asia itselleni. Oliko hänellä jotain todistetta tästä?
Millä "puolella" hän ylipäätään on skenessä, koska jos tuo saksalainen opiskelija on oikeasti olemassa ja asia on varmasti hänelle raskas, niin tuollainen keijoilija joka koittaa trollata asialla, on varmasti aika musertavaa henkisesti.

Omat senttiseni: Aika selvää on, että Afrikan tähdessä on kolonialistisia piirteitä. Pelin pelaamisessa (tai myymisessä) ei silti tietenkään ole mitään rasistista. Tai siis onko rasistista katsoa Marlon Brandon Burn!-elokuva? Tai 12 Years a Slave, Blackklansman, Perikato? Oliko Bruno Ganz tai Jasperi pääkkönen natsi?
Ei silti ole välttämättättä järkevää pukeutua opiskelijahippaloihin Pääkkösen, Ejioforin tai Brandon roolihahmoksi, Ganzin hahmosta puhumattakaan. Tässä on opiskelijoilla harkinta pettänyt. Ei kovin vakavaa, mutta hölmöä. Sen jälkeisistä tapahtumista en jaksa enkä osaa sanoa mitään.

 

[paki77]

Jännä kuinka kova tarve porukalla on uskoa keijoiluun.

Kaksi toimittajaa on nyt tullut julkisuuteen, toinen todeten että on varmistanut tyypin olemassaolon useasta lähteestä ja toinen että on puhunut pitkän videopuhelun ko. tyypin kanssa.

No, eiköhän tämän päivän aikana totuus selviä. Sen tiedän, että jos joku anonyymi twitter tili kiistäisi minun olemassaoloni, menisi noin 0,01 sekuntia kun henkilöllisyyteni olisi vahvistettu usean henkilön toimesta (toki itseni toimesta varsinkin) ihan omalla naamalla. Missä ovat tämän vaihtarin kaverit omalla naamalla kertomassa että kyllä hän on olemassa ja oikea henkilö?

Joka tapauksessa kertoo varmaan eniten koko keissistä, että kukaan ei voi olla varma onko kyseessä trollaus vai ei. Ja helsingin yliopisto on jumalauta pahoillaan koko yhteiskunnan puolesta. Hymiö.

 

[vdx mua zorbas]

Jännä kuinka kova tarve porukalla on uskoa keijoiluun.

Se on just näin. Trumpismi leviää Suomeenkin huolestuttavalla tavalla.

 

[mjr]

No, eiköhän tämän päivän aikana totuus selviä. Sen tiedän, että jos joku anonyymi twitter tili kiistäisi minun olemassaoloni, menisi noin 0,01 sekuntia kun henkilöllisyyteni olisi vahvistettu usean henkilön toimesta (toki itseni toimesta varsinkin) ihan omalla naamalla.

Ymmärsin että nämä poistuneet tilit saivat somessa odotetun täyslaidallisen saastaa ja aggressiota - jos on todellinen henkilö niin ei välttämättä ole kauheata kiirettä takaisin. Tietysti jos on tekaistu hahmo niin se saasta ja aggressio on silti todellista, ei mikään ylevä ilmiö. En itse haluaisi leikitellä tälläisillä asioilla. Ja ymmärtäisin että ainakin ne fuksit olivat ihan todellisia opiskelijoita, todellisessa tilanteesssa. En näe suurta huvia siinä, että heidät olisi asetettu kylmästi keskelle mediakohua vain että saataisiin tehdä pila. Luoja.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

En ole kauhean kiinnostunut jatkamaan tätä keskustelua, olkoon historia tuomarimme, mutta vieläkin kyllä tahtoisin jotain ulkopuolista vahvistusta tälle väitetylle - tai kai tuossa lähinnä vihjatulle - huijaukselle. Olen tottunut suhtautumaan lähteisiin melkoisella, jopa suorastaan ankaralla kriittisyydellä, minut aivopestiin tähän aikoinaan mainitun yliopiston historianlaitoksella. Eivätkä olleet Tommilat, Kuismat, Blomstedtit, Klinget ja kumppanit yhtään woke-tyyppisiä, notta heitä ei kannata syyllistää. Hymiö.

Ehkä taustat vielä selviävät, mutta joka tapauksessa HY:n viestintä meni ankarasti perseelleen. Matti Klinge ja kumppanit saavat kuitenkin synninpäästön!

Ainakaan tähän saakka Keijo on ottanut kunnian tai ”kunnian” vain omista keijotuksistaan. Jäämme odottelemaan.

 

[stunt cock]

Jännä kuinka kova tarve porukalla on uskoa keijoiluun.

Kaksi toimittajaa on nyt tullut julkisuuteen, toinen todeten että on varmistanut tyypin olemassaolon useasta lähteestä ja toinen että on puhunut pitkän videopuhelun ko. tyypin kanssa.

Taitaa vain olla niin, että nyt on toimittajia vedätetty kunnolla. Kaivavat vielä itselleen syvempää kuoppaa. Eipä ole keijo tainnut ottaa itselleen kunniaa muiden tekosista.

 

[Cobol]

Keijoitus tai ei, pääasia on väitetty rasismi, joka ei ollut rasismia, ja yliopiston reagointi väitteeseen.

 

[mjr]

Taitaa vain olla niin, että nyt on toimittajia vedätetty kunnolla. Kaivavat vielä itselleen syvempää kuoppaa. Eipä ole keijo tainnut ottaa itselleen kunniaa muiden tekosista.

Luojan kiitos olen lähinnä onnistunut jättämään nämä jutut somessa väliin, nämä absurdit spektaakkelit. Mutta siis oliko näiltä fukseilta pyydetty lupa, olivatko mukana pilassa? Vai käytettiinkö heitä kylmästi hyväksi feikki-kohun nostattamisessa? En kyllä tajua ihmisiä välillä - ja jos tämä tosiaan on huijaus niin en mediaakaan (yliopiston nykyrooliin nyt kuuluu myötäillä näitä hullutuksia). Hieno lahja kaikille maksetuille putintrolleille ja heidän lukuisalle somekarjalleen. Mutta kuten @Pisin Kääpiö 186cm ihan viisasti totesi niin virheistä voi ja pitää oppia. Ei hyvää päivää - siis tämä nyt perustuu siihen, että erinäisistä lähteistä alkaa tulla vahvistuksia pilalle, toivon toki että tässä ennakoin liikaa.

 

[kamik]

Mielenkiintoinen käänne asiassa. Oli kyseessä keijotus tai ei, niin muutamat tahot saavat tarkastella toimintaansa huolella. Ei voi eikä saa olla niin, että yhden yksittäisen ihmisen kokema asia johtaa dominoefektinä tilanteeseen, jossa HYY pyytää anteeksi koko yhteiskunnalta ja nimeää lautapelin rasistiseksi. Vaikka tämä opiskelija olisikin olemassa ja olisi aidosti mielipiteensä takana, niin suhteellisuudentaju ainakin vaikuttaa puuttuvan medialta ja yliopistolta. En nykytiedolla ota kantaa onko kyseessä aito tilanne vai vedätys. JOS on vedätys, niin nielin syötin.

 

[Osmo Rapeli]

Melkoista trollausta tosiaan. Vastapuolella vertaisin tilanteeseen, jossa heitetään joku älytön "kaikki espoolaiset ovat rasisteja" -syytös, ja sitten kun jengi kilahtaa, käytetään kiukkuisten ihmisten älyttömimpiä kommentteja todisteena rasismista, jota tosiaan on joka puolella, katsokaa vaikka.

Niin, mikä on tässä se uutisprosessi, jossa on päätetty että x määrä videon katseluja vaatii käsittelemään aiheen KOHUNA YLIOPISTOLLA ja nostamaan juuri tämän esim. Iltalehdessä 8-9 jutun verran tärkeäksi aiheeksi. Nostetaan yhden henkilön mielipide ja lähdetään mukavakavissaan käsittelemään teemaa asiantuntijoiden suulla siinä samassa. Kerrotaan ketkä kaikki ovat reagoineet ja paisutellaan ilmiön kokoa.

Nämä ovat kaikki yhteiskunnallisesti merkittäviä asioita. Niitä pitää käsitellä journalistisessa mediassa. Yksilö on arvokas, rasismikeskustelu on arvokas, ja niin edelleen. Mutta kun tärkein - se perspektiivi ja konteksti ja ilmiön mittakaava määrittyvät sosiaalisessa mediassa toimituksen ulkopuolella, tulee lehdestä vain osapuoli kuohunnan lisääjänä eikä sen kuvaajana.