Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[paki77]

Että aika paskamaista käytöstä ottaa jonkun fuksiryhmän kuva ja altistaa heidät melkoiselle määrälle paskaa ihan vain trollaamisen vuoksi. Jos siis Keijo on oikeasti tuon takana.

Kukas sitä paskaa suolsikaan? Ei tainnut olla keijon leiri vaan puolestaloukkaantujat.

 

[Barnes]

Melkeinpä toivon, että tuo vaihtari on oikeasti olemassa kuin että tämä olisi ollut oikeistopopulistien - kieltämättä ovela - tempaus. Yhden ihmisen ylireagointi on minusta aivan eri asia kuin harkittu trollaus, jonka vuoksi vähän hauskaa pitäneet opiskelijat joutuvat myrskyn silmään.

Katsellaanpa vielä.

 

[Metukka]

Siis oliko tuo vaihto-oppilas oikeasti feikki? En käytä Twitteriä.

 

[paki77]

Siis oliko tuo vaihto-oppilas oikeasti feikki? En käytä Twitteriä.

Ilmeisesti keijo kaarisade, joka siis tekee parodiaa esittämällä ylisuvaitsevaista. Helsingin yliopisto ainakin nielaisi koukun niin syvälle että tuli jo perseestä ulos.

 

[paki77]

Linkki: https://twitter.com/keijomedia/status/1450829646564667393

Nautin tästä niin paljon, että sanat ei riitä kuvailemaan. Toimittaja kusettanut jutelleensa ko. vaihtarin (aka keijo kaarisateen) kanssa facetimessa.

 

[Isaa]

Kyllä ainakin Instagramissa ihan kovin aidon näköinen musta nainen tapauksesta videolla jutteli. Mutta sehän olisikin aikamoinen tempaus, jos kyse olisikin oikeasti jostain palkatusta tai vapaaehtoisesta näyttelijästä, kuten ilmeisesti tämä Twitter-tili vihjailee. Toisaalta oli tai ei, on usea ihan omana itsenään rehellisesti esiintyvä taho osoittanut myös kokevansa pelin rasistiseksi, joten ei tässä vain yhden vaihto-opiskelijan tai "vaihto-opiskelijan" mielipiteen takia ryhdytty toimenpiteisiin, vaikka sieltä alkusysäys tulikin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Että aika paskamaista käytöstä ottaa jonkun fuksiryhmän kuva ja altistaa heidät melkoiselle määrälle paskaa ihan vain trollaamisen vuoksi. Jos siis Keijo on oikeasti tuon takana.

Varmaan näin, jos kyse on tosiaan siis keijotuksesta. Mutta:

Helsingin yliopisto ja yo-kunta osoittivat, kuinka sujuvasti he ovat valmiita heittämään omat opiskelijansa/yo-kunnan jäsenet paskakuorman alle, kun ensimmäinen reaktio on välitön anteeksipyyntö oman väen rasistisesta käytöksestä. Ja yo-kunta jo pyytää päälle anteeksi kaikkea koko yhteiskunnalta. Erittäin paksua mielestäni. Ja lohduksi sitten kriisiapua.

Kuten olen ennenkin tällä palstalla todennut, tämä sekopäävaihe menee joskus ohi. Sitä odotellessa. Suon kyllä mielelläni, että ihmiset oppivat kohtelemaan toisiaan kunnioittavasti ja välttämään muiden loukkaamista, mutta ei sitä varten tarvitsisi kenenkään tehdä loukkaantumisesta itselleen ammattia.

 

[Ck]

Sen verran täytyy ottaa kantaa tähän, että miksi kenenkään tulisi ottaa huomioon yhden vaihto-opiskelija (tai Keijon) tunnetta siitä, että Afrikan tähti on rasistinen. Tai mistään muustakaan. Se toki on hänen mielipiteensä ja siihen hänellä on oikeus, mutta niin kauan kuin kukaan ei ole rikkonut mitään lakia, niin kaikki on hyvin. Tämä sama pätee näissä kaikissa vaahto suussa huudetuissa caseissa.

 

[Osmo Rapeli]

Ajattelin silti kysyä, kun jollakin tasolla aihe näyttää sinua kiinnostavan, ja siitä on muodostunut sinulle mielipide. No eipä se täälläkään häiritse. Täytyy palata asiaan sitten, kun pukeudun seuraavan kerran Afrikan tähden rosvoksi.

Vastustan keinotekoisia pöyristelyjä (edit. ja niiden aiheuttamaa rasismin pahentumista/rasismia). Mittakaava, ilmiöiden ja vastailmiöiden muodostuminen, vakavuus sekä niitä etenkin niitä vääristelemään ajautuva media kiinnostavat. Asioiden oikea tola niissä. Kuka on vaatinut ja mitä. Se häiritsee ja on väärin, että esim. HS on mukana luomassa tätä vastaiskua - siksi että tämä pöyristymisen suurentelu poikii oikeita uhkauksia ja traumoja. En usko, että yo-kirjeenvaihtajan jobi on luoda somekohuja yhden someavautumisen takia/pohjalta.

JA-nimimerkeillä ei ole samaa vastuuta tai merkitystä mitä HS:n kokoisella JSN-medialla, toki senkin ohi tulee intettyä.

Vähän kuin Pekka ja Pätkä. Valittajia oli muutama. Suurentelevat lehtijutut loivat tuhansia keränneen vastaiskun. Sama toistuu.

EDIT. Koe-eläinpuisto taitaa olla viimeisin ohjelma/teema, jonka kohdalla mielensäpahoittajat ovat valituksilla oikeasti saaneet tahtonsa läpi. Heitä oli niin paljon.

Sen verran täytyy ottaa kantaa tähän, että miksi kenenkään tulisi ottaa huomioon yhden vaihto-opiskelija (tai Keijon) tunnetta siitä, että Afrikan tähti on rasistinen. Tai mistään muustakaan. Se toki on hänen mielipiteensä ja siihen hänellä on oikeus, mutta niin kauan kuin kukaan ei ole rikkonut mitään lakia, niin kaikki on hyvin. Tämä sama pätee näissä kaikissa vaahto suussa huudetuissa caseissa.

Näin tapahtuu siksi, että ilmiötä suurennellaan.

 

[Wiljami]

...
Tuli kyllä suht nopeasti mieleen viime viikon uutinen siitä miten naisjärjestöjen ja seksuaalivähemmistöjen nimissä on alettu avaamaan systemaattisesti feikkitilejä joilta luukutetaan väärää tietoa levittäviä juttuja, tarkoituksena mustamaalata noita tahoja.
Anti-gender-liike pyrkii heikentämään naisten sekä vähemmistöjen oikeuksia ja häiriköi sateenkaarijärjestöjä – Seta: "Valtaa ja rahaa vaikuttaa"
Ehkä tämä afrikantähtimielensäpahoittaja on oikea henkilö, mutta juuri parempaa antiwoketyyppiä olisi hankala äkkiseltään keksiä jos haluaa osoittaa mahdollisimman suurelle kansanosalle miten tiedostavat on naurettavia mutta myös haitallisia. Esimerkiksi tiernapoikien kritisoinnissakin on hyvää yritystä kun onhan se perinteinen, mutta ainakaan allekirjoittaneelle ei aiheuta juuri minkäänlaisia positiivisia mielleyhtymiä siinä missä Afrikan tähteä on sentään penskana joskus pelannut vapaaehtoisestikin, samoin kuin todennäköisesti jokainen muukin Suomessa lapsuutensa elänyt.

Itse itseäni maanantailta lainaten. Jos tämä nyt oli troolinkia, niin kyllä voi toimittelija taas katsoa itseään kantapään kautta peiliin ihan ajan kanssa. Toki muutakin porukkaa on melko paljon keiden kannattaisi pohtia hieman toimintaansa, riippumatta siitä millä puolen kokemiaan rajalinjoja on toimittu. Toki ihan hyvä olisi pohtia toimintaansa vaikka tämä vaihtari olisi oikeasti olemassaoleva henkilökin, idioottimainen ruljanssihan tämä on ollut kaikkineen.

Joka tapauksessa olisi hirveän hyvä jos julkistahot, esimerkiksi nyt HYY, opettelisivat medianhallintaa ja lisäksi malttia pohtia järkevää vastinetta ja kulloinkin olemassaolevan kohun oikeaa laajuutta. Yksittäisen twittertilin kautta poikineiden kohujen tapauksessa ei kannata ainakaan ensimmäisenä pistää ilmoittaen että syyllisiä ollaan kaikkeen mahdolliseen mitä on ikinä kenenkin taholta koettu.

 

[Skeletor]

Taas yksi osoitus siitä, kuinka TYHMIÄ ihmisiä on olemassa. Uskotaan kaikki omassa ideologiakiimassa, jos tämä nyt on jonkun Keijon vedätys. Toimittajat tuskin koskaan tätä tulevat myöntämän. Kannattaisiko jo vähitellen keskittyä olennaiseen?

Myös tämä varadekaani on todennäköisesti parodiahahmo:

Varadekaani Helsingin yliopiston rasismista: "Jos nyt katsoo yliopiston johtoa, niin kyllähän siellä pääosin valkoihoista porukkaa on"

Helsingin yliopiston matemaattis-luonnontieteellisen tiedekunnan varadekaani Samuli Siltasen mukaan Afrikan tähti -kohuun on liittynyt monenlaisia väärinkäsityksiä.

www.is.fi

 

[Murkula]

Jos tuo homma olisi trollaus niin tähän caseen tulisi tolkku. Sillä niin uskomatonta shaibaa koko setti on, etten usko oikean ihmisen olevan noin sekaisin. Eli tässä tapauksessa toivon että härdelli olisi keijotus.
En ole sitä mieltä että olisi hauska juttu mutta onhan tämä jonkunsortin tragikomedia ollut kuitenkin.

 

[Redimor]

Afrikan tähti -tapauksen sometilit on kaikki suljettu, ainoana oli vielä twitterin tekstitön ja kuvaton tili jäljellä.

Tästä pääsemme tulevaisuudessa helpolla, kun joku huutaa "Rasisti" niin voi vastata vain että "Heitä noppaa".

Keijo Kaarisade on nimenä päässyt legendojen joukkoon. Tästä saa ottaa jo mallia propagandakoneistotkin.

 

[finnjewel]

Rasismikohua selvittelevä varadekaani kertoo esimerkin rasismista:

"On esimerkiksi tilanteita, joissa erilaisiin vähemmistöihin kuuluvia ihmisiä puhutellaan kohdattaessa englanniksi, vaikka tämän äidinkieli olisi suomi."

Kun olen kohdannut asiakaspalvelijana ulkomaalaisen oloisen henkilön, olen yleensä puhutellut joko vain suomeksi
tai: "puhutaanko suomea vai jotain muuta kieltä, shall we speak Finnish or English? Swedish or Russian are also possible".
Joskus on aloitettu suomeksi, mutta asia on tullut paremmin selväksi kun on vaihdettu (asiakkaan aloitteesta) englantiin. Minkäänlaisia merkkejä loukkaantumisesta en ole koskaan havainnut. Ihme se olisikin, sillä asiakkaitteni etu on tulla ymmärretyksi mahdollisimman hyvin. Minun on vaikea käsittää millaisessa tilanteessa ihminen oikeasti loukkaantuisi väärällä kielellä puhuttelusta. Uskoisin, että tässä on taas pahoitettu mieli muiden puolesta.

 

[Tuamas]

Hesarin toimittaja ainakin asetti uskottavuutensa peliin, että kyseessä on aito tyyppi:

Linkki: https://twitter.com/valtteriparikka/status/1450898377340764164?s=21

Saa nähdä kuinka käy.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Vastustan keinotekoisia pöyristelyjä (edit. ja niiden aiheuttamaa rasismin pahentumista/rasismia). Mittakaava, ilmiöiden ja vastailmiöiden muodostuminen, vakavuus sekä niitä etenkin niitä vääristelemään ajautuva media kiinnostavat. Asioiden oikea tola niissä. Kuka on vaatinut ja mitä. Se häiritsee ja on väärin, että esim. HS on mukana luomassa tätä vastaiskua - siksi että tämä pöyristymisen suurentelu poikii oikeita uhkauksia ja traumoja. En usko, että yo-kirjeenvaihtajan jobi on luoda somekohuja yhden someavautumisen takia/pohjalta.

Meteli on valtava, kun ottaa huomioon sen, että kaikki on saanut alkunsa yhden henkilön mielensäpahoituksesta tai peräti suunnitelmallisesta keijotuksesta. Kyllä, olet tässä epäilemättä oikeassa.

Sen sijaan HY:n ja sen ylioppilaskunnan tekemät reagoinnit eivät ole mielestäni enää pikkuasioita ja tyystin uutiskynnyksen alle tuomittavaa pintaporetta. Elämme nyt sellaista vaihetta, että yliopistojen kaltaiset yhteiskunnan merkittävät instituutiot saadaan polvilleen, käyttäytymään paniikinomaisesti, ja irtisanoutumaan kaikin absurdeinkin keinoin rasismista myös silloin, kun kun joku tummaihoiseksi oletettu henkilö (tai sellaisena esiintyvä) tekee rasismihavainnon. Ihan sama, miltä osin rasismihavainto on perustunut tosiasioihin ja miltä osin väärinkäsityksiin, ellei peräti virheelliseen tietoon.

Minusta tuntuu, että sinä pelaat tässä Osmo nyt kaksilla korteilla. Tuomitset kerkeästi rasismin kaikkine ilmenemismuotoineen - minkä suhteen en ole eri mieltä kanssasi - mutta vedät suhtautumisesi kanssa aika tiukkaa linjaa, ja tuntumani mukaan sinulla on valmiutta hyväksyä tarvittaessa jopa varsin absurdejakin vaatimuksia. Kun tällainen keijotus tai mikä lie alkaa mennä överiksi, niin vika onkin mielestäsi yhtäkkiä mediassa ja ilmiön ruokkijoissa, eli niissä jotka pöyristyvät vaihto-opiskelijan karikatyyrisen "rentofeministisestä" jyrkkyydestä.

Tulkitsen niin, ettet näe tämän asian tiimoilta mitään erikoista HY:n ja sen ylioppilaskunnan suhtautumistavoissa ja etenkään näiden viestinnässä, vaan ongelma on mielestäsi siinä, että joku ihmettelee noita ja "pöyristyy". Minusta on syytäkin ihmetellä. Ehkä pöyristyäkin.

 

[Osmo Rapeli]

Tulkitsen niin, ettet näe tämän asian tiimoilta mitään erikoista HY:n ja sen ylioppilaskunnan suhtautumistavoissa ja etenkään näiden viestinnässä, vaan ongelma on mielestäsi siinä, että joku ihmettelee noita ja "pöyristyy". Minusta on syytäkin ihmetellä. Ehkä pöyristyäkin.

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös noita rosvoja uhkailtu vasta lehtijutun jälkeen? Kuten myös sitä valittajaa? Ja siihenhän tämä kriisiapu liittyi, ei Afrikan tähdestä järkyttymiseen. En siis ihan sellaisena kontillaan olemisena tuota ole nähnyt.

En minä tuota minään erityisen onnistuneena viestintänä pidä, ja lievin sanakääntein olen kaikkia aktiivisimpia osapuolia kommentoinut.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös noita rosvoja uhkailtu vasta lehtijutun jälkeen? Kuten myös sitä valittajaa? Ja siihenhän tämä kriisiapu liittyi, ei Afrikan tähdestä järkyttymiseen. En siis ihan sellaisena kontillaan olemisena tuota ole nähnyt.

En minä tuota minään erityisen onnistuneena viestintänä pidä, ja lievin sanakääntein olen kaikkia aktiivisimpia osapuolia kommentoinut.

Julkisuus on varmasti syypää siihen, että asianosaisiin on kohdistunut painetta. Totta. Onko julkisuus ollut ansaitsematonta tai jopa väärin? Yksilön näkökulmasta se on ollut kohtuutonta, samaa mieltä.

HY:n ja sen ylioppilaskunnan rientäminen pikavauhtia pyytämään anteeksi, jopa ”koko yhteiskunnalta”, vahvisti mielestäni olennaisesti sitä mielikuvaa, että opiskelijat olivat toimineet rasistisesti ja väärin. Asiallisesti ottaen, en ole yhtään varma tuosta rasistisuudesta. Kriisiapu opiskelijoille saattoi hyvinkin olla paikallaan, mutta tulkitsen niin, että tätä ennen HY ja sen oppilaskunta lisäsivät omalla toiminnallaan opiskelijoiden ahdinkoa asiassa.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Jos ja kun AT-case varmistuu täysosumakeijotukseksi, niin tapauksella on toivottavasti hyviäkin seurauksia. Yliopiston yksi keskeinen tehtävä on opettaa opiskelijoita kriittiseen ajatteluun, myös siksi, että tämä on tieteen tekemisen yksi perusvaatimus. Olipa kyseessä keijotus tai mitä muuta hyvänsä, niin nyt HY ei ole ainakaan viestinnässään harrastanut kovin kriittistä ajattelua. Tässä on yliopistolla mahdollisuus hyvään oppimiskokemukseen, ja pyrkimys virheistä oppimiseen onkin tärkeä osa tieteellistä ajattelua.

 

[V-G-]

Kriisiapu opiskelijoille saattoi hyvinkin olla paikallaan, mutta tulkitsen niin, että tätä ennen HY ja sen oppilaskunta lisäsivät omalla toiminnallaan opiskelijoiden ahdinkoa asiassa.

Nimenomaan näin, ja tässä on oikeastaan kaksi asiaa: se mitä yliopisto ja ylioppilaskunta jättivät tekemättä ja se mitä ne tekivät. Jälkimmäinen on juuri tuo mistä kirjoitat, eli että kumpikin nimenomaan hyväksyi julkisesti ajatuksen siitä, että nämä fuksiopiskelijat olisivat toimineet rasistisesti. Kummankin someviestinnässä korostui useamman kerran, että Afrikan tähti on nimenomaan teemana rasistinen ja siten siinä implikoitiin, että opiskelijat olivat toimineet rasistisella tavalla.

Tuo tekemättä jättäminen taas liittyy siihen, mitä etenkin ylioppilaskunnan olisi kuulunut tehdä. Tilanne olisi pitänyt rauhoittaa siinä vaiheessa, kun kampuksella alkoi kuohua. Tämä tapahtui pari, kolme päivää ennen lehtikohua ja tilanteen räjähtämistä käsiin somessa. Ainejärjestölle olisi pitänyt viestiä, että homma hoidetaan sisäisesti, fukseille löytyy tuki sitä tarvittaessa ja kyseisen vaihtarin kanssa keskustellaan ASAP. Vasta tämän jälkeen asiaa olisi pitänyt alkaa puida julkisesti.

Nyt mokattiin aivan helvetin ankarasti.

PS. Tiedän oman opiskelukaverini kautta yhden näistä fukseista nimeltä. Mitä olen kuullut, niin aikamoista törkyä on tullut oikeastaan kaikilta mahdollisilta kanavilta. Ei ole ihan helppo tilanne näillä parin vuoden pandemian kärsineillä nuorilla aloittaa opiskelujaan. Ja joo, siellä varmaan jotain kriisiapua tullaan tarvitsemaan, jos tilannetta ei saada aika pirun nopeasti rauhoitettua.

 

[Sphinx]

On aivan selvää, ettei tuollaista peliä tehtäisi tänä päivänä sen kyseenalaisuuden takia. Pelissä kuvataan kolonialismin värittämää Afrikkaa, eikä pelin kuvitus kuvaa afrikkalaisia kovinkaan mairittelevasti.

Ei ylipäätään mitään asiaa tänä päivänä ihan samalla tavalla tietenkään tehdä kuin 1950-luvulla tehtiin. Mutta jos Afrikan Tähden kolonialismia toisintavaa juonenkaarta ajattelee, niin onhan esimerksi vuonna 2004 julkaistu ja maailmanlaajuisesti eniten myynyt vuoden 2000 jälkeen julkaistu lautapeli, Menolippu, kolonialistisempi. Rakennellaan rautateitä halki tyhjän Amerikan mantereen, eikä valkoisten radanrakentajien tieltä isiensä mailta väistymään joutuneille alkuperäiskansoille ole varattu pelilaudalta edes sitä karikatyyrihahmon roolia.

 

[paki77]

Hesarin toimittaja ainakin asetti uskottavuutensa peliin, että kyseessä on aito tyyppi:

Linkki: https://twitter.com/valtteriparikka/status/1450898377340764164?s=21

Saa nähdä kuinka käy.

Kyllä tässä on suunnilleen kaikkien toimittajien, kuten myös Helsingin yliopiston uskottavuus mennyt jo. Ja kyllä keijotus näyttää olevan totisinta totta. Jos itse olisin tuon vaihtarin asemassa ja keijo väittäisi noin, niin menisi noin 0,01 sekuntia kun minut olisi identifioitu somessa oikeaksi henkilöksi. Nytkin tuolla toimittajalla on vain toisen käden "tietoa" henkilön olemassaolosta.

 

[mjr]

Jos ja kun AT-case varmistuu täysosumakeijotukseksi

Elän niin suojattua elämää, että tämä nilviäinen on jäänyt täysin tuntemattomaksi - onko siis jotain syytä uskoa sketsihahmon sanaa yli kahden toimittajan? Vaikea sitten sanoa, kumpi olisi pahempi, se että puhuu totta vai valehtelee. On jo valmiiksi tulehtunut ilmapiiri ja somessa loiskiehutaan innolla niin sitten tulee vielä ihmisiä jotka heittävät bensaa liekkeihin, on tämä metkaa aikaa tämä someaika.

 

[mjr]

Kyllä tässä on suunnilleen kaikkien toimittajien, kuten myös Helsingin yliopiston uskottavuus mennyt jo. Ja kyllä keijotus näyttää olevan totisinta totta. Jos itse olisin tuon vaihtarin asemassa ja keijo väittäisi noin, niin menisi noin 0,01 sekuntia kun minut olisi identifioitu somessa oikeaksi henkilöksi. Nytkin tuolla toimittajalla on vain toisen käden "tietoa" henkilön olemassaolosta.

No se olisi kyllä syntymäpäivälahja laajalle someöyhälistölle tässä maassa, mutta vielä paljon olennaisimmin heidän itäisille sponsoreilleen, jotka kaikin mahdollisin tavoin pyrkivät heikentämään massojen uskoa valtavirtamediaan (rokotustilanne kertoo hyvin myyräntyön onnistumisesta meillä). Absurdi sirkus tämä olisi jo tälläisenään, mutta sentään käytännössä täysin harmiton.

 

[Sheplak]

Mielenkiintoinen twisti tähän raikkaaseen keskusteluun. Enää pitäisi valita lähteekö parodiatilin muutaman vihjaavaan twiitin vai Hesarin toimittajan ja Yliopiston kirjeenvaihtajan kelkkaan.

Keijotushan on ilmeinen, nyt jännityksellä odotetaan onko keijotettu niitä, jotka kovempaa huutaa ”Keijotus!”, vai kaikkia muita.