Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Murkula]

Ei kai keijo mitään ole valehdellut. Ei näissä keijotuksissa ennenkään ole kunniaa toisilta otettu. Tällä kertaa keijotus on vain tehty erittäin laadukkaasti ja kyseistä vaihto-opiskelijaa ei ole olemassa.

Minä en ota kantaa onko keijo vai joku muu kun mistään en sitä voi tietää, mutta on tässä hauskaa se, että kohun taustalla on joko sketsihahmo tai sitten ihminen josta tuli sketsihahmo.

 

[Timbit]

Siis tämä on nyt jotenkin kehittynyt/taantunut (yliviivaa tarpeeton) siihen, että joillekin pitää nauraa keijotetuksi tulemisesta, mutta vielä ei tiedetä, ketkä nauraa ja keille?

Vyyhtiin tulee koko ajan lisää tekijöitä, joita en ymmärrä.

 

[Mälkiä]

Aika voimakas määritelmä kannanotolle, joka kuului näin:

"Pyydämme anteeksi, toimintamme ei ole riittävän antirasistista. Meillä on töitä tehtävänä niin kauan kuin kaikilla yhteisömme jäsenillä ei ole yhtä turvallista olla, opiskella ja elää opiskelijaelämää."

Siis poimitko juuri HYY:n sivuillaan julkaiseman uutisen otsikon ja ingressin ja sitten heitit pokalla, että tässä on koko kannanotto? Noillahan on twitter täynnä tuota psykoosia ja selittelyä, ja tuo uutinen ei tosiaan luonnollisesti lopu tuohon poimimaasi kohtaan. Mitä ihmettä, Walrus?

Toki olen samaa mieltä siitä, että reaktio oli kokonaisuus huomioiden yliampuva.

Tästä saa sellaisen kuvan, että reaktio on mielestäsi oikean suuntainen, mutta liian vahva. Varmistan nyt vielä, näinkö tosiaan ajattelet? Miten HYY:n olisi sinusta pitänyt tähän tapaukseen reagoida?

Minusta pakkojäsenyydestä voitaisiin luopua. Sittenpähän loppuisi myös jokavuotiset väännöt siitä, saako ylioppilaskunta pitää vappupuheen, jossa sivutaan työväenjuhlan teemoja.

Kuten tiedät, tästä ei ollut kyse, vaan siitä, että HYY antoi viestinnällään ymmärtää yliopiston olevan yhteisönä jossain määrin rasistinen. Ihmeellistä väistelyä taas.

 

[Kulkija]

Instagramin puolelta löytyi kyllä ihan videoita missä tummahipiäinen naishenkilö puhui tästä kohusta englanniksi saksan murteella. Profiilista löytyi ihan vanhempiakin postauksia, joten ihan helvetillisen työn Keijo olisi joutunut tämän takia tekemään. Feikkiprofiili muutamalla tuhannella seuraajalla, palkata joku tumma puhumaan asiasta jne.

 

[Sphinx]

Onhan tämä hupaisa episodi. Sitä saksalaista vaihto-opiskelijaahan tässä on ensimmäisenä uunotettu, kun joku oli kertonut hänelle, että pelissä leikittäisiin jotain orjaleikkejä ymv. Oletettavasti tämä vaihtari ei itse tiennyt pelistä etukäteen mitään, joten hänelle joku on syöttänyt tarkoituksella pajunköyttä, ja vaihtarilla on jäänyt faktantarkistus tekemättä. Siitä eteenpäinhän koko kuviteltu "kohu" on valkoisten suomalaisten itse aiheuttama. Eihän tämän yhden vaihtarin lisäksi kukaan rodullistettu ole kommentoinut asiaa mitenkään, paitsi joku jossain iltapäivälehdessä kehui Afrikan tähteä kivaksi peliksi ja kertoi pelaavansa sitä lasten kanssa. Yliopiston ja ylioppilaskunnan ymv instanssien edustajien kommentteja asiassa ohjaa puhtaasti pelko. Pelko siitä, miltä se heidän kommentointi näyttää. Polvet tutisten pelätään rasismikohua, ja sen takia varmuuden vuoksi pyydellään kaikilta anteeksi, vaikkei ihan edes ymmärretä mitä pyydetään anteeksi ja keneltä. Tässä pelon ilmapiirissä järjenkäyttö on heitetty täysin narikkaan ja pyritään vain luomaan mielikuvaa siitä, että otetaan rasismi mahdollisimman vakavasti.

Iltapäivälehdistöhän on tässä haistanut veren. He tietävät, että kun kutsuvat tätä "kohuksi" niin sitten siitä tulee kohu. Ei siksi, että alun perin mitään kohua olisi ollut, mutta kohu syntyy siitä, kun rahvas pillastuu asian kutsumisesta "kohuksi" ja kuvitteellisen vihapuhepoliisin sometuomiota pelkäävä yliopisto vetäytyy kuoreensa heittelemään anteeksipyyntöjään varmuuden vuoksi joka suuntaan.

Keijo sitten pitää vain hauskaa koko keissillä. Keijohan ei ole varsinaisesti kenenkään puolella tai ketään vastaan. Alkuperäinen vihapuhepoliisi oli dystooppinen tulevaisuudenkuva, jonka oli ehkä tarkoitus vähän herätellä ajattelemaan, että haluammeko tällaisen tulevaisuuden. Se osui ja upposi yllättävän hyvin, kun eräät valtakunnan kärkipoliitikotkin erehtyivät luulemaan, että elämme jo tässä tulevaisuudessa. Siinä mielessä vihapuhepoliisi onkin totta, että yliopisto viestii kuin vihapuhepoliisin ase olisi ohimolla. Yliopiston viestintä asiassa havainnollistaa hyvin myös sitä, miten kafkamainen hahmo tämä vihapuhepoliisi on. Ihan ei tiedetä, mistä oikeastaan syytetään, mutta ymmärretään, että hyvin nöyränä tulee olla.

Keijon ansioksi on myös laskettava Pisa-tutkimustenkin osoittaman suomalaisten heikentyneen lukutaidon havainnollistaminen hyvin konkreettisella tavalla. Ei tarvitse paljoa heittää vettä kiukaalle, ja luetun ymmärtäminen pettää monilla nopeasti.

 

[TosiFani]

Onhan tämä hupaisa episodi. Sitä saksalaista vaihto-opiskelijaahan tässä on ensimmäisenä uunotettu, kun joku oli kertonut hänelle, että pelissä leikittäisiin jotain orjaleikkejä ymv. Oletettavasti tämä vaihtari ei itse tiennyt pelistä etukäteen mitään, joten hänelle joku on syöttänyt tarkoituksella pajunköyttä, ja vaihtarilla on jäänyt faktantarkistus tekemättä...

Onko tämä faktaa vai sinun omaa pohdintaasi?

 

[Sphinx]

Onko tämä faktaa vai sinun omaa pohdintaasi?

Pohdintaa, mutta faktaahan on se, että vaihtari oli Afrikan tähden säännöistä pihalla, vaikka kuvitteli olevansa hyvinkin perillä. Tai no, en minä rehellisesti sanottuna ole nähnyt, mitä hän on asiasta twiittaillut tmv, mutta lukemani mukaan väitti häviäjien joutuvan pelissä voittajien orjiksi.

Pohdintana voisi myös arvuutella, suorittaakohan tämä henkilö vaihto-opiskelujaan korona-ajan hengessä etänä ulkomailta käsin, vai onko fyysisesti Suomessa?

 

[Introexpertti]

Linkki: https://twitter.com/armanalizad/status/1450154416724750337

Arman Alizad tiivistää kaiken olennaisen tämänkertaisesta rasismikohusta.

Joo joo ja biliksessä valkonen päättää mustan päivät muiden värillisten perään.

 

[Ilmari Ahde]

Joo joo ja biliksessä valkonen päättää mustan päivät muiden värillisten perään.

Samoin menee snookerissa, mutta tasapuolisesti valkoista lyödään kepillä vähän hitosti.

 

[Jannacci]

Mitä amerikka edellä, sitä Suomi perässä. Tämä uutinen vetää jo melkein sanattomaksi.

Opiskelija valitti cis-sukupuolisista huoltomiehistä | Verkkouutiset

Opiskelija valitti cis-sukupuolisista huoltomiehistä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

– Cis-sukupuoliset miehet eivät saa asua toisessa ja kolmannessa kerroksessa. Monet asukkaat eivät kutsu heitä kyseisiin tiloihin, Peter Fray-Witzer toteaa.

Ehkä tuollainen saattaisi olla syrjintää.

 

[mikko600]

Mitä amerikka edellä, sitä Suomi perässä. Tämä uutinen vetää jo melkein sanattomaksi.

Opiskelija valitti cis-sukupuolisista huoltomiehistä | Verkkouutiset

Opiskelija valitti cis-sukupuolisista huoltomiehistä | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ehkä tuollainen saattaisi olla syrjintää.

Siis sä lainaat yhden henkilön mielipidekirjoitusta jenkeistä? Yhden. Henkilön. Mielipidekirjoitusta. Ja siihen päälle kommentoit että Suomi perässä jne. Kumpi on nyt ylireagoinut, sinä joka luet verkkouutisten uutisen yhden ihmisen mielipidekirjoituksesta, vai alkuperäinen kirjoittaja? Olisko molemmat?

Tää menee niin naurettavaksi jo kaikin puolin.

 

[Jannacci]

Erona jenkkeihin näyttäisi olevan se, että siellä ei nöyristellä tuollaisen mielipidekirjotuksen takia. Täällä kokonainen yliopisto polvillaan nöyristeli yhden mielipidekirjoituksen takia. Ehkä Suomi on jo pidemmällä hulluudessa kuin jenkit.

 

[Wiljami]

Erona jenkkeihin näyttäisi olevan se, että siellä ei nöyristellä tuollaisen mielipidekirjotuksen takia. Täällä kokonainen yliopisto polvillaan nöyristeli yhden mielipidekirjoituksen takia. Ehkä Suomi on jo pidemmällä hulluudessa kuin jenkit.

Taitaa nyt kirjoittaja olla kanssa jollain tasoilla pidemmällä kuin muu väki keskimäärin. HYY veti tosiaan ihan pitkin vittua tuon afrikantähti"kohun", mutta siitä ei vielä voi vetää suoria johtopäätöksiä että Suomessa valkoinen lihaasyövä heteromies suljetaan keskitysleirille. Jos haluat jenkkihullutuksia eetteriin niin sieltä löytyy kyllä sitä oikeaakin rasismia mille iso osa kansasta hurraa kun on oppineet että se on ihan oikein ja kohtuullista esim. että mustat ihmiset ei pääse äänestämään kun äänestävät kuitenkin väärin. Toki missään ei virallisesti lue että äänestystä vaikeutetaan nimenomaan tietyltä kansanosalta, mutta juu. Tuohon nähden cis-henkilön toimiminen huoltoukkona safe spacessa on ehkä kuitenkin vielä hieman vakavampi ongelma.

Miten tuo linkkaamasi mielipidepöljäily edes liittyy rasismiin?

 

[mjr]

Erona jenkkeihin näyttäisi olevan se, että siellä ei nöyristellä tuollaisen mielipidekirjotuksen takia. Täällä kokonainen yliopisto polvillaan nöyristeli yhden mielipidekirjoituksen takia. Ehkä Suomi on jo pidemmällä hulluudessa kuin jenkit.

Mitä?? Siis kannattaa tutustua sikäläiseen yliopistotouhuun - pientä silakkaa ovat nämä jutut niiden joulukalojen rinnalla. Toki siellä taisteluun yhtyvät kaikki tahot ja kalabaliikki on mahtava, mutta todellakin identiteettipolitiikka rules ympäri laajan maan collegeita ja yliopistoja.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mitä?? Siis kannattaa tutustua sikäläiseen yliopistotouhuun - pientä silakka ovat nämä jutut niiden joulukalojen rinnalla. Toki siellä taisteluun yhtyvät kaikki tahot ja kalabaliikki on mahtava, mutta todellakin identiteettipolitiikka rules ympäri laajan maan collegeita ja yliopistoja.

Jenkkimopedi on karannut metsään ja kauas, mutta ohi tuo menee joskus sielläkin. Hulluus on kuitenkin uusiutuva luonnonvara. Seuraavia odotellessa.

À propos, Marko Maunula kirjoittaa aiheesta tuoreessa Suomen Kuvalehdessä: Yliopisto on tietoa eikä tuntemuksia varten: huutokuorolle ei pidä antaa periksi, ylireagointi vaarantaa akatemian koko tehtävän.

 

[mjr]

À propos, Marko Maunula kirjoittaa aiheesta tuoreessa Suomen Kuvalehdessä: Yliopisto on tietoa eikä tuntemuksia varten: huutokuorolle ei pidä antaa periksi, ylireagointi vaarantaa akatemian koko tehtävän.

Sanoisin että ylivoimaisesti suurin uhka yliopistoille on rahoituksen ehdollistuminen ja suuntautuminen kohti käytännön hyötyä tuottavia projekteja ja oppiaineita. Mitä hyötyä on meille historiantutkimuksesta tai arkeologiasta? Paljonko tuottaa voittoa tutkia Suomen asutushistoriaa tai sumerin kieltä tai kirkkoslaavia? Eivätkö nuo olekin vain jonkinlainen toimeentulotuen muoto maailmassa, jossa kaikki mitataan materialla ja rahalla? Näiden trendien rinnalla, sivistysajattelun ja sivistysyliopisto-ajatuksen jatkuvan rapautumisen rinnalla, joku nuorison kohkaaminen poliittisella korrektiudella on todellakin yhdentekevää pintakuohua.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Sanoisin että ylivoimaisesti suurin uhka yliopistoille on rahoituksen ehdollistuminen ja suuntautuminen kohti käytännön hyötyä tuottavia projekteja ja oppiaineita. Mitä hyötyä on meille historiantutkimuksesta tai arkeologiasta? Paljonko tuottaa voittoa tutkia Suomen asutushistoriaa tai sumerin kieltä tai kirkkoslaavia? Eivätkö nuo olekin vain jonkinlainen toimeentulotuen muoto maailmassa, jossa kaikki mitataan materialla ja rahalla? Näiden rinnalla, sivistysajattelun ja sivistysyliopisto-ajatuksen jatkuvan rapautumisen rinnalla, joku nuorison kohkaaminen poliittisella korrektiudella on todellakin yhdentekevää pintakuohua.

Ikivanha aihe, eikä noihin kysymyksiin voi tietenkään olla objektiivisesti oikeita vastauksia. Sivistys on itseisarvo, mutta yliopistolaitos muumioituu tunkkaiseksi paavinkirkoksi ilman soveltavien tieteiden käytännön hyötyjä. Mitä tekemistä tällä muuten on rasismin kanssa?

Yliopisto pitää sisällään monipuolisesti sivistystä tukevan tutkimuksen ja opetuksen lisäksi myös jokusen kasan ehtaa höyryävää, valitettavasti. Sukupuolentutkimus eli entinen naistutkimus on esimerkki epätieteestä, jonka paikka ei mielestäni ole tiedeyliopistossa. Sukupuolentutkimuksessa, hieman kärjistäen, päätetään ensin vastaukset ja johtopäätökset, jonka jälkeen etsitään kysymykset ja empiiriset havainnot, jotka saavat kunnian tukea agendaa tukevia johtopäätöksiä.

 

[Ollakseni]

Ikivanha aihe, eikä noihin kysymyksiin voi tietenkään olla objektiivisesti oikeita vastauksia. Sivistys on itseisarvo, mutta yliopistolaitos muumioituu tunkkaiseksi paavinkirkoksi ilman soveltavien tieteiden käytännön hyötyjä. Mitä tekemistä tällä muuten on rasismin kanssa?

Yliopisto pitää sisällään monipuolisesti sivistystä tukevan tutkimuksen ja opetuksen lisäksi myös jokusen kasan ehtaa höyryävää, valitettavasti. Sukupuolentutkimus eli entinen naistutkimus on esimerkki epätieteestä, jonka paikka ei mielestäni ole tiedeyliopistossa. Sukupuolentutkimuksessa, hieman kärjistäen, päätetään ensin vastaukset ja johtopäätökset, jonka jälkeen etsitään kysymykset ja empiiriset havainnot, jotka saavat kunnian tukea agendaa tukevia johtopäätöksiä.

Ei varmaan kukaan ole kieltämässä käytännöntieteitä (lääkis, oikis, pedagogia, insinööri tai taloustiede) kieltämässä. Sen sijaan näkemykset siitä, että mitään humanistisia ei tarvita on aika yleinen näkemys. Sosiologia, valtiotieteet, filosofia, kielitieteet on hyvä säilyttää, vaikka ne nähdään ihan huuhaana. Sukupuolentutkimusta en tunne sen vertaa että voisin mitään fiksua asiasta kommentoida.

Niin ja miten tämä liittyy rasismiin? Varmaan siten että aina kun ehdotetaan jonkun leikkaamista lähdetään aina jostain kolonialismin tai muun humanistisen tutkimisesta ja nekin rahat pitäisi käyttää siihen että muutetaan yliopistot ammattikorkeiksi.

 

[mjr]

Mitä tekemistä tällä muuten on rasismin kanssa?

No siis vastasin tuohon tekstiisi ja linkkiisi yleisemmällä tasolla ja perustelin hieman sitä, miksi tälläinen somekiehunta ja sontalehtien lööpistö ei ole mitään yliopistolaitoksen perikatoa vaan mitättömiä pintakuohuja noiden yliopistojamme jatkuvasti amk-suuntaan rapauttavien syvien pohjavirtausten rinnalla. Hyvä ja osuva kielikuva @Ollakseni :ltä.

edit: toki sinänssä off-topicia, mutta liittyen siis tuohon keskustelun haaraumaan - ehkä täällä on varsinainen ketjukin aihepiirille jossain syövereissä

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei varmaan kukaan ole kieltämässä käytännöntieteitä (lääkis, oikis, pedagogia, insinööri tai taloustiede) kieltämässä. Sen sijaan näkemykset siitä, että mitään humanistisia ei tarvita on aika yleinen näkemys. Sosiologia, valtiotieteet, filosofia, kielitieteet on hyvä säilyttää, vaikka ne nähdään ihan huuhaana. Sukupuolentutkimusta en tunne sen vertaa että voisin mitään fiksua asiasta kommentoida.

Niin ja miten tämä liittyy rasismiin? Varmaan siten että aina kun ehdotetaan jonkun leikkaamista lähdetään aina jostain kolonialismin tai muun humanistisen tutkimisesta ja nekin rahat pitäisi käyttää siihen että muutetaan yliopistot ammattikorkeiksi.

Käsittääkseni kukaan ei ole esittänyt täällä mainitsemiasi leikkauksia äskettäin, tai sitten en ole ehkä lukenut tarkkaan kaikkia viestejä. Sukupuolentutkimuksessakin kritisoin lähinnä sen tutkimusotetta.

Huuhaata ei yliopistossa pidä edistääkään. Mainitsemasi sosiologia, valtiotieteet, filosofia ja kielitieteet eivät ole millään tavalla huuhaata. Tunnustuksellisessa pappisopetuksessa ollaan kyllä tekemisissä osittain ihan muunkin kuin tieteen kanssa, enkä ole aivan vakuuttunut, onko pappien kouluttaminen yliopistolle kuuluva rooli enää tällä vuosituhannella.

 

[Jannacci]

Rasismiin tuo linkkaamani uutinen liittyi siten, että cis-miehiä syrjittiin sukupuoli-identiteetin perusteella. He eivät saa asua tuon oppilaitoksen toisessa ja kolmannessa kerroksessa, kuten uutisessa todettiin.

– Cis-sukupuoliset miehet eivät saa asua toisessa ja kolmannessa kerroksessa. Monet asukkaat eivät kutsu heitä kyseisiin tiloihin, Peter Fray-Witzer toteaa.

Vai onko asia niin, että tuo on vaan tavallista syrjintää, mutta ei rasistista syrjintää? Eli siis sukupuolen tai sukupuoli-identiteetin perusteella tapahtuva syrjintä ei olisikaan rasismia.

 

[DonTirri]

Rasismiin tuo linkkaamani uutinen liittyi siten, että cis-miehiä syrjittiin sukupuoli-identiteetin perusteella. He eivät saa asua tuon oppilaitoksen toisessa ja kolmannessa kerroksessa, kuten uutisessa todettiin.



Vai onko asia niin, että tuo on vaan tavallista syrjintää, mutta ei rasistista syrjintää? Eli siis sukupuolen tai sukupuoli-identiteetin perusteella tapahtuva syrjintä ei olisikaan rasismia.

Paitsi että valkoiset hetero miehet eivät voi kokea syrjintää. Ainakaan jenkkilän woke-kulttuurin silmissä koska patriarkia ja kolonialismi ja valkoisen miehen taakka ja whatnot.

 

[Ollakseni]

Rasismiin tuo linkkaamani uutinen liittyi siten, että cis-miehiä syrjittiin sukupuoli-identiteetin perusteella. He eivät saa asua tuon oppilaitoksen toisessa ja kolmannessa kerroksessa, kuten uutisessa todettiin.



Vai onko asia niin, että tuo on vaan tavallista syrjintää, mutta ei rasistista syrjintää? Eli siis sukupuolen tai sukupuoli-identiteetin perusteella tapahtuva syrjintä ei olisikaan rasismia.

Sukupuolen perusteella syrjiminen ei ole rasismia. Se on sukupuolisyrjintää. Ellei sitten halua nähdä miehiä ja naisia eri rodun edustajina. Kuka on väittänyt sukupuolen tai sukupuoli-identiteetin perusteella tapahtuvan olevan rasismia?

 

[Jannacci]

Seison korjattuna. Syrjiminen sukupuolen perusteella ei siis ole rasismia.

 

[Reverent]

Olen aika hukassa tässä nykyisessä maailmanmenossa, mutta olen aina ymmärtänyt rasisimin rotuun kohdistuvana syrjintänä. Paljon puhutaan esim. rekrytoinnin yhteydessä ikärasismista. Olen varmaan pilkunnussija, mutta tossahan ei oo kyseessä minkäänlainen rodusta vaan iästä johtuva syrjintä. Rasismi sanana vaan on saanut niin vahvan aseman nykymaailmassa, että sitä on helppo jossain somessa viljellä ja isommatkin instituutiot tekevät itsestään pellen, kun rasisti-sana jossain vilahtaa. Surulliseks on menny.