Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Millainen on uusi hallituksemme?

  • 454 687
  • 4 789

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Väyrynen ärähtää: Euro oli virhe!

No joo.

En ole finanssianalyytikko, mutta näkisin silti, että Suomi on hyötynyt eurosta. Toki nyt, kun euron kallis valuutta, niin muualla työn teettäminen on halvempaa. Toisaalta on hyvä miettiä, että miten arvostettu markka olisi nykytilanteessa? Millaiset korkotasot olisivat ilman euroa?

En odota vastauksia näihin kysymyksiin. Tulipahan vaan näin äkikseltään mieleen.

Tässä tilanteessa sekä Englantia että Ruotsia, tai siis niiden vientiteollisuuksia, on helpottanut huomattavasti, että valuutat ovat heikentyneet suhteessa niin euroon kuin dollariin. Tämä siis ilman devalvaatiota - ikään kuin pyhien markkinavoimien avulla, eli miten voisimme edes tuomita tilanteen? Anyway, Väyrynen on Väyrynen vaikka voissa paistaisi, mutta toki voidaan aivan neutraalisti todeta, että euron myötä olemme myös sulkeneet erään tien pois ratkaisuvalikoimasta. Euro tuo vakautta mutta vie joustavuutta.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toivottavasti tämä typerä julkisuusmylly Salosen insindentin ympärillä ei nyt täristäisi Stubbin tuolia (vaikka hieman sellaisia soraääniä jo kantautuu). Kaveri on hoitanut postinsa kiitettävästi eikä tätä pientä kompastustakaan voi todellakaan pitää minään luottamukseen asti ulottuvana erheenä. Onhan Venäjänkin ulkoministerinä yhä sama heppu joka siellä heilui siinä vaiheessa kun pari venäläistä diplomaattia erehtyi pitämään bordellia Helsingissä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Anni Sinnemäki työministeriksi juhannuksen jälkeisellä viikolla.

Toivotaan että Ultra Bran sanoittaja onnistuu vaativassa tehtävässään.

Tunnustan että minusta ne sanoitukset olivat erinomaisia. Tarkoitus olisi vilkaista tuota vasta julkaistua runokokoelmaakin jossain vaiheessa. En oikein ymmärrä, mitä ihminen tekee politiikassa, jos osaa kirjoittaa hyvää lyriikkaa, lahjojen tuhlausta näperrellä jotain triviaaleja kompromisseja Matin ja Jyrkin kaa.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Vastenmielistä ja kveruloivaa lobbausta. Ja tehotonta, kannattaisi pian tehdä jotakin positiivistakin julkisuuskuvan eteen! Eiköhän arvostus ole melko lailla nollassa tämänsorttista "yrittämistä" kohtaan.

Pitäisi nähtävästi muistaa, että ei voi kirjoittaa mielipidettä/pohdintaa saamatta henkilökohtaista paskasankoa niskaansa näiltä älyköiltä.

Ja joo en ole missään työ/omistussuhteessa mihinkään erikoisliikkeeseen.

Todennäköisesti laissa pyritään estämään "aukiolopakottaminen", mutta jos kauppakeskuksella on ns kirjoittamaton herrasmiessopimus ihan SM-liigan tyyliin.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Todennäköisesti laissa pyritään estämään "aukiolopakottaminen", mutta jos kauppakeskuksella on ns kirjoittamaton herrasmiessopimus ihan SM-liigan tyyliin.

Ai vittu kun tämäkin olisi totta, itken ilosta sinä päivänä kun Kampissa tai Forumissa saa pyöriä vain kolme ulkomaalaista kerrallaan.
 

Viljuri

Jäsen
Asuntoministeri Vapaavuori: Alueellistamisesta tullut pyhä hanke / HS

Erilaisia pyhiä, pragmaattiset, valtiontaloudelliset ja oikeudelliset argumentit enemmän tai vähemmän sivuuttavia hankkeita tai ohjelmia, jopa ideologioita, on luonnollisesti kaikilla puolueilla, myös oppositiossa olevilla demareilla, mutta ilolla on tietysti tervehdittävä sitä, että keskustelua aina toisinaan viriää.

Eihän voi olla niin, että resurssien jälleen- ja uudelleenlokalisointi, vastoin esimerkiksi väestökehityksen trendejä, olisi täysin kritiikkivapaa, kiveen hakattu oikeus Jarmo "Kelmi" Korhosen johtamille joukoille, mikä varmasti pannaan visusti mieleen alue- ja elinkeinopuolueen parissa.
 

Raatelurakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Liverpool, Jokerit.
Hurraa lamanhan ei pitänyt Suomea koskea mutta nytten Matti69 ilmoittaa Veroasteen noususta. Kiitokset kepulle ja Kokoomus Jyrki "Ei taantuma Suomea koske" Kataiselle.

No eipä tässä lomautettuna sinänsä tämä ilmoitus meikäläistä pahemmin haittaa. Maksakaa veroja niin perkeleesti minunkin puolestani kaikki Kokkareihin&Kepuun uskovat. Minä nautin ja juon. Ja nauran TuttiJutalle kun raukka uskoo vielä räksyttämällä maailman paranevan. Lamafever..
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
...mutta ilolla on tietysti tervehdittävä sitä, että keskustelua aina toisinaan viriää.
Minun mielestäni tämä nykyinen hallitus on siitä hyvä, että sen sisällä on erilaisia mielipiteitä jotka myös tuodaan kansalle julki. Aikaisemmat hallitukset ovat olleet asiasta kuin asiasta yksimielisiä, mikä on melkolailla luonnotonta pitkällä aikavälillä.

Vapaavuoren kommentointi tässä yhteydessä ei varmaan yllätä ketään. Hänhän lähtökohtaisesti vastustaa jotakuinkin kaikkea, mikä heikentää pääkaupunkia suhteessa muuhun maahan. Krediitit hällekin siitä, että tuo mielipiteensä julki.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Minun mielestäni tämä nykyinen hallitus on siitä hyvä, että sen sisällä on erilaisia mielipiteitä jotka myös tuodaan kansalle julki. Aikaisemmat hallitukset ovat olleet asiasta kuin asiasta yksimielisiä, mikä on melkolailla luonnotonta pitkällä aikavälillä.

Ei tämä ole ollut mitenkään erikoinen hallitus aikaisempiin verrattuna. Kokkareiden suosio on ollut se suurin syy miksi näitä eriäviä mielipiteitä pulpahtelee silloin tällöin. Kyllä vanhanen ampui hallituksen rivit suoriksi viime eduskuntavaalien aikana. Matti kielsi ministereitä kommentoimasta medioihin valmisteilla olevia lakiehdotuksia ja vaati kaikilta ministereiltä varauksetonta tukea muitten ministereiden lakiehdotuksille.

Tämä on ollut vanhasen yksi suurimmista mogista. Syy on se, että poliitikot ovat kuin pienet lapset. Jos sinä julkisesti kiellät jotain, niin sitä kieltoa rikotaan satavarmasti. Syy tähän on, että mediat etsivät epäjohdonmukaisuuksia mistä kirjoittaa ja jos joku muu sanoo jtain ja toinen sanoo muuta, niin se tarkoittaa automaattisesti raflaavia otsikoita.

Kokkarit rupes irtoamaan riveistä Stubbin georgia säätöjen myötä. Huhuh sitä nato-fanittamista vaikka suomen ulkopoliittinen linja on aivan jotain muuta. Sen mahdollisti suomen etyj puheenjohtajuus, suomen ulkoministerina olemine ja laaja fanipohja. Hän pysty hyvin verhoilemaan omat nato-puheensa. Eli, puhu pro-natoa ja kun kysyttiin onko tämä suomen linja niin otti pakkia ja sanoi puhuneensa kokoomuslaisena. Kun liikkui maailmalla niin vakuutti suomen liittoutumattomuutta ja etyjin roolia puolueettomana toiminajan georgian konfliktissa. Laaja kotimainen kannataus esti ilmiselvän epäjohdonmukaisuuden suuremman kyseenalaistamisen.

Vihreät ja hurrit ottivat myös muutamia irtiottoja viime kunnallisvaalien aikaan. Pointti on vain saada nimi lehteen. Vanhasen epäkiitollinen homma on sitten juosta ympäriinsä ja yrittää vakuuttaa hallituksen vakautta, mikä itsessään vaikuttaa hölmöltä koska herrahan vaikuttaa sitä myötä naiivilta, epäluotettavalta ja muita vähättelevältä.

Vapaavuoren kommentointi tässä yhteydessä ei varmaan yllätä ketään. Hänhän lähtökohtaisesti vastustaa jotakuinkin kaikkea, mikä heikentää pääkaupunkia suhteessa muuhun maahan. Krediitit hällekin siitä, että tuo mielipiteensä julki.

Mitä vapaavuoreen tulee olen hänen kanssaan asiata aivan samaa miltä. Tää alueellistaminen on mennyt ihan naurettavaksi. Asioista tehdään selvityksiä niin kauan kunnes saadaan tulos, että aluellistaminen kannattaa ja silloin ne on niin johdateltuja, että alasteen 9 luokkalainen pystyisi ampumaan selvitykset täyteen reikä. It makes no sense!
 

Viljuri

Jäsen
Itse olen tervehtinyt ilolla sitä otetta, että lainvalmistelua on yritetty selkeästi käynnistellä eritasoisin ohjelmanjulistuksin, pitkällekin menevistä uudistushankkeista ja nimen omaan laajakantaisella pohjalla komiteoissa ja muissa valmisteluelimissä, eikä pelkästään vain perinteisesti etujärjestöjen edusmiesten välillä kaksikannassa. Tämän hallituksen näyttämä malli tulle viitoittamaan tietä myös tulevaisuuteen.

Ja ennen kuin joku demonstroi sen, ettei tiedä yhtään mistään mitään, niin kehitystä on todella tapahtunut, eikä tämä ole mielipidekysymys, siitäkin huolimatta, ettei kaikkia lainsäädäntöhankkeita olla saatu vedettyä ihan putkeen, etujärjestöt ovat edelleen saattaneet sanella osan ratkaisuista (niin ne tulevat tekemään myös vastaisuudessa) ja että lainvalmistelun taso yleisellä tasolla on Ruotsia jäljessä, kuten se on aina ollut.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
Itse olen tervehtinyt ilolla sitä otetta, että lainvalmistelua on yritetty selkeästi käynnistellä eritasoisin ohjelmanjulistuksin, pitkällekin menevistä uudistushankkeista ja nimen omaan laajakantaisella pohjalla komiteoissa ja muissa valmisteluelimissä, eikä pelkästään vain perinteisesti etujärjestöjen edusmiesten välillä kaksikannassa. Tämän hallituksen näyttämä malli tulle viitoittamaan tietä myös tulevaisuuteen.

Olen samaa mieltä kanssasi. Näinhän sen pitäisi mennä. Ongelma vain on, että tämä ei ole hallituksen itse valitsema tie. Se on ullkopuolisten asioiden summa joka on vaikuttanut hallituksen sisäiseen toimintaan. Hallitus (lähinnä keskusta, koska ovat isoin hallituspuolue)) haluaa sen vanhan mallin johtamisen. Syy siihen on, että lainvalmistelu pitkittyy mikäli toimitaan mainitsemallasi tavalla. Hommaan tulee enemmän kokkeja. Suomalainen malli on ollut pragmaattista lainsäätäjien kannalta.

Olen satavarma, että mikäli kokkarit pääsevät valtaan niin he tulevat esittämään samanlaisia pelisääntöjä kun mitä keskusta on tähän mennessä tehnyt. Se on polittiikkaa.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Vaikka nyt ei aikataulu oikein antaisikaan myöten turhaan löpinään, niin tuohon PTS:n viestiin on kyllä ihan pakko puuttua.

Tässä paljastuukin tiukasti klassisen liberalismin nimeen vannovien ajattelun ongelma: ei se puhtaassa muodossa oikeasti turvaa ihmisten valinnanvapautta. Lisäksi on liian yksipuolista jättää aina näissä väitteissä TSS-oikeudet kokonaan huomiotta.

Myönnettäkköön, että itse olen ainakin jossain määrin klassisien liberalismin nimeen vannova. En kuitenkaan oikein ymmärrä tuota sinun "ongelman" perustelua. Lähtemättä nyt sen enempää filosofiselle puolelle sanon vain sen, että vapaus on aina vain illuusio, joka määräytyy lähinnä sen mukaan kuinka paljon ihminen kokee olevansa rajoitettu. Ei ole tarkkaa linjaa sen suhteen missä määrin täytyy olla vaihtoehtoja kokevansa itsensä "vapaaksi". Muussa tapauksessa käsityksemme klassisesta liberalismista eroavat toisistaan.

Itse asiaan suhteen taas tuo argumenttisi ei myöskään toimi. Klassisen liberalismin periaatteisiin, kun ei taida kuulua se, että kaavoitus- ja rakennuslupien myöntämisestä kaupoilla vastaa kunnallistasolla pieni, joukko joilla on oma lehmä ojassa asian suhteen. Toisin sanoen, SergeiK:n toteama tilanne ei johdu kauppojen aukiolojen sääntelyn vapauttamisesta vaan aivan muusta syystä.

Kannatan kyllä lämpimästi toimia, joilla ihmisille annetaan mahdollisuus asua siellä, missä nämä haluavat (eikö se ole klassisen liberalismin mukaista?).

Toteamalla alueellistamisesta vain sen verran, että väkipakolla sen toteuttaminen voitaisiin lopettaa, mutta toki periferioiden totaalisen taantumisen estämiseksi on syytä tehdä toimia.

Muuten lainaamani kohta on kyllä varsin hienoa kehäpäättelyä, jos tarkastelemme sitä alueellistamisen näkökulmasta. Nimittäin vasta nyt ymmärsin, että tuon logiikan pohjalta Kekkonen onkin ollut Suomen tähän astisen historian klassisen liberalismin suurin edustaja.

Keskittyminen ei ole luonnonlaki vaan kiinni myös valinnoista. Sen sijaan olemassa olevia työpaikkoja etelästä ei väkipakolla kannattaisi siirrellä, vaikka sinänsä huvittaa se meteli, joka siitä nousee verrattuna monien pohjoisessa asuvien ihmisten runsaslukuisempaan pakkomuuttoon. Se on vain tyypillistä nykyajalle, että oikeasti rakenteita uudistavia päätöksiä (joku lääkelaitoksen siirto on vain epätoivoista tekohengitystä) ei uskalla juuri kukaan esittää.

En kovin paljoa löydä yhteistä pohjoisessa asuvien muuttamisella etelään ja etelästä laitosten ja työpaikkojen vartavasten siirtämisellä muualle. Varsinkin käyttämäsi sana "pakko" on aikaisempaan lausumaani peilaten varsin suhteellinen.

Tuskin rakenteita uudistavia koskevat päätökset ovat itsessään mikään pelon kohde, veikkaisin, että enemmänkin ehdotusten sisältö ratkaisee. Kuitenkin kun puhumme ratkaisuista, joilla keskusjohtoisesti muokataan yhteiskunnan väestön sijoittumisesta, tuo se hyvin nopeasti mieleen entisen itänaapurin. Kyllähän minäkin haluaisin hengailla rantabiitsillä ottamassa aurinkoa ja hetkessä siirtyä laskettelemaan vuoristoon. Realiteetit huomioiden kuitenkin antaisin yhteiskunnan rakenteiden muuttua mahdollisimman vapaasti.
 

Dissonanssi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Moderaattorit
Vielä mainitakseni tuosta aukioloaikojen vapauttamisesta, niin olen samaa mieltä siitä, että on aivan turhaa itkeä sitä, jos kauppoja kaatuu. Kyse on kuitenkin asiasta, jossa ihmiset äänestävät jaloillaan. Kannattamattomia rakenteita on aivan turha pitää yllä.

Minua myöskin varsin paljon etoo vihreiden tapa edistää tuota ilmastopolitiikkansa, joka on lähes kaikin puolin mahdollisimman paljon ihmisten elämään vaikuttavaa, lienee kuitenkin liioiteltua puhua totalitarismista. Tämänkin asian taustalla oli vihreiden halu muokata yhteiskuntarakennetta mieleisekseen rajoittuksilla. Olen kyllä vahvasti ilmaston parantamisen puolella, mutta vihreiden metodit vain etovat asiassa aina todella paljon, kun suhteutetaan se todellisiin vaikutuksiin.

Jos nyt sitten oikeasti noita lähikauppoja rupeaa suuremmissa määrin putoamaan, niin ongelmaksi voi muodostua vanhusten ja muiden enemmän liikuntarajoitteisten ostosmahdollisuuksien tekeminen. Tämäkin ongelma on tosin ratkaistavissa muilla keinoilla, ja tuskin vaatii kohtuuttomia toimia kunnallistasolla reagoida muutoksiin. Edellyttäen toki, että siellä ollaan jossain määrin hereillä.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Vielä mainitakseni tuosta aukioloaikojen vapauttamisesta, niin olen samaa mieltä siitä, että on aivan turhaa itkeä sitä, jos kauppoja kaatuu. Kyse on kuitenkin asiasta, jossa ihmiset äänestävät jaloillaan.

Jos nyt sitten oikeasti noita lähikauppoja rupeaa suuremmissa määrin putoamaan, niin ongelmaksi voi muodostua vanhusten ja muiden enemmän liikuntarajoitteisten ostosmahdollisuuksien tekeminen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Individualille voisin sen verran toki täsmentää, että jos ne pikkukaupat nyt sitten kaatuvat, niin ne tuskin kaatuvat siihen, että nämä liikuntarajoitteiset päättävätkin sännätä sinne kilometrien päähän hypermarketteihin eikä siihen lähikauppaan. Jos taas tarkoitit jotain muuta, niin sitten käsitin väärin tai olen vain huumorintajuton.
Invidualin viestin perusteella ja kommentin perusteella arvioisin että tuo jälkimmäinen epäily näyttäisi osuneen oikeaan.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Edellinen viestini hävisi, mutta vastaan Wikingin kirjoitukseen. Ihan mukava kun syntyy enemmän ajatustenvaihtoa, vaikka en mihinkään kattavaan väittelyyn kyllä nopeilla kommenteillani pyrkinyt.

Myönnettäkköön, että itse olen ainakin jossain määrin klassisien liberalismin nimeen vannova. En kuitenkaan oikein ymmärrä tuota sinun "ongelman" perustelua. Lähtemättä nyt sen enempää filosofiselle puolelle sanon vain sen, että vapaus on aina vain illuusio, joka määräytyy lähinnä sen mukaan kuinka paljon ihminen kokee olevansa rajoitettu. Ei ole tarkkaa linjaa sen suhteen missä määrin täytyy olla vaihtoehtoja kokevansa itsensä "vapaaksi". Muussa tapauksessa käsityksemme klassisesta liberalismista eroavat toisistaan.

Heh, miten teet itse sitten eron klassisen ja vaikkapa sosiaaliliberalismin välille? Kyllähän kysymys on aina siitä, mikä on vapaus ja kenen vapautta se on. En tiedä omasta käsityksestäsi, mutta näin yleisesti katsotaan, että klassisen liberalismin mukaan tärkeintä on markkinoiden mahdollisimman vapaa toiminta. Se ei kuitenkaan mielestäni ole millään lailla eettisesti kestävä lähtökohta, jos ihmisten oikeasti kokemaa todellisuutta vähänkin katsellaan.

Tässäkin tapauksessa kysymys on siitä, että myyjät ja pienyrittäjät kokevat tosiasiallisesti, että heidät pakotetaan toimimaan tietyllä tavalla (menemään sunnuntaina töihin). Kuluttajien hyvin niukka enemmistö näkee laajennuksen vapautena saada kuluttaa myös sunnuntaisin (kuten suuret kauppaketjut). Kumman vapaus on tärkeämpää? Itse en voi nähdä, että kauppojen sunnuntaiaukiolon laajentamatta jättäminen olisi oikeasti tappio kenelläkään. Päinvastaisessa tilanteessa haitat esimerkiksi perheiden hyvinvoinnille ja yleiselle yhteiskunnan elämänrytmille ovat ilmeiset.

Wiking kirjoitti:
Toisin sanoen, SergeiK:n toteama tilanne ei johdu kauppojen aukiolojen sääntelyn vapauttamisesta vaan aivan muusta syystä.

Tuota, pienyrittäjien ja monen "asiantuntijan" mielestä ratkaisu edesauttaa entisestään kaupan keskittymistä.

Wiking kirjoitti:
Muuten lainaamani kohta on kyllä varsin hienoa kehäpäättelyä, jos tarkastelemme sitä alueellistamisen näkökulmasta. Nimittäin vasta nyt ymmärsin, että tuon logiikan pohjalta Kekkonen onkin ollut Suomen tähän astisen historian klassisen liberalismin suurin edustaja.

Niin, tässä tiiviistyy taas klassisen liberalismin sisään rakennettu paradoksi. Sen edustajat eivät yleensä kannata aluepolitiikkaa, mikä kuitenkin esittämässäni muodossa antaa ihmisille todellisen päätäntävallan asuinpaikastaan. Tosin tämähän on jo TSS-oikeus, koska klassisen liberalismin mukaanhan kait työttömäksi jääneilläkin on täysi oikeus valita (vaikka työpaikat olisivat pääkaupunkiseudulla).

Wiking kirjoitti:
En kovin paljoa löydä yhteistä pohjoisessa asuvien muuttamisella etelään ja etelästä laitosten ja työpaikkojen vartavasten siirtämisellä muualle. Varsinkin käyttämäsi sana "pakko" on aikaisempaan lausumaani peilaten varsin suhteellinen.

Tuskin rakenteita uudistavia koskevat päätökset ovat itsessään mikään pelon kohde, veikkaisin, että enemmänkin ehdotusten sisältö ratkaisee. Kuitenkin kun puhumme ratkaisuista, joilla keskusjohtoisesti muokataan yhteiskunnan väestön sijoittumisesta, tuo se hyvin nopeasti mieleen entisen itänaapurin. Kyllähän minäkin haluaisin hengailla rantabiitsillä ottamassa aurinkoa ja hetkessä siirtyä laskettelemaan vuoristoon. Realiteetit huomioiden kuitenkin antaisin yhteiskunnan rakenteiden muuttua mahdollisimman vapaasti.

Yhteistä molemmissa (työpaikkojen siirtyminen etelään tai siirto pohjoiseen) on se, että ihmisten ei tosiasiallisesti anneta asua siellä, missä nämä haluaisivat. Vertailu Neuvostoliittoon on täysin mautonta. Ei väestön sijoittumista muokata keskusjohtoisesti, jos annetaan syrjäseutujen ihmisille mahdollisuus ansaita elantonsa kotiseudullaan.

Totta kai kyse on myös siitä, että ihmiset itse luovat omalla yritteliäisyydellään ja toiminnallaan mahdollisuuden esimerkiksi maaseutuasumiselle. Toivottavasti ylipäänsä pienyrittäjyys ja osuustoiminta tulevat haastamaan suuryritykset ja suuret yksiköt.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
PTS, sunnuntaiaukioloille on ihan oma ketjunsa eli tuskinpa vastaus mihinkään hävisi.

Jatketaan siellä.
 

Viljuri

Jäsen
Ministeri Brax haluaa hallituksen tinkivän alueellistamistavoitteestaan / HS

Hyvin mielenkiintoisia puheenvuoroja Vapaavuoren näkemyksen jälkeen on jo esitettykin, jopa vähemmän "maakuntasatraappimaisissa" sfääreissä liikkuvissa maakuntalehdissä useampikin pääkirjoitustoimittaja on vertauskuvallisesti luvannut järjestää "traktorilasteittain lietettä" Senaatintorille, jos "saavutetut edut" mennään kyseenalaistamaan.

Kiinnostusta Vapaavuoren (tai vaikkapa valtiontalouden tarkastusviraston) esittämän näkemyksen sisältöön sen sijaan ei ole ilmennyt.

Tässä kohtaa keskusteluyhteys maakuntiin on katkennut ja se on paha se.

Braxin hahmottelema "riihi" voisi olla hyvinkin perusteltu, jotta hallituksen sisällä, mutta erityisesti sen ulkopuolella voitaisiin luottaa siihen, että ratkaisut tehdään parhaan mahdollisen harkinnan mukaan. Tämän lisäksi ratkaisujen pitää luonnollisesti olla lainmukaisia ja hyvän hallinnon periaatteita pitää toteuttaa ja ylipäätään päätöksiä tehtäessä on harkittu laajempia asiakokonaisuuksia kuin vaikkapa yhden hallinnonalan ministerin yhteiskuntasuhteita.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200907289994873_uu.shtml

Zysse vaatii ruoan alvi-alennuksen siirtoa useilla vuosilla.

Saas nährä miten Kepu tähän suhtautuu, jos tuosta irtoaisi 500M€ elvytykseen niin sen vastustaminen saattaa olla poliittisesti hieman vaikeata.

Itse uskon että Kokoomus oli alunperin aika pitkin hampain tätä hyväksymässä ja nyt sitten katsotaan kortit.
 
Suosikkijoukkue
TuTo
Itse uskon että Kokoomus oli alunperin aika pitkin hampain tätä hyväksymässä ja nyt sitten katsotaan kortit.

Ruoan alv:in laskemista on johdonmukaisesti vastustanut SDP, ainoana puolueena. On mukavaa että Zysse viimeinkin, joskin myöhäisherännäisesti, tulee SDP:n linjoille. Saa todellakin nähdä onko sillä enää merkitystä, Vanhasella tuskin on varaa pakittaa tässä asiassa. Sen verran suurella suulla Keskusta on mainostanut miten ruokalasku kohta halpenee...

Tästä asiasta on väitelty täällä jo aiemminkin. Sanottakoon kuitenkin, että 500miljoonaa maksava ruoan alv:in alentaminen on lähihistorian typerimpiä veropoliittisia ratkaisuja. Kokoomus saa tästä vastuunsa kantaa, oli sitten pitkät hampaat tai ei.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös