Millainen on uusi hallituksemme?

  • 448 409
  • 4 789

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lainatakseni tuossa ylempänä ollutta lihaanin postaamaan Osmo Soininvaaran mietintöä asiasta:
"Absoluuttinen pienituloisuudesta johtuva köyhyys – puute – on selvästi alentunut. Yhä on niitä, joiden rahat eivät riitä ruokaan, mutta kyse on joko vajavaisesta elämänhallinnasta, jostain poikkeuksellisesta elämäntilanteesta tai aukosta hyvinvointivaltion turvaverkossa."

Ettäs Osmo tuolla tavalla kehtasikin sanoa!!

Hyvinhän tuossa on asia tiivistetty. Esimerkiksi sinkkuna elävä ihminen ei voi millään joutua leipäjonoon, jos osaa itse keittää perunat ja makaroonit. Ja vielä käyttää mikrouuniakin.

Tuollaiset vierailut antavat muuten vähän perspektiiviä tähän ruikutukseen kuinka 1200 euroa tienaavat ihmiset ovat köyhiä ja kuinka auto, kännykkä ja internetyhteys ovat perusedellytyksiä ihmisarvoiselle elämälle.

Autoa ei välttämättä tarvitse Suomessa, jos asuu kaupungissa. Sen sijaan kännykkä ja netti on oltava. Ne ovat vielä tärkeämpiä kuin vaikkapa telkkari, jota ilman kyllä tulee toimeen, jos on tiukoilla.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kerropa nyt edes yksi tapaus, jossa poliisi on lätkäissyt lapun luukulle millekään yritykselle? Suomessa pakotetaan ihmisiä yhä useammalla alalla tekemään työtä pimeänä, vailla mitään työsuhdeturvaa ja ilman lakisääteisiä etuuksia. Ei niihin puutu poliisit ja vielä vähemmän poliittiset broilerit, eikä tule puuttumaankaan.

no yksi tapaus ainakin tuntuisi löytyvän Vantaalta viime vuodelta.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...uositun+rantakahvilan+Vantaalla/1135248454189

Toisaalta, poliisin tehtävä on noudattaa tuomioistuimien päätöksiä, ja tuomioistuimien tehtävä on asettaa sanktioita yrityksille milloin ne toimivat väärin. Yritysten toimintaa valvovat sitten työsuojelupiirit ja muut vastaavat instanssit.




Sattuu olemaan äänestämättömät ylivoimaisesti suurin ryhmä tässäkin maassa.

Numeroiden valossa merkittävä ryhmä, mutta onko ylivoimaisesti suurin? Ja jos onkin, niin mitä se kuvastaa?

Äänestysprosentti on eduskuntavaaleissa ollut siellä karvan alle 70%. Kun asiaa miettii, niin jos kaikki äänestämättömät olisivat samasta syystä äänestämättä ja ajattelisivat saman lailla, niin sitten asialla olisi valtava merkitys. Mutta epäilenpä, että syyt ovat hyvinkin hajanaisia.

Sivistysvaltioissa tuokin asia huomioidaan ja sillä on iso merkitys demokratiassa, se kun indikoi suoraan demokratian tilaa.

Suoraan? Niissä maissa, joissa äänestysprosentti on 90-105% on median mukaan kuitenkin tiettävästi demokratiassa puutteita.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Luuletko muuten, ruuneperi, että ne äänestäisivät kaikki kommunisteja?


Aika monella äänestämättä jättäneellä ei kävisi edes mielessä tiedostaminen. Aika lailla eri asioista siellä lähdetään liikkeelle. Ja jos ei salaliittoteoriat ja fantasiat lyö leiville, niin kannattaisi kokeilla työntekoa.

Nyt on kyllä ruuneperinä todettava, että jossain päin on neula juuttunut ja pahasti, estäen sitten minkään asian ymmärtämisen, millään tasolla, näköjään nuorellakin voi dementia viedä sen vähänkin.

Vaikka syyt äänestämättömyyteen on moninaiset, ilmaisee kuitenkin aina voiko se demokratia hyvin, tai onko sitä edes olemassa.

Tuosta suomen suurimmasta joukosta suurin osa painaa duunia ja keskittyy elämäänsä, jättäen pelleilyn huomiotta, kun siihen ei mitenkään voi vaikuttaa. Vaikka kokoomus parhaansa on tehnytkin työväenpuolueena ja luonnonsuojeluliikkeenä, olisi tuo joukko työtä tekemättömänä sellainen, että edessä olisi kohtalaisen väkivaltaista menoa yhteiskunnallisesti, näin kommenttina salaliittoteorioihin ja kommunistifantasioihisi. Heh.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
WinCapita. Mistä palkinnon saa noutaa? .

Huijaushan tämä oli, eikä siis mikään yritys, joka tarvitsee työvoimaa ja tuottaa jotakin. Arvasin ettei ole esimerkin tapaistakaan olemassa.

Suomessahan leipäjonot ovat verrattain uusi keksintö, eli taidettiin aloittaa 90-luvun laman aikana. 80-luvulla olisi siis huikean mielenkiintoinen tilanne kun pystyimme seuraamaan mitä ilman niitä tapahtui. Absoluuttisesti köyhien määrää on tietenkin siitä ajasta vähentynyt radikaalisti, joten ihan niin hurjaa meno ei tulisi olemaan.

Korpilampi ja hallittu rakennuemuutos kutsuu, kuuleeko maa.

Höpö höpö. Juuri viime viikolla kävin Monacossa enkä nähnyt ensimmäistäkään..

Tää on jo komiikkaa, muutama viikko sitten kun astuin asemalta siihen aukiolle, missä se formulapatsas jököttää, oli heti kaksi tyyppiä kimpussa, toinen raakku rahaa ja toinen röökiä, taidat vaan pyöriä toisissa sosiaalisissa sfääreissä kun todellisuus ei näy edes katselemalla. Vielä muuten oli siinä lähistöllä kolmaskin kaveri, joka yritti kaupata jotain harjoja henkensä pitimiksi.

Odotan mielenkiinnolla listojasi sivistysvaltioista, joissa äänestysprosentit ovat merkittävästi Suomea korkeampia (Australiaa ja Maltaa joissa on äänestyspakko en pidä kovin nokkelina vastauksina). Olen tosin oppinut Sinun kanssasi ei kannata henkeä pidätellä odottaessa.

Juu ei, tästähän minä en edes kirjoittanut. useissa demokratioissa tärkeänä mittarina pidetään nimenomaan äänestämättömiä ja nämä tuodaan vaalivalvojaisissa isolla kirjaimella esiin, muiden poliittisten komeljanttareiden palkkien kanssa ja niiden katsotaan olevan erittäin tärkeä mittari demokratian tilan paljastajana, pikku nitkahdus ja ollaankin parlamenttaarisessa diktatuurissa, niinkuin suomessa, joka muutenkin on läpikotaisin korruptoitunut ja epädemokraattinen maa.

Tiedä sitten mikä viimeisen lauseesi sisällöllinen anti lopulta on, mutta sanoisin, jos olisin Viljuri, että hengitä, hengitä kommari syvään (näin Juicea mukaellen lainatakseni).
 
En tosin myöskään pahastuisi, jos työttömyyskorvauksen vastineeksi julkinen sektori teettäisi työtä (tosin silloin nimitystä pitäisi muuttaa). Tämä varmaan tekee minusta oikeistolaisen, eli edustan sekä oikeistoa että vasemmistoa.

Ymmärsinkö oikein, että sinun ratkaisusi olisi tukien lakkauttaminen, eikä suinkaan se, että palkkoja nostettaisiin riittävälle tasolle?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tää on jo komiikkaa, muutama viikko sitten kun astuin asemalta siihen aukiolle, missä se formulapatsas jököttää, oli heti kaksi tyyppiä kimpussa, toinen raakku rahaa ja toinen röökiä, taidat vaan pyöriä toisissa sosiaalisissa sfääreissä kun todellisuus ei näy edes katselemalla. Vielä muuten oli siinä lähistöllä kolmaskin kaveri, joka yritti kaupata jotain harjoja henkensä pitimiksi.
Kieltämättä meillä on hieman eroja ajattelutavoissa, sillä minä en ole ymmärtänyt mieltää tupakan pummaajia kerjäläisiksi. Pitää itseasiassa myöntää, että nyt kun asian ymmärrän, niin kerjäläisiä tosiaan sittenkin on joka paikassa ja kaikissa sosiaali- ja varakkuusryhmissä. Itse en polta, mutta esimerkiksi ollutta on joskus kavereilta pumminut, joten kerjäläinen olen siis itsekin. Tämä toisaalta varmasti nostaa katu-uskottavuuttani tässä kerjäläisasiassa, että voin muhua siitä minä-muodossa.

Jos kuitekin tuollaisesta perinteisemmässä määritelmässä pysytään, niin sellainenkin esimerkki löytyy kuin 80-luvun Suomi. Täällä oli kerjäläisiä katukuvassa erittäin vähän.
Useissa demokratioissa tärkeänä mittarina pidetään nimenomaan äänestämättömiä ja nämä tuodaan vaalivalvojaisissa isolla kirjaimella esiin, muiden poliittisten komeljanttareiden palkkien kanssa ja niiden katsotaan olevan erittäin tärkeä mittari demokratian tilan paljastajana
Suomi on selvästikin yksi tällainen demokratia, sillä vaalivalvojaisissa puhutaan äänestysprosentista palkkien kanssa. Lisäksi äänestysprosentti on hyvää eurooppalaista keskiarvoa, joten tuohan kertoo määritelmäsi mukaan senkin, että demokratian tila on hyvä.

Tai tietenkin jos olet sitä mieltä, että demokratiaa ei ole missään muussakaan maassa, niin sitten puheissasi on edes joku logiikkaa, mutta joka tapauksessa demokratian tila suomessa ei poikkea merkittävästi vertailuryhmästään "länsimaiset demokratiat".
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
no yksi tapaus ainakin tuntuisi löytyvän Vantaalta viime vuodelta.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...uositun+rantakahvilan+Vantaalla/1135248454189

Toisaalta, poliisin tehtävä on noudattaa tuomioistuimien päätöksiä, ja tuomioistuimien tehtävä on asettaa sanktioita yrityksille milloin ne toimivat väärin. Yritysten toimintaa valvovat sitten työsuojelupiirit ja muut vastaavat instanssit.

Näinhän tuo kuvio menee, silloin kun menee.

Sinänsä koomista, ettei voimia riittänyt sen suuremmin puuttua siinä ihan eduskuntatalon naapurissa touhuilleeseen grynderiryhmään, jotka teetti ulkomaisilla 5e/ tunti sitä paremman väen konserttihallia. Ymmärrän kyllä hyvin, miksi kokoomuksessa ei tunneta vetoa työperäisen maahanmuuton järkeistämiseen vain niille aloille, jossa työvoimapulaa on. No, muutama vuosi vielä hanikoissa, niin eiköhän ne saa suomalaisetkin pakotettua huhkimaan makaroonipussilla ja leipäjonoista haetulla päiväykset ohittaneella näkkileipäpaketilla, kunhan vaan saisivat jotenkin transiitin pelaamaan, kun palkka ei riitä asumaan 400 km:ää helsinkiä lähempänä. Toisaalta voi ne asua sosiaalivaunussakin, eivätpähän jatkuvasti myöhästele. Siihen kun laitetaan vielä pari liivimiestä mulkoilemaan niskan taa, on työmotivaatiokin kunnossa.

Tietenkään tuo konserttihalli ei mitenkään uniikki lajissaan oo, samaa on tullut eteen ihan valtion omilla remonttityömaillakin, yksityispuolesta puhumattakaan, ei siellä verokirjaa mihinkään käytetä, moni ei varmaan enää muista mikä se edes on.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ymmärsinkö oikein, että sinun ratkaisusi olisi tukien lakkauttaminen, eikä suinkaan se, että palkkoja nostettaisiin riittävälle tasolle?
Et ole ymmärtänyt oikein juuri mitään. Päällimmäinen tavoitteeni olisi, että työttömyys loppuisi Suomesta kokonaan. Se on vain melko vaikea haaste. Palkkojen nostaminen tai tukien lakkauttaminen eivät tätä kumpikaan tekisi. Jos palkkoja nostetaan, niin työllistämiskynnys nousee ja työttömiä tulee vaan enemmän. Sitä paitsi ei yhteiskunnan tehtävä muutenkaan ole palkkoja nostaa, laskea tai pitää ennallaan. Sen asiat kun sopivat työnantajat ja työntekijät keskenään. Sen takia esim. Kataisen mielipiteen kysyminen sairaanhoitajien palkoista on idioottimaista jo alunperinkin.

Yksi keino millä tätä voitaisiin avustaa lyhyellä tähtäimellä olisi, että työttömyyskorvaus ei olisi määrättömästi vastikkeetonta, vaan sitä nostavat henkilöt sitoutettaisiin tekemään työtä joka nyt jää tekemättä. Tämä ratkaisisi sekä tuloloukko/motivaatio että syrjäytymisongelmia ja tuottaisi yhteiskunnalla hyötyä siinä määrin, että korvaus varmaan voisi olla hieman nykyistä isompi.

Tämä vaatisi tietenkin paljon miettimistä ja siinä olisi lukuisia poikkeuksia ja seikkoja, jotka pitäisi miettiä ja huolehtia, enkä ole niitä sen enempää kiinnostunut miettimään tai erittelemään, joten en ota niistä sen enempää yksityiskohta-kysymyksiäkään asiasta vastaan, kiitos.

Lisätään vielä että käsittääkseni olen pesunkestävä kommunisti kun edes ehdotan tällaista. Minulle kun sekään ei ole millään tavalla kirosana tai häpeiltävä asia.
 
Viimeksi muokattu:

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tietenkään tuo konserttihalli ei mitenkään uniikki lajissaan oo, samaa on tullut eteen ihan valtion omilla remonttityömaillakin, yksityispuolesta puhumattakaan, ei siellä verokirjaa mihinkään käytetä, moni ei varmaan enää muista mikä se edes on.

Onhan tuo valitettavan yleistä, ja ihan "perusrehellisetkin" yksityishenkilöt tuntuvat hinkuvan kuititonta työtä. Äänestävät sitten kuka mitäkin puoluetta.

Tämä on on kilpailuttamispakon kääntöpuoli, kun ei teetetä kavereilla verokirjalla niin sitten teetetään sillä kaikkein halvimmalla huijarilla.

Ja jos ratkaisu olisi panostaa valvontaan, niin sekin sitten vaatisi resursseja ja varoja. Mutta on se myönnettävä, että tuntuisi ainakin minusta reiluimmalta vaihto-ehdolta.
 
Päällimmäinen tavoitteeni olisi, että työttömyys loppuisi Suomesta kokonaan. Se on vain melko vaikea haaste. Palkkojen nostaminen tai tukien lakkauttaminen eivät tätä kumpikaan tekisi. Jos palkkoja nostetaan, niin työllistämiskynnys nousee ja työttömiä tulee vaan enemmän. Sitä paitsi ei yhteiskunnan tehtävä muutenkaan ole palkkoja nostaa, laskea tai pitää ennallaan. Sen asiat kun sopivat työnantajat ja työntekijät keskenään.

Yksi keino millä tätä voitaisiin avustaa lyhyellä tähtäimellä olisi, että työttömyyskorvaus ei olisi määrättömästi vastikkeetonta, vaan sitä nostavat henkilöt sitoutettaisiin tekemään työtä joka nyt jää tekemättä.

Olisihan se mukavaa, mutta ei millä tahansa nälkäpalkoilla.
Ei palkkojen nostaminen vähentäisi tarvittavan työvoiman määrää.

Ei ole yhteiskunnan tehtävä palkkoja nostaa. Eikä ole yhteiskunnan tehtävä myöskään pakottaa ihmisiä töihin surkeilla ehdoilla.

Ja tuo keinosi on suoraan jostain keskiajalta. Juurihan siinä ihmiset pakotetaan työhön surkeilla eduilla.
Miksi ne ovat juuri ne kaikista köyhimmissä oloissa elävät, joihin pitää noita pakkotoimenpiteitä soveltaa?

Voidaan tuetkin lakkauttaa vaikka heti ja pakottaa ihmiset ilmaiseksi töihin kiväärimiehet vartijoina. Sitäkin on Suomessa harjoitettu.

Ongelma on toki maailman laajuinen.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jos kuitekin tuollaisesta perinteisemmässä määritelmässä pysytään, niin sellainenkin esimerkki löytyy kuin 80-luvun Suomi. Täällä oli kerjäläisiä katukuvassa erittäin vähän.

Edelleen, hallittu rakennemuutos ja korpilampi kutsuu, kuuleeko maa?

Suomi on selvästikin yksi tällainen demokratia, sillä vaalivalvojaisissa puhutaan äänestysprosentista palkkien kanssa. Lisäksi äänestysprosentti on hyvää eurooppalaista keskiarvoa, joten tuohan kertoo määritelmäsi mukaan senkin, että demokratian tila on hyvä.

Siinä vaiheessa, kun puolueiden kannatusluvut ilmoitetaan todellisina, suhteessa äänioikeutettujen määrään, voidaan alkaa vasta puhua, että näinhän meillä suomessakin, vaan kun ei mene näin, meillä vertaillaan äänisaalista äänestettävien kesken, joka iloisesti vääristää kattauksen ja vain sivulauseissa mainitaan, että äänestysprosentti olisi saanut olla korkeampi. Vaan uskotko, seuraavissa vaaleissa se tippuu taas alemmas, eikä sille trendille ole näkyvissäkään muutosta.

Demokratian tila lienee hyvä, siellä missä sitä yleensä on. Suomi on parlamentaarinen diktatuuri, uskottelua enempää se ei kohtaa demokratiaa. kanssa
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Siinä vaiheessa, kun puolueiden kannatusluvut ilmoitetaan todellisina, suhteessa äänioikeutettujen määrään, voidaan alkaa vasta puhua, että näinhän meillä suomessakin, vaan kun ei mene näin, meillä vertaillaan äänisaalista äänestettävien kesken, joka iloisesti vääristää kattauksen ja vain sivulauseissa mainitaan, että äänestysprosentti olisi saanut olla korkeampi.

Mielenkiintoista, kerrotko missä maissa menetellään näin?
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Autoa ei välttämättä tarvitse Suomessa, jos asuu kaupungissa. Sen sijaan kännykkä ja netti on oltava. Ne ovat vielä tärkeämpiä kuin vaikkapa telkkari, jota ilman kyllä tulee toimeen, jos on tiukoilla.

Eri mieltä. Missä kaupugissa muka ei tarvitse autoa? Ehkä Hesassa jotenkin voi kituuttaa ilman autoa, mutta tuskinpa se ihmisarvoista elämää olisi sieläkään. Toisaalta tv:stä ei ole kuluja, kun jättää lupamaksun maksamatta. Toki ilmankin pärjää, jos netin omistaa. Ennen pärjättiin oikein hyvin ilman kännykkääkin, joskin silloin pitäisi olla vähintään lankapuhelin. Sellaista ei taida nykyään mistään edes saada. Vai saako?
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ei palkkojen nostaminen vähentäisi tarvittavan työvoiman määrää.
Ei ole olemassa mitään "tarvittavan työvoiman määrää" joka olisi vakio. Tai on, eli hyvin pieni osa alkutuotannosta ja teollisuudesta eli ne jotka tarvitaan välttämättömien perustarpeiden tyydyttämiseen. Näiden osuus koko työvoimasta on ehkä viisi prosenttia. Jälkiteollisessa Suomessa palveluiden osuus on yli kaksi kolmasosaa. Jos hiusten leikkuu maksaisi satasen, niin ihmiset leikkaisivat hiuksensa kotonaan ja parturit olisivat työttömiä.

Ei ole yhteiskunnan tehtävä palkkoja nostaa. Eikä ole yhteiskunnan tehtävä myöskään pakottaa ihmisiä töihin surkeilla ehdoilla.

Ja tuo keinosi on suoraan jostain keskiajalta. Juurihan siinä ihmiset pakotetaan työhön surkeilla eduilla.
Miksi ne ovat juuri ne kaikista köyhimmissä oloissa elävät, joihin pitää noita pakkotoimenpiteitä soveltaa?
Eihän tuossa mitään pakoteta, täysin vapaaehtoista toimintaa. Siinä ei myöskään oteta kantaa varallisuuteen millään tavalla, vaan toimintaa saa osallistua tai osallistumatta niin köyhät kuin rikkaatkin.
 
Ei ole olemassa mitään "tarvittavan työvoiman määrää" joka olisi vakio. Tai on, eli hyvin pieni osa alkutuotannosta ja teollisuudesta eli ne jotka tarvitaan välttämättömien perustarpeiden tyydyttämiseen.

Eihän tuossa mitään pakoteta, täysin vapaaehtoista toimintaa. Siinä ei myöskään oteta kantaa varallisuuteen millään tavalla, vaan toimintaa saa osallistua tai osallistumatta niin köyhät kuin rikkaatkin.

Ja kun ihmisillä olisi paremmat tulot, niin he myöskin käyttäysivät niitä enemmän palveluihin ja tuotteisiin.

Hienoa, ettei pakoteta. Uskon, että ihmisillä riittää mielikuvitusta noidenkin vaihtoehtojen jälkeen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Demokratian tila lienee hyvä, siellä missä sitä yleensä on. Suomi on parlamentaarinen diktatuuri, uskottelua enempää se ei kohtaa demokratiaa. kanssa
Ensiksi sinä sanot, että äänestysprosentti kertoo demokratian tilasta ja nyt väität toisin. Koita nyt jo päättää. Selvää on, että mitattavaa mittaria et pysty toimittamaan, että millä Suomen "parlamentaarinen diktatuuri" erottuisi muista länsimaista.

Itse asiahan on niin, että äänestysprosentit ovat hyvin matalia (20-30%) maissa joissa on pitkät perinteet diktatuureista. Ja kun käytän termiä diktatuuri, niin tarkoitan oikeaa diktatuuri enkä viljele termiä samalla tavalla kuin Sinä. Juuri itsenäistyneissä demokratioissa taas prosentit ovat korkeat, mutta olojen vakautumisen ja talouskasvun myötä ne lähtevät laskuun. Kaikissa länsimaissa on äänestysprosentit laskeneet tasaisesti 60-luvulta lähtien. Kun olot ovat tarpeeksi hyvät, niin suuri joukko ihmisistä ei pidä vaikuttamista tärkeänä. Kylläinen vatsa ei jaksa äänestää. Toki on olemassa syrjäytyneiden joukko, joka jää myös päinvastaisesta syystä. Tuossa äänestyskäyttäytymisessä on selvä elinkaarensa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Ja kun ihmisillä olisi paremmat tulot, niin he myöskin käyttäysivät niitä enemmän palveluihin ja tuotteisiin.
Jos kaikilla olisi paremmat tulot, niin siitä aiheutuisi vain inflaatio ja hintojen nousu. Ei tämä maa toistensa hiuksia leikkaamalla rikastu.
 

Viljuri

Jäsen
Tai kun äänestämisellä ei saada mitään todellista muutosta aikaiseksi.

Tämä on mielenkiintoinen kysymys. Minusta tuntuu, että tässäkin narratiivit muodostavat vääristyneen käsityksen todellisuudesta, siis aivan kuin muutoksen ainoana suuntana voisi olla "kompasana, kirosana, ekspletiivi"-osaston edustama "yksinkertaisuuden ylistys"!

Suurin osa ihmisistä ei ole lainkaan niin ymmärryskyvyttömiä kuin miksi heidät mediassa tai tiettyjen poliittisten suuntausten toimesta kuvataan. Osa on ihan tyytyväisiä, kuten ihmisten onnellisuutta kuvaavat tutkimukset kertovat.

Kun todellisuus ei vastaa Toejoen Veikon, JypFabun tai keskimääräisen Tampereella tai Jyväskylässä koulutetun toimittajan maailmankuvaa, niin vika ei ole todellisuudessa.
 

TM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eri mieltä. Missä kaupugissa muka ei tarvitse autoa? Ehkä Hesassa jotenkin voi kituuttaa ilman autoa, mutta tuskinpa se ihmisarvoista elämää olisi sieläkään. Toisaalta tv:stä ei ole kuluja, kun jättää lupamaksun maksamatta. Toki ilmankin pärjää, jos netin omistaa.

Heh, Tampereella ainakin pystyy kituuttamaan ilman autoa melkein paikassa kuin paikassa, Teiskoa ei lasketa. Marketteja on kosken molemmilla puolilla ihan riittävästi, jonne pääsee julkisilla.
 
Suurin osa ihmisistä ei ole lainkaan niin ymmärryskyvyttömiä kuin miksi heidät mediassa tai tiettyjen poliittisten suuntausten toimesta kuvataan. Osa on ihan tyytyväisiä, kuten ihmisten onnellisuutta kuvaavat tutkimukset kertovat.

Kun todellisuus ei vastaa Toejoen Veikon, JypFabun tai keskimääräisen Tampereella tai Jyväskylässä koulutetun toimittajan maailmankuvaa, niin vika ei ole todellisuudessa.

Enpä täysin osta tuota väittämää. Lähes poikkeuksetta teen havaintoja ihmisten ymmärryskyvyn puutteesta. Vaikuttaisi siltä, että monet ymmärrätävät sen miten asiat ovat, mutta eivät sitä, miten asiat voisivat olla.
Tyytyväisyys ja onnellisuus. Mittareitahan nekin ovat.
Tutkimuksista voidaan muuten todeta, että niillä saadaan kaikki tulokset näyttämään sitä, mitä tutkimuksen teettäjä haluaa.

Sentään Tampereella koulutuksensa saaneissa toimittajissa on ainakin ripaus kriittisyyttä. Sitä ei koskaan ole liikaa.
 

exobalt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei välttämättä ole täsmällisin ketju, mutta sivuaa aihetta, joten heitetäänpä tänne kysymystä ilmoille! Ketjuun kirjoittaneista ainakin osa on lähetellyt sähköpostia edustajille. Tiedustelisin onko kukaan laittanut Jyrki Kataiselle postia? Tuli tuossa itse laitettua mailia valtion talousarvioesityksen tiimoilta ja nyt mietiskelen vastauksen todennäköisyyttä.

Varmaan sekalaisten kysymysten ketjukin olisi tälle oiva paikka, mutta menköön nyt tänne.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Voidaan esimerkiksi väittää, että tiettyjen intressipiirien toiminta kaavoitusasioissa, sanotaan nyt viherpiipertäjien ja museofasistien, estää tehokkaasti työn kysynnän ja tarjonnan kohtaamista pääkaupunkiseudulla.

Oman ideologian mukaisia asioita on aina kiva kuvitella tosiksi, mutta se ei tee niistä totta.

Liito-oravat tai historialliset löydöt eivät vaikuta mitenkään tonttimaan hintaan. Niillä on ainoastaan paikallisia ja yksittäisiin maanomistajiin kohdistuvia taloudellisia vaikutuksia.

vasta kuntaliitokset mahdollistavat järkevän yhteiskuntasuunnittelu- ja maapolitiikan.

Tämä on täysin totta. Ja ennen kaikkea suurten kaupunkiseutujen kuntaliitokset ovat tärkeitä. Tärkeimpänä juurikin pääkaupunkiseudun yhdistymien yhdeksi kunnaksi. Vaikka yhteistoiminnalla o n vähän satu järkevöitettyä koulu ja lastenhoito sekä terveysasioita, niin kaavoitus on SE asia, joka pääkaupunkiseudulla mättää… ja sen järkevöittämiseen ei tarvita Sipoonkorpea eikä museo tai ympäristönsuojelulakien muutosta (joihin kai viittasit, tai heiluttelit käsiäsi). Sen järkevöittämiseen tarvitaan järkevää päätöksentekoa, jossa ei tärkeinä osaa nauti maanomistajan perkeleellisen suuren voiton maksimointi vaan älykäs kaupunkisuunnittelu.

Vapaavuori on oikealla asialla tässä, mutta maanomistaja kokkarit ja kepulaiset pistää hanttiin…
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös