Mainos

Millainen on kauden 2011-2012 Ilves?

  • 453 337
  • 1 290

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Vituttaa.

Ensin peli ei kulje - ei tehdä mitään.

Sitten peli alkaa pikku hiljaa kulkemaan - utj potkii valmentajan pihalle ja nimeää itsensä tilalle.

Sitten peli ei taas kulje.

Kaikki tämä polveutuu siitä, että aliarvioidaan kiekollisen pelin merkitys. Minua hävettää Raimo Helmisen puolesta kuinka hän ei ole kartalla nykyaikaisesta jääkiekosta vaan uskoo pystysuunnanjääkiekkoon. Hiitelä on silmissäni vain kakkosviulua soittava reppana siinä vieressä. Muinaisjäänne, joka peräänkuuluttaa otteluiden alla haastatteluissa taistelua, luistelua ja kaksinkamppailujen voittamistan aivan kuin jääkiekko olisi jotain sotaa. Jääkiekko ja muut Liigajoukkueet ovat sen sijaan ymmärtäneet että kiekolla ei ole keuhkoja ja kiekkoa pitämällä puolustetaan parhaiten ja otetaan vastustajalta hyökkäyksiä pois. Haastatteluissa muut valmentajat puhuvat joukkuepelistä, oman pelin kehittämisestä ja huolellisesta kiekkollisesta pelistä, mutta ei meidän valmentaja, jonka pelikirjan tilalla on vitsikirja.
 

Fordél

Jäsen
Tänään Ilveksen pelitapa sitten toimi. Ilves painoi ottelun alussa kaamealla höngällä päälle. Kiekkoa pelattiin totutusti koko ajan nopeasti ylös ja suoraviivaisesti vastustajan päätyyn. Ensimmäinen syöttö oli harvoin edes peliä levittävä vaan lähes poikkeuksetta pelattiin kiekkoa ylöspäin, kuten pelitapaan kuuluu. Keskialueella ei juurikaan syötelty vaan kiekko toimitettiin yleensä päätyyn, jossa laitettiin kulmapeli päälle. Suoria rintamahyökkäyksiä ei juurikaan saatu aikaan.

Jos kulmapeliä ei saatu käyntiin tai kun Kärpillä oli muutenkin kiekko omassa päässä, Ilves laittoi todella kovan paineen pakeille. Paineen avulla saatiin paljon kiekonriistoja sekä avausmaalikin. Kärpät oppi vasta pelin kuluessa purkamaan Ilveksen paineen muutamalla nopealla syötöllä. Ihmettelin kuinka heikosti Kärpät pystyivät hyödyntämään näitä tilanteita, jossa Ilveksen karvaus oli pelattu pois.

Tänään Ilves pystyi pitämään lähes koko matsin ajan liikkeen ja työnteon hyvänä. Lopussa tuli tyypillinen pieni paniikki, mutta pääosin pakka pysyi kasassa. Tosin vähän epäilen, että kuinka hyvin tällainen liike, työmoraali ja energia pystytään toteuttamaan illasta toiseen? Onneksi pelaajat on pääasiassa nuoria niin se on ehkä jollain tapaa mahdollista. Ehkä loppukaudesta tulee kuitenkin väsy puseroon ja silloin muut jengit ajavat ohi. Näiin uskon käyvän, mutta aika näyttää. Joka tapauksessa hieno voitto tänään!
 

Fordél

Jäsen
Tämähän johtui pelkästään siitä, että Ilveksen kova liike ei tänään loppunut hyökkäyspään karvaukseen, vaan takakarvauksessa tehtiin enemmän ja kevyemällä jalalla töitä kuin kertaakaan aiemmin tällä kaudella. Todella monta kertaa ehdittiin vielä häiritsemään "maalintekotilanteessa" ollutta Kärppien pelaajaa ratkaisevasti, jolloin tämä joko tuhri laukauksensa tai joutui kääntämään sen huonoksi syötöksi.

Totta, kattelin peliä vähän uudestaan nauhalta. Jalka oli tosiaan kevyt ja liike pysyi hyvänä läpi ottelun. Vielä kun työmoraali oli hyvässä kuosissa niin alas jaksettiin polkea. Tätä tämä pelitapa vaatii jatkossakin, joten toivotaan jengille kevyitä jalkoja.

Täytyy muuten nostaa tämän päiväisestä ottelusta esiin Välimaan panos. Hoiti hyvin tonttinsa ja tekee mielestäni näin aina kun pääsee pelaavaan kokoonpanoon. Ansaitsisi siis kyllä sopparia myös ensi kaudeksi jos vain tyytyy tähän suht pieneen rooliin.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Ei ole ihme että jaksattiin luistella, karvata ja takakarvata, kun hyökkääjien peliajat olivat:

15.37 15.18 15.39
15.23 16.38 15.35
15.21 14.07 13.04
13.02 13.14 13.02

Esimerkiksi viime kotipelissä Ässiä vastaan nelosen peliajat oli 7.30 8.46 8.27 ja sitä ennen kotipelissä SaiPaa vastaan 6.45 7.06 5.14. Onhan noissa nyt vissi ero. Lisäksi eilen vai tänään pelipäivänä oltiin jätetty jotkut reenit väliin tai vedetty vain kevennetysti (en muista, miten meni. Luin .comista) joten silläkin oli varmasti vaikutusta.
 
Viimeksi muokattu:

Fordél

Jäsen
Ei ole ihme että jaksattiin luistella, karvata ja takakarvata, kun hyökkääjien peliajat olivat:

15.37 15.18 15.39
15.23 16.38 15.35
15.21 14.07 13.04
13.02 13.14 13.02

Heh, mainio havainto ja aika huikea tilasto! Selittää paljon peliä. Mielenkiintoista nähdä jatkuuko meno samana. Seuraava peli on vasta perjantaina Porissa, joten silloin virtaa taas riittänee, mutta miten on lauantaina, kun Ässät kohdataan koton?

Mahtaa muuten Sihvonen tuntea Ilvestä kohtaan harvinaisen suurta vastenmielisyyttä. Ensin pyllistimme Meidän Pelin suuntaan. Nyt Ilveksestä on tullut myös todellinen Nuori Suomi ja Kaikki Pelaa -jengi. Odotan Sihvosen iskua!
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Hiitelän mielestä pelaajilla on kiire, buneo, siis malttia… tai ei siis sittenkään

”Se kiire pitää poistua paremmalla kiekollisella pelillä. Hiitelä vaatii joukkueeltaan selkeämpiä kiekollisia ratkaisuja ja sitä kautta laadukkaampia maalipaikkoja”

siis yksilöeforttia. Joo, hienoa, kyllä, mutta paljonko pelitavalla annetaan tämmösiin mahdollisuuksia?

”Kiekollisuutta ei ole kuitenkaan tarkoitus lisätä hitaammilla hyökkäyksiin lähdöillä. Ilves puskee nopeasti eteenpäin ja aikoo jatkaa samalla linjalla.
- en halua nähdä kiekottelua, että pelaamme punaviivalta omaan päähän. Sitä en halua missään tapauksessa. Haluan, että hyökkääjät tarjoavat pakeille syöttöpaikkoja sillä tavalla, että voimme lähteä nopeasti hyökkäämään”


No hyvä että tuli sitten vahvistus tälle pelitavalle.

Tämähän vaan aiheuttaa juurikin viisikon repeilyä ja sitä, että joudutaan laitakamppailuihin ja ennen kaikkea sitä, että ne nopeat hyökkäykset on yleensä yksilöefortteja, ei rintamia joissa on poikittaissyöttömahdollisuuksia.


no ”näillä mennään”, MUTTA onko tämä nyt se Ilvesläinen peli identiteetti?

Toivottavasti ei. Minä kun luulin, että palattaisiin sellaiseen taitokiekkoperinteeseen, jossa kiekko JA miehet liikkuu. Nyt tätä on siis tarkoitus toteuttaa vain hyökkäyspään pelissä, mutta ei muilla kentän alueilla.. Mun mielestä Sakke jo koitti tätä taktiikkaa, ja jopa sitä varten rakennetulla joukkueella, eikä se silloinkaan menestystä tuonut. Se mitä Saken joukkue häviää nykyiselle kiekonkäsittelytaidossa, häviää tänpäivänen voimassa ”tukkijätkille”.

Onko nykyjoukkue n i i n taitava, että se pärjätä tällä tavalla? Eniten syötönvastaanottotaitoa vaati takaa tulevan syötön vastanotto, täysin pystysyöttö tulevat vielä kuolleesta kulmasta, jolloin sen syöttövastaanottotaidon pitää olla huipussaan.. tai sitten on käännyttävä syötön tulosuuntaa kohti (nähdäkseen kiekon saapuvan), eli käännettävä selkää hyökkäyssuuntaan, eli oltava hemmetin hyvä luistelutaito ja tasapaino… tai hidastettava luistelua.. tai pysähdyttävä.. tai lähteä irtokiekosta painimaan laitaan. Viimeinen vaati taas voimaa, ja sitä meillä ainakaan ei ole tarpeeksi.

Puolustuspäähän pelaaminen tarkoittaa edelleen voimakasta luistelua, koska takakarvausta pitää olla koko ajan, sen sijaan että oltaisiin ylivoimaisia hyökkäävän pelaajan ja maalin välissä. Vaikka taka-karvasta saatetaan saada nopeita kontrauksia, on puolustaminen silti tehokkaampaa hyökkääjän ja oman maalin välissä olemalla, kuin hyökkääjän takana.

Jotkut koittaa kertoa, että oltaisiin evoluutiossa hyppäämässä Jaloslaisen kiekon etupuolelle, rikkomaan kontrollikiekkoa.. kyllä, tolla karvausintensiteetillä se onnaa varmaan, ottelussa parissa, vaan entä huonomman jalan päivä jotka on väistämättömiä joka joukkueelle? Nekö sit vaan hävitään? 60 ottelun sarjassa tollasta luovuttamista ei voi ymmärtää… tolla pelitavalla ei ole plan B:tä niitä päivä varten, kun pohkeissa painaa. Vai onko se sitten sumputtamita? No pitäs varmaan olla tiukaa träppiä tolloin, mutta ainkaan tähän mennessä valmentaja(t) eivät ole huomanneet ”painavia pohkeita” peleissä ja muuttaneet pystysyöttöjä trappaamiseen.

”..ja varjele noita Ilveksen herroja, etteivät toista kertaa löisi päätään puhtaaseen pystysuunnan kiekkoon”.


EDIT: Lainaukset AL 23.11.2011
 

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
Hiitelän mielestä pelaajilla on kiire, buneo, siis malttia… tai ei siis sittenkään

”Se kiire pitää poistua paremmalla kiekollisella pelillä. Hiitelä vaatii joukkueeltaan selkeämpiä kiekollisia ratkaisuja ja sitä kautta laadukkaampia maalipaikkoja”

siis yksilöeforttia. Joo, hienoa, kyllä, mutta paljonko pelitavalla annetaan tämmösiin mahdollisuuksia?

”Kiekollisuutta ei ole kuitenkaan tarkoitus lisätä hitaammilla hyökkäyksiin lähdöillä. Ilves puskee nopeasti eteenpäin ja aikoo jatkaa samalla linjalla.
- en halua nähdä kiekottelua, että pelaamme punaviivalta omaan päähän. Sitä en halua missään tapauksessa. Haluan, että hyökkääjät tarjoavat pakeille syöttöpaikkoja sillä tavalla, että voimme lähteä nopeasti hyökkäämään”


No hyvä että tuli sitten vahvistus tälle pelitavalle.

Tämähän vaan aiheuttaa juurikin viisikon repeilyä ja sitä, että joudutaan laitakamppailuihin ja ennen kaikkea sitä, että ne nopeat hyökkäykset on yleensä yksilöefortteja, ei rintamia joissa on poikittaissyöttömahdollisuuksia.


no ”näillä mennään”, MUTTA onko tämä nyt se Ilvesläinen peli identiteetti?

Nämä ovat kieltämättä surullisia linjavetoja Hiitelältä.

Eli jos pelaajilla tuntuu kiekollisena olevan jo nyt jatkuvasti liian kiire, niin pitäisi pelata vielä nopeammin. Tai oikeastaan lääke huonoon kiekkolliseen peliin kuuluu vain "pelataan kiekollisena paremmin". Sitä, MITEN, on luonnollisesti salaisuus.

Tuota Ilvesläistä pelillistä identiteettiä Hiitelä ei pitänyt myöskään tärkeänä tulevinakaan vuosina, mikä selviää hänen vastauksistaan fanien kysymyksiin, kun tätä asiaa joku erikseen kysyi.

Pelaajamateriaali kuulemma muka aina määrittää kausittain enemmän pelitapaa.
 

Melarus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Seppo Hiitelä 22.11.2011 @ ilves.com kirjoitti:
Puskemiseen emme halua lähteä vaan kiekkoa pitää pelata myös alaspäin jos tilaa edessä ei ole.
Seppo Hiitelä 23.11.2011 @ Aamulehti kirjoitti:
Kiekollisuutta ei ole kuitenkaan tarkoitus lisätä hitaammilla hyökkäyksiinlähdöillä. Ilves puskee nopeasti eteenpäin ja aikoo jatkaa samalla linjalla (toimittajan "suusta"). En halua nähdä kiekottelua, että pelaamme punaviivalta omaan päähän. Sitä en halua nähdä missään tapauksessa. (Hiitelän "suusta")

Milloin Ilves sitten pelaa alaspäin, omalla B-pisteellä vai? Vaikka puhe jälkimmäisessä on punaviivassa, niin siltikin kahden päivän aikana annetut lausunnot ovat vähän ristiriidassa keskenään.

Muutenkin tuntuu että, täällä ja .comissa osa on ollut tyytyväinen Hiitelän lausuntoihin, tuossa .comin järjestämässä kyselytunnissa. Itse en saa niistä vastauksista juurikaan positiivisia piirteitä esiin, siis mitä tulee päävalmentajan asemasta annettuihin lausuntoihin pelitavasta tai utj:n asemasta annettuihin lausuntoihin sen puolen asioista. Mielestäni mies ei ole tehtäviensä tasalla sen enempää valmennushommissa kuin utj hommissakaan.

Hiitelähän muun muassa mainitsee, että tarkoituksena on pelata nopeasti koska meillä on nopeita hyökkääjiä ja pakkeja. Eihän se pelaajien jalkanopeus nyt pelistä nopeaa tee. Tiiviit viisikot ja hyvät syötöt sen pääasiassa tekevät, toki nopeilla jaloilla tähän saadaan vielä pieni extra, mutta ei Ilves nyt millään tavalla pelinopea joukkue näillä toimilla ole. Luulisi urheilun parissa vuosikymmenet touhunneen miehen jo tietävän, että kiekko on nopeampi kuin yhdetkään jalat.

Saman vastauksen loppupuolella Hiitelä "paljastaa" joukkueen pelitavan olevan suunnanmuutospeli. Suunnanmuutospeli on ainakin omissa papereissani tärkeä osa joukkueiden peliä, muttei se nyt saa se ainoa asia olla. Toisekseen tiiviit viisikot tukevat hyvää suunnanmuutospeliä paremmin kuin pitkät etäisyydet. Tällä meidän sapluunalla harvoin viisikon etäisyydet ovat ideaalisia hyvään suunnanmuutospeliin. Silloin pitää mennä kun tilaa on, mutta kun sitä tilaa ei syystä tai toisesta ole niin eikö sitä kannattaisi tehdä?

Hiitelän papereissa pelaajisto määrittelee pelitapaa ja hänen mielestä pelaajisto on ilmeisesti ideaali pystysuunnan pelille. Vielä kun Hiitelä ilmeisesti ensi kauden valmentajan valitsee, niin minkälainen tukkijätkä sieltä tällä kertaa on tulossa?

Toivottavasti joukkue kuitenkin selviytyy tästä kaudesta ja hallitus ymmärtää että Hiitelän merkittävin panos joukkueelle on sponsorin toimessa, ei muussa.

edit. muokattu lainausta
 
Viimeksi muokattu:

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Puhutun tiivistäminen muutamaan lauseeseen ei kerro koko totuutta Hiitelän näkemyksestä. Ilves.comin kyselytunnilla Hiitelä painotti useaan otteeseen pelin rytmittämistä, jossa totesi olevan paljon tekemistä.

Tuossa haastattelussa hän korosti nopeaa ylöspelaamista, mutta samalla sanoi että se ei tarkoita väkisinpuskemista vaan tilan ollessa kiinni pitää pelata alaspäin.

Ilves puskee nopeasti eteenpäin ja aikoo jatkaa samalla linjalla.
Tämähän on selvästi aamulehden toimittajan oma näkemys.
 
Viimeksi muokattu:

Melarus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei tietenkään muutaman lauseen irtiottaminen anna kokonaiskuvaa Hiitelän ajatuksenkulusta. Poimin tuosta vaan esimerkin mm. suunnanmuutospelaamisesta sekä alaspäin pelaamisen ristiriitaisuuksista. Olen silti sitä mieltä ettei Hiitelä ole ajatuksineen ajantasalla.

Tuo toinen lainaus sisältää tosiaan toimittajan oman ilmaisun, mutta myös Hiitelän ilmoittaman ajatuksen taaksepäin pelaamisesta joka on osittain ristiriidassa .comin sanomisten kanssa. Osittain siksi, että .comissa hän ilmoittaa että kun tilaa eteenpäin ei ole, pelataan taaksepäin joka on hyvä asia. Aamulehdessä hän ottaa esimerkin punaviivalla olemisesta ja kuinka sieltä ei enää lähdetä takaisin omiin. Eli kärjistäen, kun pitkän kiekon pelkoa ei enää ole, niin alaspäin ei pelata, vaan toimitetaan kiekko vaikka mieluummin päätyyn ja lähdetään uudestaan painimaan siitä, sehän se on ideaalia Ilveksen nopeille, muuta samalla panssarivaunun lailla jyrääville hyökkääjille, eipäs kun...
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Aamulehdessä hän ottaa esimerkin punaviivalla olemisesta ja kuinka sieltä ei enää lähdetä takaisin omiin. Eli kärjistäen, kun pitkän kiekon pelkoa ei enää ole, niin alaspäin ei pelata, vaan toimitetaan kiekko vaikka mieluummin päätyyn ja lähdetään uudestaan painimaan siitä, sehän se on ideaalia Ilveksen nopeille, muuta samalla panssarivaunun lailla jyrääville hyökkääjille, eipäs kun...

Jätetään Pekka Virta, TPS ja KalPa huomioimatta. Mitkä muut liigajoukkueet palauttavat kiekon säännöllisesti omalle puolustusalueelle, jos ollaan jo punaviivalla menossa ja hyökkäysalueelle ei näytä pääsevän hallitusti? Siis reilusti omiin alimmille miehille, eikä mitään pikkusiirtoa takaa tulevalle hyökkääjälle.

Omalla tuntumalla suurin osa palautuksista on tyyliä avaus laitaan tai keskelle siniviivan päälle, josta huomataan, ettei voi siirtää viereen ja eteenpäin ei pääse, joten annetaan takaisin pakeille. Ilveskin harrastaa tätä ainakin kiekkovarmempien pelaajien osalta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Omalla tuntumalla suurin osa palautuksista on tyyliä avaus laitaan tai keskelle siniviivan päälle, josta huomataan, ettei voi siirtää viereen ja eteenpäin ei pääse, joten annetaan takaisin pakeille. Ilveskin harrastaa tätä ainakin kiekkovarmempien pelaajien osalta.

No eipä kyllä juuri harrasta, vaan jos punaiselle asti päästään, se joko syötetään eteenpäin, tai syöttömahdollisuuden puuttuessa lyödään kulmaan. Keskialueella ei palautella Ilveksessä. Palauttelua tapahtuu omalla alueella kun muut on menossa vaihtoon tai YV:llä. Normaalissa pelitilanteessa kiekonriiston jälkeen pelataan lähes poikkeuksetta ylöspäin. Ja tällöinkin harovin levittämällä peliä, vaan ihan suoraan ylös. Kärppäpelissä Ilves anto harvinaisen paljon levettäviä syöttöjä, nekin toki aina eteenpäin, mutta näin kuitenkin päästiin useammalla kaistalla alueelle. Sentterit on vaan edelleen aika huonosti tarjoamassa tätä, ja keskellä onkin nähty toista pakkia ja laituria. Tää juontaa mun mielestä siitä, että meillä karvataan kolmella ylhäältä, joten kun kiekko tulee meille, on sentteri takakarvaamassa rintamasuunta kotiapäin, jollon nopea avaus täytyy antaa suoraan ylös, kun keskellä ei ole ketään tai siellä ollaan menossa väärään suuntaan. en oikein keksi miten toi korkealla tehtävä karvauspeli pitäsi organisoida niin, että päästäisiin rintamahyökkäykseen takaspäin (jos riisto ei siis onnistu vastustajan alueella). Pystysuunnan joukkueet pelaa monesti siksi keskialueen träppiä, kun tällöin kiekon riiston tapahduttua on pelaajilla rintamasuunta kohti vastustajan maalia (kun peruutellaan peppu omaamalla kohden vastustajan ja maalin välissä).

Ihan mielenkiinnolla odottelen, josko tuossa jotain erilaista syntyisi (en kuitenkaan pidätä hengitystäni)
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
ihan kesksutelua herättääkseni...

Alkaa taas mietityttämään tämä Ilveksen fysiikkavalmennus. Loukkaantumisien määrä kun on aika kova, kuten on tupannut olemaan kun Welling on ollut fysiikanvalmentajana. Mutuna sanoisin, että Keskumäen aikana näitä oli vähemmän…

Eli ollaankohan nyt ihan ajan tasalla näissä fysiikanharjoitteissa, kun miellä toi sairastupa taas täyttyy…

Harjoitteilla ja harjoitteilla on kuitenkin eroa. Ja jääkiekonpelaajan kohtaamat momenttivoimat on aikamoisia.
 

Melarus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Alkaa taas mietityttämään tämä Ilveksen fysiikkavalmennus. Loukkaantumisien määrä kun on aika kova, kuten on tupannut olemaan kun Welling on ollut fysiikanvalmentajana. Mutuna sanoisin, että Keskumäen aikana näitä oli vähemmän…

Eli ollaankohan nyt ihan ajan tasalla näissä fysiikanharjoitteissa, kun miellä toi sairastupa taas täyttyy…
Omalla viestilläni ei juuri lisäarvoa tähän ole, mutta sama on käynyt mielessä ja olinkin aikeissa asiasta kirjoittaa kun tieto Tukion ja Järventien loukkaantumisista tuli ilmi. Omakin mutu on sellainen että Keskumäen aikaan loukkaantumiset vähenivät ja toisaalta taas Wellingin edelliselläkin aikakaudella loukkaantumisia oli verrattain paljon ja jatkuvasti.
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä jos Järventie onkin pantu lihoiksi? Alkukausi on ollut odotuksiin nähden vaisu ja joukkue tarvitse selkeästi laatua hyökkäykseen, joten olisiko Järventie kaupattu nyt sen tarvittavan sentterin tieltä, joka jäi tulematta juurikin samaisen miehen hankinnan takia.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Ei ole laitettu Järventietä lihoiksi.

Mielenkkiinnolla odotan sairastuvan viimein tyhjentyessä pääosin minkälaisiksi ketjut rukkaantuvat.

Palaako Myttynen mihin ketjuun ja jatkaako Keränen keskellä Myttysen paluusta huolimatta ?

Palaako Sointu LeKi-keikkansa jälkeen ja mihin ketjuun.

Jotenkin näen niin, että ensimmäisenä pelaavasta kokoonpanosta tippuu Jaakko Pellinen ja sitten Henri Tuominen. Tosin ennemmin antaisin Tuomisen jatkaa nelosessa ja laittaisin kierrätykseen laiturit.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Palaako Myttynen mihin ketjuun ja jatkaako Keränen keskellä Myttysen paluusta huolimatta ?

Palaako Sointu LeKi-keikkansa jälkeen ja mihin ketjuun.

Myttysellä ei ole asiaa kolmeen ensimmäiseen ketjuun Keräsen, Leen ja Kangasniemen viimeaikaisten näyttöjen perusteella. Nelosessa häntä ei mielestäni kannata peluuttaa koska Tuominen sopii sinne paremmin. Keränen on saanut yllättävän paljon luottoa valmennusjohdolta, enkä näe syytä miksi hän ei ykkösessä jatkaisi.

Soinnun ottaisin Pellisen paikalle.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Edelleenkin odotan seurajohdolta vahvistusta maalinteko-osastolle. 95%:sesti odotan maalintekoon kykenevää ykkössentteriä, mutta jos joku "unreal" -haku löytyy ykkösen laidalle, niin senkin voisin hyväksyä.

[josjosjos]Ajatuksen tasolla on ihan mielenkiintoista pohtia, että jos Rask ei olisi loukkaantunut ja Niinimäki olisi ollut täysikuntoinen läpi kauden, niin paljonko hyökkäyksen väärinrakentamisesta tarvisi puhua tällä hetkellä? Todennäköisesti edelleen keskusteltaisiin sentteriosaston vahvistamisesta, mutta paljon miedommin sanankääntein, koska Ilves olisi varmasti paremmissa asemissa. [/josjosjos]
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
[josjosjos]Ajatuksen tasolla on ihan mielenkiintoista pohtia, että jos Rask ei olisi loukkaantunut ja Niinimäki olisi ollut täysikuntoinen läpi kauden, niin paljonko hyökkäyksen väärinrakentamisesta tarvisi puhua tällä hetkellä? Todennäköisesti edelleen keskusteltaisiin sentteriosaston vahvistamisesta, mutta paljon miedommin sanankääntein, koska Ilves olisi varmasti paremmissa asemissa. [/josjosjos]

Näin asian näen itsekin. Rask oli mahdollisimman väärä pelaaja loukkaantua kauden alussa kuin vain voi olla. Nythän joko tilastoniilo voisi katsoa, laiska kun olen, pistekeskiarvon Raskin kanssa ja ilman Raskia.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Onhan tuo HN:n esitys mahdollinen, vaikka en ole kyllä koskaan ennen kuullut, että kokonainen joukkue on kärsinyt ylikunnosta. Lukuisat loukkaantumisetkin tukisivat tavallaan tuota kollektiivista ylikuntoa. Nyt valmennusjohdon pitäisi tunnistaa tilanne ja tehdä loppukautta koskeva suunnitelma kollektiivisen huippukunnon saavuttamiseksi. Ilmeisesti omaa osaamista ei Ilveksestä löydy tarpeeksi, joten ammattilaiset kehiin ja sarjapaikka haltuun ennen karsintoja.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ilveshän on viime kierroksilla näyttänyt taas viime kauden Ilvekseltä, joka dominoi matseja luistelullaan ja pelaa ehkä koko sarjan aktiivisinta taklauspeliä. Se, että pelejä välillä silti hävitään silkkaan osaamisen puutteeseen, ei kumoa tämän muutoksen merkittävyyttä. Uskonkin, että joukkue on jo päässyt fyysisesti normaalitilaan.


Kun on hek. koht. tullut tuollainen ylikuntotila koettua, niin se kyllä näkyy vähän erilailla, ja ennen kaikkea nopeusominaisuuksien esiin saaminen on vähän erilainen harjoiteasia, eikä niitä kyllä kaiveta ylikunnon takaa näin nopeasti ilman totaalilepoa (jota ei kait ole ollut, vai oliko Karjalaturnaustako pelkkää lepoa?)

Se, että nopeustasot on selvästi parantunu voisi pikemminkin johtua erilaisesta reenaamisesta, eli kun harjoitteita muutetaan pulssittaviksi (nopeita intervalleja ilman pitkäkestosia rasituksia) ja voimanhankinta lopetetaan kokonaan, nousee nopeusominaisuudet esiin (no ohan ne pitäny ensin hankkia, mutta viimekausi todisti, että ne on olemassa).


Eli se lienee totta, että jotenkin on väärin harjoteltu, mutta ylikunto kuulostaa väärältä diagnoosista.
.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En usko, että urheilulääkäri tekee väärän ylikuntodiagnoosin. Kuten jo edellä totesin, tiedän joidenkin pelaajien kohdalla todetun ylikuntotilan alkusyksyllä. Eräällä yksilöllä esimerkiksi hakkasi lepopulssi yli 150:n lukemia.

Tuo kyseinen yksilö tuskin on vielä pelikunnossa. Vaikuttaa totaaliselta hermostolliselta ylikuntotilalta, josta ei ihan parissa kuukaudessa toivuta pelaamalla pelikuntoon. Voimakkaassa ylikunnossa urheilija ei jaksa yhtään mitään. Elimistöä ei pysty edes ns. "viemään hapoille", koska rajoitin hakkaa vastaan. Hermostolliseen ylikuntoon ei auta oikein mikän muu kuin totalilepo ja kevyt huoltava aerobinen harjoittelu.

Jos siellä oikeasti on noin korkeita leposykkeitä havaittu, niin varmasti ei ole palauduttu kuntoon pelaamalla. Lievästä ylirasitustilasta pystyy ehkä selviytymään kaudenkin aikana siten, että välipäivinä vain huolletaan lihaksistoa ja tehdään palauttavia aerobisia harjoituksia, muttei aluksi varsinaisesti mitään kehittäviä harjoitteita nopeuden ja voiman suhteen. Alkuvaiheen jälkeen pystytään palaamaan kohti normitilaa myös nop/voiman osalta normaalimpia lyhyemmin harjoitusärsykkein.

On aika iso ero puhutaanko ylikunnosta vai ylirasitustilasta. Ensimmäinen on kestoltaan ja taustaltaan pidempää laatua ja jälkimmäinen taas lievempää.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En usko, että urheilulääkäri tekee väärän ylikuntodiagnoosin. Kuten jo edellä totesin, tiedän joidenkin pelaajien kohdalla todetun ylikuntotilan alkusyksyllä. Eräällä yksilöllä esimerkiksi hakkasi lepopulssi yli 150:n lukemia.

Juha Pajuojan Ilves on rohkea | ILVES.COM

Eli kyse lienee tästä Juha Pajuojan kauden alla mainitsemasta tilanteesta (julkaistu 14. 9), jossa kerrotaan ylikuntoa pelätyn.

Joko Pajuoja tasotteli lausuntoaan tai ylikunto havaittiin sitten hieman myöhemmin.
 

Ihmeilja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Venäjä, Atlant, Ak Bars
Hyi s**tana. Se on paha homma, jos ylikuntoon menee, on nimittän uran loppu se aika äkkiä. Kestävyysjuoksua harrastavana olen kokenut ja moni muukin juoksuharrastaja tämän ylikunto jutun, mistä toipuminen kestää pari vuotta. Hyvässä lykyssä tietää pumpun ja immuniteetin menoa... ei mikään leikin asia todellakaan. Aikamoista helvettiä ja kikkailua elämä siinä sitten pitkän aikaa, pumppu niin viturallaan, ettei saa nukuttua ja jos saakin, niin liian nopea sykkeen pudotus unen takia ja pumppu rytmihäiriöön.

Akuutti ylikuntotila on sellainen, mikä on seurausta jostakin hetkellisestä ylirasituksesta, esim. juoksee maratonin kovalla vauhdilla, tai marssii armeijassa jonkun pitkän marssin, niin on paljon mahdollista, että joutuu ylikuntoon.
Krooninen ylikuntotila on seurausta vääränlaisesta viikkoja, tai kuukausia kestäneestä harjoittelusta ja siihen liittyy monesti sydämen tulehtuminen ja pahat immuniteetin ongelmat ja se altistaa kroonisille virusinfektioille.
Fyysinen burnout, mistä selvitään hengissä ruoalla, juomalla ja levolla.

Lihasten palautumisen loppuminen aiheuttaa mm. sellaisen piirteen, että äijä seisoo pelkkien luiden päällä, eikä lihaksista ole enää apua jaloissa, jolloin alkaa murtumat iskeen sääriluihin. Itsellä kävi niin, että jalat ei kestäneet pariin viikkoon ollenkaan kävelyä, niin murtumilta sitten säästyin.

Alkuvaiheessa ollaan ns. shokkivaiheessa, jolloin lepopulssi on hyvin matala, jossain 30 hujakoilla, shokkivaiheen jälkeen pulssi räjähtää käsiin ja nousee sinne satasen tietämille, silloin elimistö on alkanut palautua rasituksesta. Palautuminen kestää kuudesta kuukaudesta kolmeen vuoteen.
 
Viimeksi muokattu:

George Parros

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks 06-07
ihan kesksutelua herättääkseni...

Alkaa taas mietityttämään tämä Ilveksen fysiikkavalmennus. Loukkaantumisien määrä kun on aika kova, kuten on tupannut olemaan kun Welling on ollut fysiikanvalmentajana. Mutuna sanoisin, että Keskumäen aikana näitä oli vähemmän…

Eli ollaankohan nyt ihan ajan tasalla näissä fysiikanharjoitteissa, kun miellä toi sairastupa taas täyttyy…

Tätä aihetta voinee taas hieman nostaa. Nyt siis Ville Korhonen on sivussa ainakin alkavan viikonlopun selkäoireiden takia.

Kun katsoo noita Ilveksen tämän kauden loukkantumisia ja syitä, sen mukaan mitä niistä on kerrottu, niin aika harva niistä on tosiaan aiheutunut mistään yksittäisestä tärskystä.

Niinimäen polvivamma taisi olla ns. normaali tapaus eli törmäys vastustajaan pelitilanteessa.

Toskala(nivunen?), Lee(nivunen?), Koistinen(polvi) Tukio(selkä), Myttynen, Korhonen(selkä) jättävät ainakin periaattessa mahdollisuuden sille, että vammat ovat syntyneet vähitellen ja että ne olisivat olleet oikein toimimalla estettävissä.

No, tämä pelkkää arvailua ja eiköhän joukkueen fysiikkavalmennus/lihashuolto ole ajantasalla. Toivottavasti.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös