Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Lukko rikkoi viime hetkillä Masi Härkösen unelman nollapelistä Liiga-debyytissäLue lisää »
-
Ässät ryösti pisteet Nokia-areenaltaLue lisää »
-
Liiga-kierros: Peter Abbandonatolle hattutemppu, Rami Määtälle maali ja Masi Härköselle debyyttivoittoLue lisää »
-
Otteluanalyysi: Jukureille täysi pistepotti Lahdesta – Pelicans menetti kolmannen erän johtoasemansaLue lisää »
-
Okko Kangasniemi on Mestiksen pistepörssin kärkinimi – henkilökohtaisten onnistumisten taustalla on monta tekijääLue lisää »
-
Maalivahti Jere Huhtamaa karistaa Suomen pölyt niskastaan – siirtyy eksoottiseen kiekkomaahanLue lisää »
Miksi Jatkoaika ei enää kiinnosta?
- Viestiketjun aloittaja Mr.Fox
- Alkaa
- 87 872
- 557
kahden suunnan sentteri
Jäsen
Keskeisin Liigan oma ongelma on mielestäni se, ettei runkosarjassa vedetä läheskään aina täysiä. Sellaista tässä ketjussa kaivattua jatkoaika-kirjoittelua tuottavalla asiakkaalla ottelun pääsymaksuun sisältyy useimmiten odote sellaisesta vastineesta, jossa se oman väriseen paitaan pukeutunut joukkue tekee tunteita herättäviä psyykkisiä ja fyysisiä uhrauksia sille logolle.
Mutta kun...
- Pelejä on niin paljon, ettei ole mahdollistakaan olla kaikissa lähellekään terävänä
- Palkat ovat nousseet niin paljon, että pelaajien omat urat ovat vallanneet keskiön seurojen väliseltä mittelöltä
- Kun (taloudellista ja urheilulllista) voittoa tavoitellaan projektiluontoisesti, koko ajan monet jengeistä on jälleenrakennusvaiheessa.
- Ja kenties tärkeimpänä syynä SM-Liigan sulkemisen ja säälipleijariuudistuksen seurauksena sarjapisteiden arvo on laskenut.
...niin sitten monta kertaa katsomossa alkaa vituttaa, että pitikö tätä 40:n palkkasoturin leipiintynyttä läpsyttelyä nyt tulla katsomaan, kun sille rahalle ja ajalle olisi ollut paljon parempaakin käyttöä.
Tokihan siellä katsomossa todennäköisesti muutenkin vituttaisi, mutta jos vitutus johtuu vain esimerkiksi siitä, että tunteita herättävästä uhrautumisesta huolimatta suosikki häviää, niin silloin tämä oma kulutusvalinta mennä sinne matsiin ei asetu kyseenalaiseksi, vaan päinvastoin rahalle on saanut haluamansa vastineen, yhteisöllistä tunnetta joka irroittaa arjesta.
Tietysti suurin osa peleistä on edelleen ihan "ok-viihdyttävää", ja suuri osa tästä taantuvasta kehityksestä on seurausta jostain ulkoisista asioista johon ei Liiga omalla tekemisellä ole voinutkaan vaikuttaa (lätkän nousu muualla, netti, muu kilpailu vapaa-ajasta, etc).
Mutta kun...
- Pelejä on niin paljon, ettei ole mahdollistakaan olla kaikissa lähellekään terävänä
- Palkat ovat nousseet niin paljon, että pelaajien omat urat ovat vallanneet keskiön seurojen väliseltä mittelöltä
- Kun (taloudellista ja urheilulllista) voittoa tavoitellaan projektiluontoisesti, koko ajan monet jengeistä on jälleenrakennusvaiheessa.
- Ja kenties tärkeimpänä syynä SM-Liigan sulkemisen ja säälipleijariuudistuksen seurauksena sarjapisteiden arvo on laskenut.
...niin sitten monta kertaa katsomossa alkaa vituttaa, että pitikö tätä 40:n palkkasoturin leipiintynyttä läpsyttelyä nyt tulla katsomaan, kun sille rahalle ja ajalle olisi ollut paljon parempaakin käyttöä.
Tokihan siellä katsomossa todennäköisesti muutenkin vituttaisi, mutta jos vitutus johtuu vain esimerkiksi siitä, että tunteita herättävästä uhrautumisesta huolimatta suosikki häviää, niin silloin tämä oma kulutusvalinta mennä sinne matsiin ei asetu kyseenalaiseksi, vaan päinvastoin rahalle on saanut haluamansa vastineen, yhteisöllistä tunnetta joka irroittaa arjesta.
Tietysti suurin osa peleistä on edelleen ihan "ok-viihdyttävää", ja suuri osa tästä taantuvasta kehityksestä on seurausta jostain ulkoisista asioista johon ei Liiga omalla tekemisellä ole voinutkaan vaikuttaa (lätkän nousu muualla, netti, muu kilpailu vapaa-ajasta, etc).
Viimeksi muokattu:
En usko tähänkään teoriaan. Seurantaketjujen viestimäärät ovat tippuneet dramaattisesti jo kauan ennen ruutu plussaa joka aloitti joskus 2012 tms.
1) pelien määrän kasvu ei mitenkään selitä kiinnostuken lopahtamista JA:ssa.
2) Palkat ovat about täysin irrelevantteja fanien näkökulmasta.
3 & 4) Suljettu liiga ei mitenkään selitä esim. HIFK-Tappara otteluketjujen tyhjyyttä
pernaveikko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Crusaders, Lechia
Aivan välttämättä muuten kiinnostus ei ehkä ole laskenut niin paljon edes kuin luullaan. Seuranta on vain siirtynyt muualle.
IFK:n seurantaa on aika lailla livemuodossa nykyään peliesitykset tällä kaudella -ketjussa. Ihan kesken eränkin sinne tulee viestejä puhumattakaan erätauoista.
Sama Kerhon puolella. Minusta tuo nykymeininki seurantaketjuineen ei palvele oikein hyvin tarkoitustaan. Sille oli aikanaan voimakasta kannatusta lähinnän niiden puolelta, jotka käyttivä seurantaa... tadaa... liigapörssiin. Kaikki piti saada reaaliajassa ja yhdessä ketjussa. Minua ei esim. kiinnosta kuin Kerhon pelit, joten koska otteluketjussa taitaa pelin aikainen keskustelu olla edelleen nou-nou, niin luonnollinen vaihtoehto on tuo yksi megaketju Kerho-osiossa.
Jos tätä palstaa haluttaisiin oikeasti kehittää keskustelu edellä, niin tuo seurantaketju pitäisi romuttaa ja siirtää keskustelut matseista omiin ketjuhinsa. Ja samalla pitää romuttaa se matsinaikaisten chat-viestin sanktiointi. On se nyt jumalauta väärin, jos lätkäpalstalla saa penalttia, kun tuulettaa oman joukkueensa maalia "väärässä ketjussa". En kerta kaikkiaan pidä siitä, että jos olen vaikka kaupassa, tuohon seurantaketjuun on tullut 15 sivua tekstiä, ja haluaisin vain etsiä sieltä tapahtumat yhdestä matsista. Nyt se löytyy hyvällä tuurilla Kerho-osiosta. Kyllä sekin minulle käy, mutta se näivettää totaalisesti otteluketjut. Ne väännöt olivat oikeasti mukavia silloin aikanaan.
Individual
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Post-rock/ Post-punk
Sama SaiPa-osiossa. Hassua sinällään, että sitä ottelun ajantasaista kommentääriä on jopa luontevampaa käydä siellä missä siihen, joko huonoihin, tai hyviin otteisiin on jo pohjat olemassa. Lisätään sekin, että hetkessä kyllä tippuu kelkasta kun vähänkin on otteluseurantaketjusta poissa. Jos siis haluaa vaikka lukea mitä jostain maalista, tai niitistä on puhuttu.
Viimeksi muokattu:
Otteluketjuissa on niin vähän asiaa nykyään, että minäkään en näkisi isona menetyksenä vaikka niistä tehtäisiin samalla myös liveseurantaketjuja. Ennen peliä normaalit otteluketjutarinat, pelin aikana seuranta ja pelin jälkeen taas perinteiset yhteenvetojorinat. Keksiikö joku syitä, miksi tämä ei toimisi? Voisinkin laittaa tästä moderaattori-ketjuun kyssäriä.
Musta Nuoli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kun kentällä on haaleaa, myös katsomossa ja netissä on haaleaa. Miksi sitoutua ja innostua intohimoisesti kun seurat ja koko sarjasysteemikään eivät sitä tee?
Isohko osa seurojen pelaajistakin (varsinkin Mestiksessä) on vain palkkasotureita tai läpikulkijoita odottamassa pääsyä paremmille apajille, ei sellaista seuratessa synny samaistumisen tai yhteisöllisyyden tunnetta edes paikan päällä, netissä puhumattakaan. SM-liigan sulkeminen ja ainoiden todellisten kamppailujen käyminen talouskabineteissa ovat varmasti yksi suuri selitys kiinnostuksen laskulle.
Miksipä vetää täysillä, kun pelejä on jatkuvasti eikä SM-liigajoukkueilla ole mitään väliä otteluiden lopputuloksesta pidemmän päälle, koska liigasta ei voi pudota eikä liigakarsintoja ole? Harvat ottelut sytyttävät, jos ja kun kummoistakaan panosta ei ole. Pudota ei voi, ja on täydellistä kosmetiikkaa saada kaudelleen jatkoa parin hassun säälipleijarin myötä.
Vastaavasti Mestiksessäkään ei ole enää muuta panosta kuin kasvattaja- ja farmiseurojen yksittäisten pelaajien edesottamukset. Liigaan ei voi pelaamalla nousta, edes muodollisia karsintoja tai tasonmittauksia ei ole, mutta rahalla toki pääsee: jo alkukaudesta alkoivat huhut siitä, että Bluesin raunioista Mestis-sarjapaikan saanut Espoo United saisi SM-liigapaikan. Kiinnostaa ihan valtavasti seurata Mestis-seurojen kamppailua pudotuspelipaikoista kun sarjan hännillä keikkuvalle sarjatulokkaalle jo pedataan liigapaikkaa.
Tähän päälle vielä se, että Vapaan puolella monet pitkän linjan kirjoittajat ovat joko pitkällä sapattivapaalla tai kokonaan poissa kuvioista, niin eipä jää Vapaan puolellekaan sellaisia valttikortteja, jotka lisäisivät aktiivista kiinnostusta.
Ennen ruutua oli urho. Minusta tämä ylitarjonta ei johdu niinkään liiga-pelien määrän kasvusta, vaan tarjonnan kasvusta. Nyt omalta joukkueelta näkee 60 liigapeliä runkosarjassa, maajoukkueelta pelejä tulee junnut mukaanlukien 30 ja NHL:ää näkyy Viasatilta parhaillaan vissiin kahdelta kanavalta ja kun sitä on vanhaksi tullut, niin eihän sitä ihminen jaksa kaikkea.
Musiikista sanotaan, että jos se on liian kovalla, niin olet liian vanha. Yhtä hyvin jääkiekosta voidaan sanoa, että jos ei se herätä tunteita olet liian vanha.'
Ei ne katsojamäärä ole kovin radikaalisti muuttuneet, mutta tänne palstalle ei uusia kirjoittajia ilmeisesti niin hirveää vauhtia oteta että se vanhojen jättämää aukkoa täyttäisi kokonaan.
Musiikista sanotaan, että jos se on liian kovalla, niin olet liian vanha. Yhtä hyvin jääkiekosta voidaan sanoa, että jos ei se herätä tunteita olet liian vanha.'
Ei ne katsojamäärä ole kovin radikaalisti muuttuneet, mutta tänne palstalle ei uusia kirjoittajia ilmeisesti niin hirveää vauhtia oteta että se vanhojen jättämää aukkoa täyttäisi kokonaan.
Minä poistaisin vapaan osion kokonaan. Se ei ole tuonut yhtään mitään hyvää palstan alkuperäiseen tarkoitukseen, päinvastoin. Siellä on jatkuva sota muutaman nimimerkin kesken, joka tuntuu vieneen monen huomion jääkiekkoketjuista pois. Paljolta olisi säästytty jos mitään vetoja nimimerkkien kesken ei saisi lyödä. Kai siihenkin jokaisella pitäisi olla mahdollisuudet jossain muualla.
Näyttää siltä, että on monia nimimerkkejä, joiden ainoa tavoite on ylläpitää ainoaa hyväksyttävää linjaa vapaan keskustelun ketjuissa. Eli toisinajattelijat lynkataan heti pellolle ja tuomitaan valehtelijoiksi.
En ymmärrä miksi ylläpito antaa tilanteen luhistua käsiinsä tekemättä mitään. Käsittääkseni tämän pitäisi olla keskustelupalsta urheilusta ja nimenomaan jääkiekosta mutta niistä asioista palsta luisuu koko ajan poispäin.
Näyttää siltä, että on monia nimimerkkejä, joiden ainoa tavoite on ylläpitää ainoaa hyväksyttävää linjaa vapaan keskustelun ketjuissa. Eli toisinajattelijat lynkataan heti pellolle ja tuomitaan valehtelijoiksi.
En ymmärrä miksi ylläpito antaa tilanteen luhistua käsiinsä tekemättä mitään. Käsittääkseni tämän pitäisi olla keskustelupalsta urheilusta ja nimenomaan jääkiekosta mutta niistä asioista palsta luisuu koko ajan poispäin.
Ei mulla tähän ole pöytään lyödä faktaakaan, mutta @Ylläpito tietysti nuo tilastot halutessaan näkisi. Ja jos ihan palturia puhun, niin olisi mukava jos korjaisivat valheelliset väittämäni, jos vaan aikaa löytyy.
Minä taasen uskon, että jääkiekkokeskustelu on entistäkin vilkkaampaa kuin ennen. NHL-osiossa luku- ja kirjoitusmäärät ovat varmaan ennätyksissään (eikä toki vähiten Laineen ja kumppanien ansiosta, paljon uusia kirjoittajia siellä tänä syksynä) ja Liigan puolella otteluseurantaketjujen sijasta keskustellaan entistä enemmän joukkueiden omissa osioissa, joka vilkastuttaa keskustelua Liigan osiossa. En nyt oikein saa kiinni tuosta, miksi palsta luisuisi kiekkokeskustelusta pois päin, koska mitään muutoksia ei ole havaittavissa ainakaan negatiiviseen suuntaan. Suunta on ennenminkin positiiviseen päin.
Musta Nuoli
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ei ratkaisuna ole vapaan osion poisto vaan sen parempi hallinta ja moderointi. Olen samaa mieltä, että etenkin muutaman pitkän linjan asiakeskustelijan eläköidyttyä monet ketjut ovat degeneroituneet jatkuvaksi jankkaamiseksi samoista asioista eikä näitä aiheita jaksa lukea tai kommentoida. Vedonlyöntiasioillekin on minusta muita paikkoja, tai vähintäänkin hävinneiden vedonlyöjien pitäisi sitten vastata huutoonsa ja maksaa velkansa eikä kadota palstoilta kuin se kuuluisa suolikaasu Saharaan.
Mutta näin muuten vapaa osio on Jatkoajan foorumin suola, ja siellä on paljon hyvääkin keskustelua monista aiheista kuten esimerkiksi elokuvista ja matkailusta. Kierrätyskeskuksenkin älyvapaudet piristävät ajoittain.
Ilman vapaata osiota Jatkis olisi vain ylivakava, tönkkösuolattu tosifanifoorumi (ei @TosiFani -foorumi), jossa jauhettaisiin tiukasti vain kiekkoilusta ja jonka käyttäjämäärä olisi vain murto-osa nykyisestä, sisällöllisestä annista puhumattakaan. En minä ainakaan jaksaisi lukea viestejä vain jostain corsi-tilastoista tai runkosarjan satunnaisotteluiden väännöstä jossa pelaaja A tönäisi pelaajaa B ja sitten painittiin.
Samanlaista paskaa runkosarjan päätöskierroksellakin. Kaksi ei tiedä mitä vuotta eletään, ja yhdelle maaliskuu on jo vuoden kolmastoista kuukausi.
Liitteet
Vielä merkittävämpi juttu noissa otteluketjuissa on mielestäni se, että ne eivät kiinnosta ketään. Olen nähnyt viime viikkoina otteluketjuja, joissa ei ole yhtään vastausta. Siis ketjun avausviesti on samalla koko ketjun ainoa viesti. Valtaosaan ketjuista tulee vastauksia korkeintaan yhden sivullisen verran viestejä. Hyvänä esimerkkinä vaikkapa viime lauantain ottelu Ilves-Lukko, jossa oli varsin korkeat panokset. Voitolla Ilves varmistaisi pudotuspelipaikkansa. Paikan päälle ottelu keräsikin jengiä täyden Hakamatsän verran. Koko otteluketju keräsi hätäisesti kyhätyn avausviestin jatkoksi kokonaiset kahdeksan viestiä. Ei kunnon ennakkospekulointia, ei jälkipelejä tai edes Ilveksen pudotuspelihehkutusta. Ei mitään. Ja tuo oli vain yksi esimerkki. En jaksanut sen tarkemmin selvittää, mutta luultavasti edes kaikista peleistä ei nykyään avata otteluketjua. Syitä tuolle on tietysti monia, mutta tuo on ainakin yksi merkillepantava asia. Ehkä lätkä ei vain enää kiinnosta tai siitä ei kiinnosta kirjoittaa. Tai, se todennäköisempi vaihtoehto, että nykyään elämmä niin hetkisessä yhteiskunnassa ettei aikaa kunnon keskustelulle ole. Kaikki pitää tapahtua reealiajassa twitteriin tai muualle someen spämmäten. Jee, maali.
pernaveikko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Crusaders, Lechia
Ei ole kaikista otteluista otteluketjuja. Joskus niitä myös avataan juuri ennen ottelua ihan avaamisen vuoksi. Ja toki eräästä teurastuksesta avattiin vasta ottelun jälkeen, että saatiin tallennettua tapahtuma jälkipolville.
Kyllä keskustelua kuitenkin on, se on vain siirtynyt joukkueiden omille hiekkalaatikoille. Tuo reaaliaikaisuus juttu on taatusti yksi, mutta ei tilanne ihan niin paha silti taida olla.
Captain Slow
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KR69, K11ng Perrin, Bratislavan mm-miehistö 2019
Ootko ikinä kirjoitusvirheistä kuullut...? Aika usein noitten avauksien jälkeen lukee "e: vuosiluku/kuukausi yms unohtui, modet korjatkoot",
Tässä on ainakin yksi sellainen syy miksi palsta ei välttämättä kiinnosta niin paljoa. Turhanpäiväistä nipottamista. Hohhoijaa.
+ nyt rehellisesti, käsi ylös ne jotka oikeasti lukee otteluketjuja jostain vuodelta 2007-2009? Joku tiistaimatsi jotain Kalpaa vastaan herättää varmasti niin paljon muistoja tuolta ajalta et pitää ensin etsiä 15min verran oikeaa ketjua ja sitten fiilistellä kuinka tylsä matsi oli 10v takaperin.
Asiahan ei millään tapaa kuulu mulle, mutta näitä jatkoajan otteluketjuja kait voinee pitää jossain määrin jääkiekkokulttuurihistoriallisesti arvokkaina tiedonlähteinä. Tietty suurinta osaa ei varmaan kukaan koskaan kaipaa, mutta sitten kun kaipaa - oli syy mikä tahansa - niin on ihan kiva, että aikalaisten kirjoittelua just tietystä ottelusta löytyy kun vaan tietää oikean päivämäärän.
pernaveikko
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- HIFK, Crusaders, Lechia
Nimenomaan. Kukaan ei tiedä miten internet makaa 20 vuoden päästä tai onko Jatkoaikaa edes olemassa. Saattaisi hyvinkin olla, kun nytkin on kestetty maailman myrskyt ja koko ajan parempaan tai ainakin hyvään suuntaan menty.
Kenties toimitus ja ylläpito lukee tätäkin ketjua ja olisi mielenkiintoista tietää mikä on varmuuskopioinnin taso. Uskon, että näitä asioita on mietitty ja tallessa ovat. Historia vain tuntee myös tapauksia missä koko firma menee nurin, kun ei sitten ollutkaan niitä varmuuskopioita jonkun tulipalon jälkeen.
Otteluketjuistahan saa joku tällä hetkellä vielä vaipoissa oleva tutkijahippi graduun ainekset.
Laitetaanpa ne pilkut niiden alistuskonjunktioiden eteen.
Pavlikovsky
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Mua kyllä jatkoaika edelleen kiinnostaa, mutta tämäniltainen otteluketjujen vientimäärä etenkin pelien jälkeen on jotain säälittävän ja naurettavan alapuolella. Oliko kokonaiset 5 viestiä yhteensä jotain 5 pelistä otteluiden jälkeen kirjoitettu ketjuihin? Kärpät-Ässät - matsi sentään innoitti keskustelemaan joten se jätetään laskuista. Hyvin menee mutta menkööt.
Tuli @El Lude'n minulle esittämästä kysymyksestä mieleen, että yksi kiinnostavuutta laskeva tekijä on joidenkin kirjoittajien kykenemättömyys ymmärtää lukemaansa. Enkä missään nimessä tarkoita tällä eri mieltä olemista. Keskusteluhan olisi todella tylsää, jos sitä kävisi vain sellaiset osapuolet, jotka ovat kaikesta samaa mieltä. Näin nopeasti ajateltuna tulee minulle mieleen nimimerkki @BigRedCat, jonka kanssa olen hyvin usein eri mieltä, eikä keskustelua ole haitannut kyvyttömyys ymmärtää, mistä milloinkin keskustellaan. Eräästä porilaisesta Lukon kannattajasta ei valitettavasti voi sanoa samaa.
Vielä suurempi kiinnostavuutta laskeva tekijä on tapa keskustella niissä ketjuissa, joissa tavataan suuria mielipide-eroja. Tämä on todella sääli juttu, sillä Jatkoaika ei kuitenkaan ole (paitsi feminismi-ketjussa) mikään kupla niin kuin esimerkiksi Punk in Finland. Voi olla, että nämät kaksi asiaa linkittyvät toisiinsa, ja ehkä selitys molempiin on ihmisten asennoituminen ja haluttomuus ymmärtää toisia. Mielipiteitä pitää pyrkiä ymmärtämään vaikka niitä ei hyväksyisikään.
Lopuksi kuitenkin todettakoon, että suurin kaikista on rakkaus. Niin myös Jatkoajan kiinnostavuutta laskevista syistä.
Vielä suurempi kiinnostavuutta laskeva tekijä on tapa keskustella niissä ketjuissa, joissa tavataan suuria mielipide-eroja. Tämä on todella sääli juttu, sillä Jatkoaika ei kuitenkaan ole (paitsi feminismi-ketjussa) mikään kupla niin kuin esimerkiksi Punk in Finland. Voi olla, että nämät kaksi asiaa linkittyvät toisiinsa, ja ehkä selitys molempiin on ihmisten asennoituminen ja haluttomuus ymmärtää toisia. Mielipiteitä pitää pyrkiä ymmärtämään vaikka niitä ei hyväksyisikään.
Lopuksi kuitenkin todettakoon, että suurin kaikista on rakkaus. Niin myös Jatkoajan kiinnostavuutta laskevista syistä.
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy