Mikael Granlund matkalla tähtiin

  • 779 881
  • 2 232

lakimies

Jäsen
Aivan oikein ensin asiasta on neuvoteltava, mutta mikäli tai kun tässä ei ole osapuolten kesken päästy yhteisymmärrykseen, niin ei Granlundilla ole mitään velvollisuutta hyväksyä Kärppien kohtuullistamisehdotusta. Tästä johtuen kyseinen sopimus on edelleen Granludin kanteen mukaisesti kohtuuton, koska se estää häntä harjoittamasta ammattiaan eli pelaamista SM-liigassa. Suomessa sopimukset ovat toki yleisperiaatteen mukaisesti tehty noudatettaviksi, mutta täällä ei silti ole sopimuksentekopakkoa, vaikka jotain voimassa olevaa sopimusta oltaisiin valmiita kohtuullistamaan.

Ei Granlundilla ole velvollisuutta hyväksyä Kärppien sopimuksen parannusehdotusta, mutta Grandlund ei voi vedota sen jälkeen sopimuksen kohtuuttomuuteen, jos parannusehdotus olisi poistanut kohtuuttomuuden.
 

lakimies

Jäsen
Granlund pelaa 100% varmasti sillä tuo 2007 tehty juniorisopimus ei estä työsopimuksen tekemistä eli siis ammatinharjoittamista.

Tästä Jani82 sataan kertaan sanomasta asiasta en olisi lainkaan varma. Granlund on ollut sidottu vuoden 2007 sopimukseensa eikä hänellä ole oikeutta purkaa tätä sopimusta suoraan perusteella, että hänellä on mahdollisuus tehdä työsopimus toisen seuran kanssa.

Jos vielä väität asian olevan näin, niin perustele väitteesi johonkin lainkohtaan tukeutuen.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Granlund on ollut sidottu vuoden 2007 sopimukseensa eikä hänellä ole oikeutta purkaa tätä sopimusta suoraan perusteella, että hänellä on mahdollisuus tehdä työsopimus toisen seuran kanssa..

Granlundin 14-vuotiaana allekirjoittama harrastus/juniorisopimus ei toden totta ole työsopimus, jos olisi niin ensimmäinen kysymys olisi voiko 14-vuotias ylipäätään allekirjoittaa työsopimusta edes vanhempien suostumuksella ja tästä saisi jo hyvän argumentin purun suhteen, koska mielestäni ei voi. Toiseksi olettaen, että kyseessä olisi työsopimus niin sovellettavaksi tulisi laki nuorista työntekijöistä, jonka perusteella tästä sopimuksesta pääsee takuulla irti. Mikäli Granlund ei tälläkään verukkeella pääsisi pois tästä juniorisopimuksesta niin silloin se puretaan korvauksen joka suhteutetaan siihen mitä Granlundille on tämän sopimuksen mukaan maksettu.

Jos vielä väität asian olevan näin, niin perustele väitteesi johonkin lainkohtaan tukeutuen.

Minä olen perustellut, käy katsomassa. Toisen osapuolen tarjous kohtuullistaa alunperin kohtuutonta sopimusta ei poista sen kohtuuttomuutta, jos se ehkäisee toisen ammatiharjoittamista tavalla, joka edellyttäisi työsopimuksen allekirjoittamista. Työntekijä saa valita oman työnantajansa eikä siihen vaikuta pari vuotta aiemmin allekirjoitettu juniorisopimus.
 

mayra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Slava Ukraini
Mikäli Granlund ei tälläkään verukkeella pääsisi pois tästä juniorisopimuksesta niin silloin se puretaan korvauksen joka suhteutetaan siihen mitä Granlundille on tämän sopimuksen mukaan maksettu.

Kärpät voisi siis saada sopimuksenpurkukorvaukseksi verkkarit ja pari mailaa?

Kuulostaa hyvältä.
 

ilu

Jäsen
Kysymys on sopimuksesta, joka on tehty sopimuksenalaiselle pelaajalle eli kun HIFK teki sopimuksen Granlundin kanssa, hänellä oli sopimus Kärppien kanssa. Ja tämä tapahtui paljon ennen maaliskuuta.

Tähän haluaisin sinulta lisätietoja. HIFK:n ja Granlundin sopimus on päivätty 9.3.2009, samalla päivällä on myös sopimuksesta tiedotettu (http://www.hifk.fi/uutiset/mikael_granlund_ja_ifk_sopimukseen). Granlund on purkanut 2007 solmitun sopimuksensa Kärppien kanssa 3.3.2009 (http://img.mtv3.fi/mn_liitteet/mtv3/urheilu/302295.pdf liite 4).

Mihin pohjaat väitteesi Granlundin päällekkäisestä sopimussuhteesta HIFK:n ja Oulun Kärppien kanssa?
 

lakimies

Jäsen
Minä olen perustellut, käy katsomassa. Toisen osapuolen tarjous kohtuullistaa alunperin kohtuutonta sopimusta ei poista sen kohtuuttomuutta, jos se ehkäisee toisen ammatiharjoittamista tavalla, joka edellyttäisi työsopimuksen allekirjoittamista.

Koitin katsoa, perusteluasi en löytänyt.

Sopimus ei ole ollut alun perin=sopimuksen tekohetkellä kohtuuton. Ainakaan Granlund ei ole tälläista väittänyt. Kohtuuttomaksi "junnusopimus" voi tulla, jos pelaajan taidot tulevat tasolle, jota ei ole osattu edellyttää.

Työntekijä saa valita oman työnantajansa eikä siihen vaikuta pari vuotta aiemmin allekirjoitettu juniorisopimus.

Tästä asiasta tulkitamme menevät ristiin.
 
Viimeksi muokattu:

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Mikke kusemassa omiin muroihin. Hifkohon uusi sena Wirtanen. Lisäksi siellä on Loppi,Hirso ja Töykkälä. Missähän Mikke meinaa pelata? Kärpissä oli tarjolla 3.sentterin paikka mutta ei kelvannut.

Ahneella on paskanen jne...
Näyttää kyllä tosiaan siltä, ettei IFK laske vielä ensikaudelle mitään Granludin varaan. No taitaa Granlund olla kovapalkkaisin a-junnu ikinä :) todennäköisempänä pidän kuitenkin, että mikke saa luvan harjoitella pelaamista laitahyökkääjänä. Työkkäälää parempi pitäisi olla (ei ole sekään niin helppoa) Lopin ja Wirtasen tasoon on matkaa vielä melkoisen reippaasti.

Saattaa Mikael miettiä, että olisiko Normion ja Alikosken keskellä kehittynyt kuitenkin enemmän, vaikka palkka hieman pienempi? olisi ollutkin.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Saattaa Mikael miettiä, että olisiko Normion ja Alikosken keskellä kehittynyt kuitenkin enemmän, vaikka palkka hieman pienempi? olisi ollutkin.

Näinpä. Tulevaisuutta ajatellen olisi varmasti parempi pelata keskellä, mutta nyt tuo IFK:n tarjoama 120k kahdesta kaudesta vei näköjään voiton. Omasta mielestä Mikkelle olisi nyt enemmän hyötyä peliajasta kuin rahasta, ja sitäpaitsi olisi Kärpistäkin voinut irrota aika lähelle se 50k/per kausi jos olisivat päässeet neuvottelupöytään. Että paskempaa hiihtokenkää vaan.
 
Granlundia tullaan todennäköisesti peluuttamaan laidassa ja tehdään ns. Leinot, koska huipputasolla ei noilla mitoilla oikein sentterinä vaan pärjää.

Sairasta tämä teidän touhu kyllä, oli oma seurajoukkue mikä tahansa, niin eihän jätkälle voi toivoa kuin hyvää. Pelastaisi melkoisesti Suomen jääkiekkoilua jos onnistuisi urallaan.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Sairasta tämä teidän touhu kyllä, oli oma seurajoukkue mikä tahansa, niin eihän jätkälle voi toivoa kuin hyvää. Pelastaisi melkoisesti Suomen jääkiekkoilua jos onnistuisi urallaan.

Eikai täällä kukaan ole mitään pahaa toivomassa. Nyt vain näyttää pahasti siltä että nuo sentterihaaveet voidaan unohtaa, mikä ei todellakaan kuulosta hyvältä!
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Granlundia tullaan todennäköisesti peluuttamaan laidassa ja tehdään ns. Leinot, koska huipputasolla ei noilla mitoilla oikein sentterinä vaan pärjää.

Niinpä niin, eihän se Koivukaan pärjää ja tässä puhutaan jokseenkin yhtä lupaavasta pelaajasta. Mutta onhan se varma, että ei pärjää, jos ei anneta pelata omimmalla paikallaan. No aikanaan sen näkee miten Nokka peluuttaa.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Eniten kuitenkin ihmettelen että miksi IFK sijoittaa 120.000e pelaajaan, ja sitten alkaa näyttääkkin pahasti siltä ettei peliaikaakaan ole tarjolla. Onko tässä mitään logiikkaa??
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Sairasta tämä teidän touhu kyllä, oli oma seurajoukkue mikä tahansa, niin eihän jätkälle voi toivoa kuin hyvää.

Ei sitä kuules tässä vaiheessa kaikki osaa olla vilpittömän onnellisia ja positiivisin fiiliksin Granlundin suhteen, mikäli granlundit ovat kusseet aiheettomasti Kärppien kuppiin nostamalla ne keväiset Kärppien mustamaalaustalkoot ja käyttämällä sitä keppihevosena irtosanoakseen yksipuolisesti Kärppien kanssa allekirjoitetun pelaajasopimuksen. Mikäli vielä lämmittelyt muita seuroja kohtaan alkoivat todella jo viime syksynä, Kärppien kanssa ei suostuttu neuvottelemaan sopimuksesta huolimatta ja siirtyminen IFK:hon sovittiin jo vuodenvaihteessa, niin todella röyhkeää on ollut.

Ei sillä, että Granlundille varsinaisesti pahaakaan toivottaisiin, mutta jos on tunnesidettä myös Kärppiin, eikä pelkästään kiinnostus kiekkoa kohtaan, niin kyllä tästä paska maku on jäänyt.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Sairasta tämä teidän touhu kyllä, oli oma seurajoukkue mikä tahansa, niin eihän jätkälle voi toivoa kuin hyvää. Pelastaisi melkoisesti Suomen jääkiekkoilua jos onnistuisi urallaan.

Tässä on tämän ketjun paras kommentti pitkiin pitkiin aikoihin. Kärpät menetti huippulupaavan pelaajan, joka tulee HIFK:n riveissä saamaan omat mahdollisuutensa jo ensi kaudella ja se on kova paikka kenelle tahansa, joten toivotaan nyt vaan pojalle onnea kentällä.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Kärpät menetti huippulupaavan pelaajan, joka tulee HIFK:n riveissä saamaan omat mahdollisuutensa jo ensi kaudella ja se on kova paikka kenelle tahansa, joten toivotaan nyt vaan pojalle onnea kentällä.

Vituttaa vaan aika rankasti, jos/kun sitä peliaikaa ei näytä IFK:ssa irtoavan. Olen satavarma että Kärpissä sitä olisi tullut ja paljon. Viimekädessä vaikka yleisön painostuksesta jos ei muuten, tuskinpa helsinkiläis-yleisöä kiinnostaa loppupeleissä muu kuin IFK:n menestys.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vituttaa vaan aika rankasti, jos/kun sitä peliaikaa ei näytä IFK:ssa irtoavan. Olen satavarma että Kärpissä sitä olisi tullut ja paljon. Viimekädessä vaikka yleisön painostuksesta jos ei muuten, tuskinpa helsinkiläis-yleisöä kiinnostaa loppupeleissä muu kuin IFK:n menestys.

Eiköhän tässä nyt mennä asioiden edelle. Jos ja kun Granlund on enemmän tai vähemmän kuntouttanut itseään kevään ja kesän aikana, on kaikille osapuolille parasta, että paluu tositoimiin tapahtuu rauhassa ja järkevällä aikataululla. Vaikka treenaaminen sujuisi jo täysipainoisesti, pelit ovat kuitenkin aivan toinen juttu, miesten peleistä nyt puhumattakaan. Kukaan ei varmasti halua, että liiallisella hötkyilyllä Miken tulevaisuutta riskeerataan vähemmässäkään määrin.

IFK-faneja kiinnostaa menestys, mutta olet varmastikin tietoinen siitä, että se pitää tehdä oikealla tyylillä ;). Näin ollen en usko sekuntiakaan, että äärimmäisen kriittinen IFK:n fanijoukko istuu hiljaa, jos Mikkeä ei kentällä nähdä. Asia erikseen on sitten se, jos syy siihen on tiedossa. Ei meillä joka päivä moisia lupauksia kaukalossa kiidä, joten uskon monen olevan erittäin kiinnostunut Mikestä ja hänen tulevaisuudestaan. IFK etunenässä.

Itse veikkaan, että Granlund pukee kotiavaukseen ja pelaa muutamia hajavaihtoja nelosen laidassa, jos vain kunto suinkin antaa myöten. IFK ottaa kaiken mahdollisen hyödyn irti Miken media-arvosta ja uskon, että Granlund itsessään vauhdittaa lipunmyyntiä jonkin verran. Miken kondis ja kuntoutuminen sitten ratkaissee sen, kuinka paljon ja millä paikalla häntä tullaan liigassa näkemään. Rauhaa kaikille...
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Itse veikkaan, että Granlund pukee kotiavaukseen ja pelaa muutamia hajavaihtoja nelosen laidassa, jos vain kunto suinkin antaa myöten. IFK ottaa kaiken mahdollisen hyödyn irti Miken media-arvosta ja uskon, että Granlund itsessään vauhdittaa lipunmyyntiä jonkin verran. Miken kondis ja kuntoutuminen sitten ratkaissee sen, kuinka paljon ja millä paikalla häntä tullaan liigassa näkemään. Rauhaa kaikille...

Granlundin kehitykselle olisi kuitenkin parasta pelata keskellä. Ja oliko siellä nyt jo 6 sentteriä, joten aika hiljaista tulee olemaan että pääsee sentterinä pelaamaan. No näillä mennään, ei voi mitään.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Granlundin kehitykselle olisi kuitenkin parasta pelata keskellä. Ja oliko siellä nyt jo 6 sentteriä, joten aika hiljaista tulee olemaan että pääsee sentterinä pelaamaan. No näillä mennään, ei voi mitään.

Tottakai olisi parasta päästä pelaamaan sillä omalla tutulla pelipaikalla. Fakta on kuitenkin se, että Mikke on fyysisesti raakile ja vieläpä kuntouttanut itseään kauden päätteeksi. Sentterin paikka on vaativa ja virheistä rokotetaan aika surutta. Näyttämisenhalu, taidot ja paineet ovat varmasti Mikellä aika kovalla tasolla, mikä taas saattaa aiheuttaa sen, että parin epäonnistumisen takia juonen päästä on vaikea saada kiinni. Se taas voi olla hyvinkin merkittävä seikka koko kauden menestymistä ja pelihuumoria ajatellen. Kyse on kuitenkin vielä nuoresta kaverista.

Siksi näenkin, että on kaikille osapuolille riskittömämpää pistää Mikke laitaan, vaikka vieras pelipaikka onkin kuin että heittää heti alkukaudesta suoraan suden suuhun ja vaativammalle sentterin paikalle. Täytyy kuitenkin muistaa, että Mikael on pelannut vasta 2 liigapeliä aikuisten tasolla. Vaikka potentiaalia on vaikka millä mitalla, olisi suorastaan tyhmää "pakottaa" se esiin. Lisäksi on oikestaan hyvä, että Granlundkin joutuu taistelemaan tiensä pelaavaan kokoonpanoon. Jos paikka sieltä löytyy, vain taivas on rajana. Hiljaa hyvää tulee.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Siksi näenkin, että on kaikille osapuolille riskittömämpää pistää Mikke laitaan, vaikka vieras pelipaikka onkin kuin että heittää heti alkukaudesta suoraan suden suuhun ja vaativammalle sentterin paikalle.

No en minä ole hyppimässä seinille vaikka pelaisi alkajaisiksi vähän aikaa laidassa. Mutta tuntuu vain että tuohon sentteriarsenaaliin on aika hankala murtautua missään vaiheessa. Ja sentterin paikka olisi kuitenkin se mikä kehittäisi eniten. Kärpissähän tämä paikka olisi ilmeisesti ollut tarjolla.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Granlundin kehitykselle olisi kuitenkin parasta pelata keskellä.
Koko tämän Granlund -keskustelun käsittämättömimpiä piirteitä on ollut se, kuinka paljon Mikaelia itseään paremmin palstan kirjoittavat tuntuvat tietävän mikä olisi hänelle hyväksi - missä kaupungissa olisi paras asua, ja minkä joukkueen fanit painostaisivat seurajohtoa antamaan enemmän laatuaikaa kentällä, ja millä pelipaikalla tulisi pelata uransa ensimmäisiä pelejä...

Ihan jos katsoo nykysentterien historiaa, niin lähes poikkeuksetta sieltä löytyy enemmän tai vähemmän pelejä laidasta. Tekisi mieli jopa yleistää, että kaikkein lahjakkaimmat ovat kaikkein varmimmin pelanneet laidassa uransa alkuvaiheessa. Ainakin Janne Ojanen ja Petri Kontiola ovat laiturin roolissa viilettäneet. Mites Koivun veljekset? Tämä toki selittyy osittain sillä, että kaikkein lahjakkaimmat nousevat liigaan nuorimpana. On todennäköisempää että 17 vuotias tulokassentteri pelaa osan kaudesta laidassa kuin 23 vuotias liigatulokassentteri. Keskushyökkääjän tontti on vastuullisempi kuin laiturin - erityisesti puolustussuuntaan - ja siksi miesten pelehin tottumattomalle vaikea, vaikka kiekollista lahjakkuutta löytyisi muille jakaa.

Eiköhän Mikael kuuluu juurikin poikkeuksellisen nuorten ja poikkeuksellisen lahjakkaiden joukkoon. Siksi hän tulee saamaan peliaikaa aikuisten joukkueessa poikkeuksellisen nuorena. Mutta tuskin KJ haluaa nöyryyttää tulokasta pistämällä hänet heti kärkeen vääntämään Pirnestä, Sahlstedia tai Viuhkolaa vastaan...

Ja vaikea kuvitella, että Kärppien joukkueessa keskushyökkääjän paikka olisi auennut olennaisesti helpommin. Ei kai kukaan kuvittele, että Kärppäjohdossa on oikeasti mietitty, että "jaahas, Mikael Granlund lähti, ostetaanpa tilalle Mika Viinanen..."
 

oukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mikko Kaukokari
Ei kai kukaan kuvittele, että Kärppäjohdossa on oikeasti mietitty, että "jaahas, Mikael Granlund lähti, ostetaanpa tilalle Mika Viinanen..."

Miksei kuvittelisi? Juuri näinhän on tehty. Paakkolanvaaralle tarvittiin korvaaja ja kun sitä ei omista junnuista löydy se hankittiin muualta.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Miksei kuvittelisi? Juuri näinhän on tehty. Paakkolanvaaralle tarvittiin korvaaja ja kun sitä ei omista junnuista löydy se hankittiin muualta.
Kärppien johto on viime vuosina vaikuttanut jo tuloksienkin perusteella varsin ammattitaitoiselta. Siksi epäilen, että ei yhtä pelaajaa nyt ihan täysin erilaisella pelaajalla korvata. Kyllä Kärppäjohdossa on joku ennakkoajatus minkälaisen kaverin tulisi johtaa joukkueen kolmosketjuja. Siksi en voi uskoa, että nuorta ja lahjakasta, mutta äärimmäisen kokematonta ja heiveröistä pelaajaa olisi korvattu liki täydellisesti peilikuvamaisella kaverilla.

Eli ei, Kärpissäkään ei laskettu sen varaan, että juuri Mikael Granlund olisi johtanut kolmosketjua (eikä nelosta). Pitkän kauden aikana näytön paikkoja olisi toki tullut - ihan kuten HIFK:ssakin tulee.

Itse asiassa, Granlundin olisi kannattanut lähteä Saipaan! Siellä laadukasta peliaikaa sentterin tontilla olisi ollut paljon helpompi tavoitella! Tai sitten asia ei ole loppujen lopuksi niin tärkeää kehityksen kannalta...
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Siksi epäilen, että ei yhtä pelaajaa nyt ihan täysin erilaisella pelaajalla korvata.

Granlundeja ei kasva puissa, joten on hankittava sitä mitä löytyy. Lisäksi nyt oltiin hakemassa nimenomaan 3. sentteriä, mikä "hankaloittaa" asiaa entisestään.

Eli ei, Kärpissäkään ei laskettu sen varaan, että juuri Mikael Granlund olisi johtanut kolmosketjua (eikä nelosta).

No ihan saletisti olisi ollut paikka vähintään nelosen keskellä tarjolla. Kyseessä kuitenkin erittäin lahjakas kiekkoilija, enkä epäile hetkeäkään etteikö olisi tuota tonttia pystynyt hoitamaan.

Itse asiassa, Granlundin olisi kannattanut lähteä Saipaan! Siellä laadukasta peliaikaa sentterin tontilla olisi ollut paljon helpompi tavoitella!

Granlund nyt "yllättäen" lähti sinne missä maksetaan eniten. Tai sitten perhe halusi muuttaa oikeasti Helsinkiin. Mistä näistä tietää.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan ihan fiksuinta on antaa kauden alkaa ja edetä ja sitten katsoa mikä MG:n kehityksen kannalta on 'parasta'. Se, että HIFK:lla on nyt enemmän senttereitä kun pelipaikkoja näille on yhdentekevää. Loukkaantumiset, laitaansiirrot yms. Mistä näistä tietää.
 

Lare

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ei kai kukaan kuvittele, että Kärppäjohdossa on oikeasti mietitty, että "jaahas, Mikael Granlund lähti, ostetaanpa tilalle Mika Viinanen..."

Kysytään näin päin, että jos Granlund olisi jäänyt Kärppien kolmossentteriksi, luuletko että Kärpät olisi hankkinut Viinasen?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös