Mikä hiton maalivahtikriisi?

[limini]

Suomella ei ole mitään kriisiä. Varma maalivahtikaksikko Noronen ja Norrena. Kolmoseksi tippunut Markkanen ihan ok, liian paljon paineita -> epävarmaa peliä.
Tällä hetkellä ja tulevaisuudessa ei tule olemaan ainakaan pula maalivahdeista, koska Suomelle riitää hyviä maalivahteja:
NHL: Nurminen, Kiprusoff, Noronen, Markkanen, Vesa Toskala
Ruotsi: Norrena, Kapanen, Riksman
Suomi: Bäckström, Lehto, Oksa,
(Muut maat: Sulander)
Mainion tulevaisuuden takaajia:
Lehtonen, Niittymäki, Puurula, Pitkämäki, Lassila, Hovi, Myllyniemi, Ahonen, Toivonen, Antila, Nissinen jne.


edit: lisää hyviä mokkeja.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Ck
Tottakai Rangersin scoutit sanovat näin, koska Lundqvist on varattu Rangersiin. Kyllä Lundqvist ihan kelpo maalivahti on, mutta ei hän kyllä Euroopan paras ole tai ainakaan Rangers scouttien varaan ei kannata tuota arviota jättää. Tuo arviointi kannattaa ottaa mieluummin puolueettomalta arviojalta, koska Rangersin scoutit vetävät tottakai kotiin päin tässä asiassa. Jos on vaikka viisi lähes saman tason maalivahtia Euroopassa ja yksi niistä on Rangersin varaus niin et kai oleta, että Rangersin scoutit nimeäisivät jonkun toisen joukkueen varauksen Euroopan parhaaksi

Tarkoitatko siis viestilläsi että täällä saa sittenkin ajatella omilla aivoilla? Viimeksi kun kyseenalaistin näiden skouttien rankkaukset, sain puoli jatkoaikaa kimppuuni. Kyllä ne tietää...

Siis miten tämä nyt sitten on, skoutit kyllä tietää, paitsi Rangersin?

 

[Ck]

Viestin lähetti finnishninja


Siis miten tämä nyt sitten on, skoutit kyllä tietää, paitsi Rangersin?

Minä en sanonut ettei Rangersin scoutit mitään tiedä. Sanoin, että noissa Rangers scouttien sanoissa haiskahtaa oma kehu.

Edit: Silloin heihin kannattaa luottaa kuten muidenkin scouttien sanomisiin kun he puhuvat pelaajista joita ei ole varattu.

 

[Rocco]

Viestin lähetti limini

NHL: Nurminen, Kiprusoff, Noronen, Markkanen

Mainion tulevaisuuden takaajia:
Lehtonen, Niittymäki, Puurula, Pitkämäki, Lassila, Hovi, Myllyniemi jne.

Löytyy lisäksi muuan Vesa Toskala, Ari Ahonen, Hannu Toivonen ja Kristian Antila. Listaa ne sitten NHL-maalivahdeiksi tai tulevaisuuden takaajiksi.

Taisi ESPN tehdä oikein jutunkin näistä Suomen hurjista maalivahdeista. Olivat ihmeissään kun yhtäkkiä Suomesta tulee muutaman vuoden sisään kymmenkunta NHL-tason maalivahtia.

 

[Ck]

Viestin lähetti Rocco
Löytyy lisäksi muuan Vesa Toskala, Ari Ahonen, Hannu Toivonen ja Kristian Antila. Listaa ne sitten NHL-maalivahdeiksi tai tulevaisuuden takaajiksi.

Taisi ESPN tehdä oikein jutunkin näistä Suomen hurjista maalivahdeista. Olivat ihmeissään kun yhtäkkiä Suomesta tulee muutaman vuoden sisään kymmenkunta NHL-tason maalivahtia.

Joo eikä vissiin Nissinen ja Puurulakaan mitään ihan menetettyjä ole. Tuukka Rask on seuraava Suomalainen ensimmäisellä kierroksella varattava maalivahti suurella todennäköisyydellä. Jokainen voi sitten käydä katsomassa kuinka monesta muusta Euroopan maasta on varattu maalivahteja ensimmäisellä kierroksella ja miten monta. Tänä vuonna tosin varataan Tsekin Marek Schwarz ensimmäisellä kierroksella.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Ck
Sanoin, että noissa Rangers scouttien sanoissa haiskahtaa oma kehu.

Ihan näin pienenä kysymyksenä, mitä mieltä olet itse, onko Rangersin suojatti kaukana Euroopan parhaasta maalivahdista? Summanen mainitsi jo Norrenan Euroopan parhaimpana. Onko siis tässä todellakin kysymys vain omasta kehusta?

 

[Ck]

Viestin lähetti finnishninja
Ihan näin pienenä kysymyksenä, mitä mieltä olet itse, onko Rangersin suojatti kaukana Euroopan parhaasta maalivahdista? Summanen mainitsi jo Norrenan Euroopan parhaimpana. Onko siis tässä todellakin kysymys vain omasta kehusta?

Ei ollenkaan. Kyllä Lundqvist vaikuttaa yhdeltä Euroopan parhaimmista maalivahdeista, mutta en sanoisi kuitenkaan parhaaksi. Kyllä siinä minun mielestäni on omaa kehua jos kaikki kertovat sen oman maalivahdin olevan Euroopan paras.

 

[pp33]

Muutama vuosi sitten Johan Holmqvist oli samojen Rangersin herrojen mielestä Euroopan paras maalivahti. Toki Lundqvist vaikuttaa astetta paremmalta tapaukselta, mutta esim. NHL-pelejä ajatellen tyylissä ja tekniikassa riittää hiomista, kuten kenellä tahansa vain Euroopassa pelanneella.

Mielenkiinnolla odotamme, miten tämä 22-vuotias, juuri junioripelit taakseen jättänyt ihmepoika pärjää jeesuksille ja muille jumalolennoille tuossa mystisessä superliigassa, josta me kuolevaiset näemme vain välähdyksiä menevän musiikin säestämänä. On se niin upeaa....

 

[finnjewel]

vale, ...., tilasto

TSN:n fantasy hockeyn pisteytyksen mukaan (TSN points/game);

mukana vähintään 10 voittoa kaudella ottaneet veskarit:


Name Tm W T S% GAA PIM TSNP TSNP/G

Kiprusoff, Miikka CAL 24 4 .933 1.71 15 2307 60.7
Luongo, Roberto FLA 25 14 .930 2.40 2 4030 56.0
Belfour, Ed TOR 34 6 .918 2.07 16 3244 55.0
Nabokov, Evgeni SJ 31 8 .921 2.15 14 3219 54.6
Roloson, Dwayne MIN 19 11 .933 1.85 8 2609 54.4
Raycroft, Andrew BOS 29 9 .926 2.05 0 3058 53.6
Aebischer, David COL 32 9 .924 2.08 4 3253 52.5
Brodeur, Martin NJ 38 11 .917 2.05 4 3785 50.5
Legace, Manny DET 23 5 .920 2.00 0 2069 50.5
Toskala, Vesa SJ 12 4 .930 1.89 2 1388 49.6
**********************************************
Theodore, Jose MON 33 5 .919 2.24 4 3308 49.4
Prusek, Martin OTT 16 3 .917 1.86 0 1409 48.6
Cloutier, Dan VAN 33 6 .914 2.23 22 2839 47.3
Turco, Marty DAL 37 13 .912 1.97 30 3448 47.2
Esche, Robert PHI 21 7 .915 1.98 31 1805 45.1
Grahame, John TB 18 1 .913 2.00 4 1305 45.0
Biron, Martin BUF 26 5 .913 2.40 10 2306 44.3
Khabibulin, Nikolai TB 28 7 .910 2.31 12 2408 43.8
DiPietro, Rick NYI 23 5 .911 2.24 22 2127 42.5
Joseph, Curtis DET 16 3 .909 2.19 2 1301 42.0
**********************************************
Potvin, Felix BOS 12 6 .903 2.39 8 1167 41.7
Denis, Marc CLS 21 7 .918 2.45 10 2693 40.8
Vokoun, Tomas NAS 34 10 .909 2.44 35 2935 40.2
McLennan, Jamie NYR 13 3 .905 2.17 4 1201 40.0
Fernandez, Manny MIN 11 9 .915 2.43 2 1476 39.9
Osgood, Chris STL 31 8 .910 2.15 10 2630 39.3
Lalime, Patrick OTT 25 7 .905 2.23 17 2185 38.3
Weekes, Kevin CAR 23 11 .912 2.21 6 2529 38.3
Gerber, Martin ANA 11 4 .918 2.00 4 1220 38.1
Conklin, Ty EDM 17 4 .912 2.21 17 1439 37.9
***********************************************
Giguere, J-S ANA 17 6 .914 2.55 4 2054 37.3
Boucher, Brian PHO 10 10 .906 2.70 2 1458 36.5
Burke, Sean PHI 16 7 .909 2.53 6 1688 35.9
Cechmanek, Roman LA 18 6 .906 2.26 2 1769 35.4
Markkanen, Jussi EDM 10 3 .918 1.97 2 1150 34.8
Nurminen, Pasi ATL 25 7 .903 2.70 25 2193 34.3
Kolzig, Olaf WAS 19 9 .908 2.86 6 2138 33.9

 

[Pauli]

Torstaina Suomi ei tule kaatumaan maalivahtiin. Suomi voi hävitä mutta ei Norosen takia. Jos jatkoon päästään niin Noronen jatkaa jatkopeleissäkin.
Lehtonen ei pysty vielä ensikaudella viemään Nurmiselta ykkösmaalivahdin paikkaa. Aika kovasti arvostellaan Pasia vaikka on nyt jo syrjäyttänyt Hnilickan ja erityisesti Dafoen.
Joku väitti Bironin olevan parempi se on kyllä höpöjuttu. Pasi olisi varmasti Buffalon ykkösmaalivahti.
Edmontonissa myös tulisi Pasista ykkösveskari, Conklin tulisi jäämään toiseksi ei ehkä pärjää Markkasellekaan. Yllättäen hommasivat Jussin takaisin, luultavasti pelaamaan eikä luukkuvahdiksi.
Minnesotassa, Pittsburghissa, Phoenixissä ja Vancouverissa olisi myös peliaikaa luvassa.
Noronen on ollut positiivinen yllätys, olisin peluuttanut mieluummin Norrenaa. Pelkästään sen takia että Noronen on kakkosmaalivahti oli NHL kuin kova sarja tahansa. Mikä seura euroopassa sitten hommaa Norosen maaliinsa on hän siellä varmasti vastuumaalivahti. Ei NHL:ään pääse huonot maalivahdit edes kokeilemaan.

 

[Jukka Ropponen]

Ensinnäkin Summanen peluuttaa aivan oikein Norosta ykkösenä sillä ei tällaisissa turnauksissa voi kauheasti vaihdella tosipelien osalta. Syteen tai saveen niin Noronen on se jonka mukana joukkue menee eteenpäin tai kaatuu. Maalivahdille on henkisesti erittäin tärkeätä että oikeanlainen luottamus on olemassa aika tarvi yksittäisiä maaleja jne stressata.

Sitten tähän parhaisiin maalivahteihin noin yleensä, joka tietysti on makuasia ja katson itsekin sitä varmasti ainakin jollain tavoin "värillisten lasien" läpi. Omasta mielestäni suomen top 3 maalivahdit ovat ihan selkeästi:

Kiprusoff
Nurminen
Lehtonen

Jukka

 

[Virén]

Huomenta !

Ei täällä tosiaan vielä kriisistä saa puhua. Norrena sai antaa näyttönsä ja pelasi niin hyvin, kuin vaan mahdollista. Kuitenkin Noronen on parantanut peliään jatkuvasti, eikä voittavaa maalivahtia kannata vaihtaakkaan. Olen todella tyytyväinen maalivahtipeliin, sillä nyt sen johdolla on voitettu jo pari "isoakin maata". Ainoa tosiasia mikä Norosta vastaan puhuu on hänen epävarmuutensa joka paistaa silmiin. Kiekko todella polttaa ja rännissä on tapana sählätä. Tilastot tosin kertovat muuta, mutta kyllä kylmäpäisyydessä olisi parantamisen varaa. Ei se tosin haittta jos torjuu omat sähläilynsä ja päästää 0 tai 1 maalia per peli. Toivotaan vaan että hyvä vire kestää loppuun saakka.

Muuten keskustelu on taas yllättäen ajautunut omille teilleen lapselliseksi kinaksi siitä kumpi on paremipi Noronen vai Norrena ja onko Pasi vielä parempi vai kenties Kari tai jopa Jukka Tammi ? Hölmöjä vaitöksiä on taas näkynyt. Kuten mm. edellä väitettiin, että Norosta dissataan vaan kun se pelaa isonveden takana eikä SM-Liigaa. Kyllä Noronen on saanut pahat puhet liikkelle teoillaan, eikä siihen kaverin asuinpaikka ole vaikuttanut. Jos on silmät kiinni sillon kun Nortti lähtee maalin taakse ja huitaisee kiekon Slovakeille, niin ei siinä sitten mitään. Myös tuo armoton lumikolan käytty vähän huolestuttaa, kun kanukit pistää "läheltä ylös", kuin Jari aikoinaan.

Se mikä maajoukkueissa on edelleen väärin, on meidän sokea luottomme NHL kirjain yhdistelmään. Mielessäni haluaisin nähdä maajoukkeessa juuri Suomen parhaita pelaajia. Se mistä maasta nämä tulevat ei ole väliä. Mm. juuri Noronen on parhaillaan vain Buffalon kakkos vahti, kuin myös Markkanen oman seuransa. Sitten meillä pelaa Kapasia, Hagmaneja ja Pirneksiä vain ja ainoastaan tämän NHL statuksen vuoksi. Näiden Herrojen vähäiset roolit tämän kauden joukkuissaan näkyvät vääjäämättä heidän suorituksissaan. Myös vanhoihin meriitteihin luotetaan liikaa. Pelaaja on juuri niin hyvä, kuin hänen edellinen pelinsä. Tai ainakin kuuluisi olla. Tätä voi hyvin verrata, juuri Hagmaniin joka on pelannut huonosti jo rapakon takana, mutta pääsi todennäköisesti kisoihin, koska on tehnyt olympialaisissa tärkeän maalin ja Tami antoi koularvosana asteikolla 10 +, eikä saa unohtaa, että rinnassa kulki kuluneella kaudella maaginen vaakuna, jonka keskellä tämä vihattu kirjainyhdistelmä NHL.

 

[dana77]

Kas kun kukaan ei tajunnut että Suomessa jääkiekkoa pelataan muuallakin kuin SM-liigassa. On ihan naurattavaa että pelaajavalinnat keskittyvät vain NHL:ään, SM-liigaan, Elitserieniin ja Sveitsiin vaikka II-divisioonassa pelaa pelaajia ihan huikeilla tehoilla:

Tässä ote etelä-suomen pistepörssistä ja tälläisiin tehoihin ei kukaan Suomen joukkueesta ole yltänyt:
Böhling Tommi, GrIFK 23 15+ 50= 65
Niemensivu Jaakko, GrIFK 25 20+ 34=54
Hyypiä Simo, Hunters 27 32+19= 51
Keppo Timo, KuPu 26 16+35=51
Lehto Ilari, GrIFK 27 27+ 23=50

Nämä Kapaset, Hagmanit ja Pirnekset ovat liigassa pelatessaan olleet selkeitä tähtiä eikä heidän absoluuttinen tasonsa ole siitä mihinkään laskenut mikäli he ovat olleet terveitä ja saaneet säännöllistä peliaikaa. Näiden pelaajien unelma on ollut pelata NHL:ssä, joten mistään itseluottamuksen puuttumisesta sen toteutuessa on naurattava puhua.

 

[Castillo]

Viestin lähetti eagle
Tuo kertoo kyllä kaiken kirjoittajasta.

Loistava hyökkäys Eaglelta suoraan kirjoittajaa kohtaan. Kertonee sekin kaiken kirjoittajasta, että kun ei teksti jostain syystä miellytä tai on jostain asioista eri mieltä, niin aletaan hyökkäämään suoraan kirjoittajaa, ei niinkään hänen tekstiään kohtaan. Et sinäkään Eagle Tapparan kannattajana tässä tapauksessa aivan jäävi ole.

Mielipiteeni Norosesta on se, että hän on epävarma maalivahti ja näin olen sanonut alusta asti. Jos ja kun joku on kanssani tästä asiasta eri mieltä, niin ei se silti tarkoita että pitäisi hyökkäykset kohdistaa suoraan kirjoittajaan.

 

[Power]

Viestin lähetti Flonaldo
Tampa tarjosi Norrenalle sopimusta, mutta tämä ei halunnut lähteä, kun hänelle ei taattu varmaa pelipaikkaa, vaan Norren olisi pitänyt se näytöillään itselleen taistella. Sama on leimannut Norrenan uraa aiemminkin, pakenee vaikeista paikoista "turvallisempaan" tilanteeseen.

Pääosin kirjoitat asiaa, mutta tuolle lainaamalleni heitolle Norrenan urasta kaipaisin jonkinlaisia perusteluja.

Vastavetona voisi ilman sen kummempaa kärjistystä todeta, että viimeisen kymmenen vuoden aikana TPS:n ykkösmaalivahdiksi ei ole ollut mitään asiaa kaverilla joka ei kestä kilpailua peliajasta. Tällä samalla aikavälillä Tepsi on voittanut neljä mestaruutta, niissä puolet eli kaksi on tullut Norrenan ollessa ykkösenä (1995 ja 2001). Norren lisäksi samaa paikkaa tavoittelivat noina vuosina Jani Hurme, Miikka Kiprusoff, Antero Niittymäki…

Tämä on niin selkeästi aiheen vierestä, että riittää tällä puheella. Mikäli perustelet jotenkin tarkemmin tuon turvallisempaan tilanteeseen pakenemisen, jatkan mielelläni yksityiskohtaisemmin, vaikka kausi kaudelta.


Sen vähän perusteella, mitä itse olen kuluvia kisoja seurannut, Norosen vaihtamisessa ei todellakaan olisi mitään järkeä. Hapuillut jonkin verran, mutta kuitenkin täyttänyt paikkansa ykkösmaalivahdilta vaadittavalla tavalla. Takavuosina (1999 ja 2000) ongelmana oli, ettei alkuperäistä vastuumaalivahtia (Sulander) ymmärretty vaihtaa hyvän sään aikana. Norosen vaihtaminen nyt, kun suurempaa ongelmaa ei ole, olisi tavallaan vastakkaisen ääripään hölmöilyä.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Jaska85
Loistava hyökkäys Eaglelta suoraan kirjoittajaa kohtaan. Kertonee sekin kaiken kirjoittajasta, että kun ei teksti jostain syystä miellytä tai on jostain asioista eri mieltä, niin aletaan hyökkäämään suoraan kirjoittajaa, ei niinkään hänen tekstiään kohtaan. Et sinäkään Eagle Tapparan kannattajana tässä tapauksessa aivan jäävi ole.

Varo Jaska... joudut välittömästi Eaglen Ignore-listalle (mikä se nyt sitten onkaan) jos et ole hänen kanssaan samaa mieltä! Minä kunnioitan jo tätä listaa läsnä-olollani!

Kirjoitat muuten paljon asiaa, mutta niinhän me kaikki Sport-fanit teemme;-)

 

[Rocco]

Viestin lähetti finnishninja
Kirjoitat muuten paljon asiaa, mutta niinhän me kaikki Sport-fanit teemme;-)

...kuulunko myös minä samaan asiaa kirjoittavaan kastiin...?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Rocco
...kuulunko myös minä samaan asiaa kirjoittavaan kastiin...?

Ehdottomasti!! Olen pannut tämän merkille myös Sportin foorumissa:-)

 

[Castillo]

Viestin lähetti finnishninja
Ehdottomasti!! Olen pannut tämän merkille myös Sportin foorumissa:-)

Ja tästä saimmekin aasinsillan. Ketjun aihe on nyt käännetty Norosen epävarmuudesta Sportin Forumiksi. Mitäs yhteistä näillä sitten olikaan? Me Sportin kannattajat vaan ollaan vähän tällaisia.

 

[PeteX]

Viestin lähetti Jaska85
Ja tästä saimmekin aasinsillan. Ketjun aihe on nyt käännetty Norosen epävarmuudesta Sportin Forumiksi. Mitäs yhteistä näillä sitten olikaan? Me Sportin kannattajat vaan ollaan vähän tällaisia.

Aivan, varsinkin kun saitte vielä ketjun aiheenkin käännettyä Norosen epävarmuudeksi. Politiikkaan mukaan vaan.

 

[eagle]

Viestin lähetti Jaska85
Loistava hyökkäys Eaglelta suoraan kirjoittajaa kohtaan. Kertonee sekin kaiken kirjoittajasta, että kun ei teksti jostain syystä miellytä tai on jostain asioista eri mieltä, niin aletaan hyökkäämään suoraan kirjoittajaa, ei niinkään hänen tekstiään kohtaan. Et sinäkään Eagle Tapparan kannattajana tässä tapauksessa aivan jäävi ole.

Kunhan totesin tekstisi tason tulleen tuosta yhdestä lauseesta jo esille. Turha sitä lähteä enempää edes kommentoimaan kun tekstin sisällön tason voi päätellä jo tuosta yhdestä lauseesta. Mitään henkilökohtaista muutahan siinä ei ollutkaan. Tietenkin jos nimet olivat aivan heittoja kuten Hovi, niin sitten voisi vielä ymmärtää, toisaalta ei todellakaan siltä tuntunut olevan, niin se kertoi tarpeeksi. Jos ehdotat vakavissasi maaliin maalivahteja jotka eivät ole edes euroopassa Suomen 5 parhaan maalivahdin joukossa, jotka ovat saaneet huonommat statsit SM-liigassa/elitserienissä kuin NHL-maalivahtimme, niin ei tekstiäsi voi vakavissaan ottaa. Samaa kategoriaa kun joku tahtoi Myllystä kisoihin... toisaalta taisi saman kirjoittajan mielestä Peter Popovic olla Nicklas Lidströmmiä parempi puolustaja.

 

[Rocco]

Huom: Minä olen puolustanut Norosta alusta loppuun... ja politiikka on koulukiusatuille tarkoitettu homma. Ei kiitos.

Onkohan muuten Norrenan kannatus jotakin perua siitä että Norrena on täältä Vaasan seudulta, Pietarsaaresta kotoisin?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Rocco
Huom: Minä olen puolustanut Norosta alusta loppuun... ja politiikka on koulukiusatuille tarkoitettu homma. Ei kiitos.

Noh, Vaasa on sen verran kaukana itä-rajalta että myös toisin ajattelevat hyväksytään!

Onkohan muuten Norrenan kannatus jotakin perua siitä että Norrena on täältä Vaasan seudulta, Pietarsaaresta kotoisin?

Öhmhm... hys hys...

 

[Ck]

Viestin lähetti Rocco
Onkohan muuten Norrenan kannatus jotakin perua siitä että Norrena on täältä Vaasan seudulta, Pietarsaaresta kotoisin?

Niin, ettei vaan olisi tämä finnisninja itse Fredrik Norrena?

edit: Minulta ainakin löytyy Noroselle luottoa. Täällä on myö moni valitellut Norosen jäähän tippumista, mutta toivoisin teidän yrittävän ymmärtää, että tuo jäähän tippuminen kuuluu monen nykyaikaisen maalivahdin torjunta tyyliin. Tämä tyyli on perhostyyli (karate kid) ja siinä yritetään jäähän menemällä suojata kaikki matalat laukaukset ja sitten kauhotaan yläkulmistä hanskoilla kiekot.

 

[Castillo]

Viestin lähetti Rocco
Onkohan muuten Norrenan kannatus jotakin perua siitä että Norrena on täältä Vaasan seudulta, Pietarsaaresta kotoisin?

Paha vastata. Itse olen Pietarsaaressa asunut, mutta Norrena ei pahemmin ole koskaan lämmittänyt. Tänä vuonna oikeastaan hän on pelannut mielestäni hyvin. Paremmin kuin Noronen.

Miksi muuten en voisi ehdottaa jotain maalivahtia jonkun tietyn listan ulkopuolelta? Voihan sitä olla jossain rankingissa vaikka ykkösenä ja pelata kisoissa päin prinkkalaa. En usko, että Kiprusoff pärjäisi nykykuntoisenakaan kisoissa. Hän on omaksunut Pohjois-Amerikan kaukalon ja pelityylin. Ei sieltä enää niin vain leveään kaukaloon hypätäkkään. Sehän on nähty aiemminkin. Tosin yrittäähän aina saa. Se on vain maalivahdille aika suuri takaisku, mikäli joutuu MM-kisoissa katsomoon. Luulisin, että esim. Markkasen ajatukset eivät tällä hetkellä ole kovinkaan positiiviset.