Mikä hiton maalivahtikriisi?

[Rocco]

Palkinnot JAETAAN vasta pudotuspelien jälkeen, mutta äänestys päättyy runkosarjan lopussa. Eli playoffsien ajan äänet ovat tallessa liigan päämajassa.

NHL:ssä tiedetään nyt jo kuka voittaa, mutta eihän sitä kerrota... Ja ne finalistit palkintoihin ovat suoraan kolme eniten ääniä saaneet pelaajat/valmentajat.

EDIT: Mutta sitten vähän itse asiaa. Norosen mollaajat saattavat unohtaa että kaveri nousi teini-ikäisenä Tapparan maalivahdiksi, voitti nuorten MM-kultaa ja ainakaan silloin kaveria ei mollattu. Nyt kun häntä ei ole muutamaan vuoteen nähty kotimaan televisiossa tai kaukalossa, yhtäkkiä tämä sama kaveri on huono ja epävarma. Ihmettelen ihmisten logiikkaa.

Jos Noronen olisi pelannut liigassa tms, tuskin kukaan häntä moittisi. Nyt kun kaveri tulee suuresta tuntemattomasta ja MM-kisojen ykkösvahdiksi, pelaa nollat Venäjää vastaan ja päästää yhden mahdottoman torjuttavan Ruotsia vastaan, kaveri on epäpätevä... huh huh...

Noronen on ollut loistava.

EDIT 2:

2000-01 AHL - Harry "Hap" Holmes Memorial Trophy (Fewest goals against) (Shared with Tom Askey)
2000-01 AHL - Second All-Star Team
1999-00 AHL - Dudley "Red" Garret Memorial Trophy (Rookie of the Year)
1999-00 AHL - Second All-Star Team
1999-00 AHL - All-Rookie Team

Tuossa Norosen AHL:n palkinnot ja saavutukset. Aika surkea maalivahti se on... ei käy kieltäminen...

 

[sampio]

Viestin lähetti Taze
Ok, kiitti tiedosta. Jotenkin näköjään olen missannut noiden palkintojen jakamisen kokonaan. Oletin automaattisesti, että palkinnot jaetaan vasta pudotuspelien päättymisen jälkeen.

Palkinnot jaetaan runkosarjan perusteella koko kauden (runkosarja+playoffit) jälkeen.

Edit: hävisin minuutilla

 

[Vakio]

Viestin lähetti Pauli


Lehtonen ei varmasti ole paras suomalainen maalivahti tällä hetkellä. Nurminen on paras, Norrenakin on parempi.

En ole juuri mistään muustakaan samaa mieltä tuon lainaamani kappaleen kanssa, mutta kai nyt ainakin on todennäköistä, että Miikka Kiprusoff on tämän kauden näytöillään aika lähellä Suomen parhaan maalivahdin titteliä. Ainakin hänestä taitaa tulla NHL:n paras maalivahti.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Flonaldo
Ei minulta mene mitään ohi. Sen sijaan välttelysi, kiertelysi ja kaartelusi on silmiinpistävää.

Pyrin perustelemaan parhaani mukaan. En aina onnistu siinä. Joskus se myös johtuu lukijasta, joka osaa lukea, muttei ymmärrä sisältöä. Tämä ei ole ensimmäinen kerta kun on sinusta kysymys.

Jos joku NHL-vahti on joskus epäonnistunut, millä logiikalla se tarkoittaa jonkun toisen NHL-vahdin epäonnistuvan tulevaisuudessa? Millä tavoin nämä kaksi toisistaan riippumatonta tapahtumaa ovatkin sitten toisistaan riippuvaisia? Miten Hurmeen ja Nurmisen otteet vuosi sitten vaikuttavat Norosen otteisiin tänä vuonna?

Hieman tuntuu siltä että pitää jankuttaa, yritän vielä kerran:

Suomessa Pohjois-Amerikassa pelaava maalivahti on etusijalla eurooppalaiseen kollegaansa nähden. Puhumme saman luokan maalivahdeista NHL:ssä, joista kukaan ei ole onnistunut maajoukkueessa.

Norrena ei ole voinut pelata parempaa kautta, hänellä ei ole periaatteessa mahdollisuutta päästä näyttämään taitojaan oikeudenmukaisesti MM-kisoissa, niin kauan kun on tarjolla vaihto-ehtoja NHL:stä.

Suomalaiset maalivahdit, jotka pelaavat NHL:ssä eivät onnistu maajoukkueessa. Korjaan tämän jos Noronen onnistuu.

Hurmeen ja Nurmisen otteet eivät vaikuta Noroseen. Noronen voi tosin olla ilahduttava poikkeus kisojen jälkeen, tai samaan kastiin kuuluva hyvä NHL-maalivahti.

Suomella on vain yksi täysosuma MM-kisoissa, vaikka maalissa on yleensä aina NHL-molke. Jostain syystä suomen parhaimmat maalivahdit, jotka pelaavat NHL:ssä eivät yllä suurtekoihin maajoukkueessa.

Vai onko Elitserien sittenkin kovempi sarja kuin NHL?

Myös minä hassu menen hieman lankaan, kun katselen NHL:n koottuja viikon otteluista, rautaisen muusiikin ja mylvivien selostajien yrittäessä lausua oikein eurooppalaisia ja venäläisiä nimiä. Kyllä, NHL on kovempi sarja, siellä. Pieni kaukalo on sopiva paljon matkustaville miljonääreille.

Olen tosin pannut merkille paljon muutakin, mm. sen, että tämän vuoden Suomen Maajoukkueessa parasta esittävät juuri eurooppalaiset pelaajat. Ville Peltonen taisi olla mukana Aran jengissä ensimmäisen kerran 1994 muistaakseni. Hän on nyt, 10 vuotta myöhemmin, Suomen paras pistemies - vaikka onkin siirtynyt jääkiekon eläkeläisliigaan.

Olkoonkin NHL parempi liiga, siellä, rokken rollin soidessa ja jengin heitellessä mustekaloja jäälle. Olen tosin vakuuttunut siitä, että siellä pelaavat eivät aina pysty samoihin tekoihin suuressa kaukalossa - ja päinvastoin, eiväthän meidänkään sankarit aina onnistu pienessä, kuten esim. juuri Ville Peltonen. MM-joukkueessa he tosin voivat hyvinkin menestyä paremmin, kuin rikkaat virkaveljensä rapakon toisella puolella.

Miten Norrenan nollapeli Tanskaa vastaan oli parempi kuin Norosen nollapeli Venäjää vastaan tai huippupeli Ruotsia vastaan?

Tanskan peli oli kuin tavallinen työpäivä Norrenalle. Hänen ensimmäinen pelinsä MM-kisoissa oli parempi kuin Norosen ensimmäiset pelit. Norrena todisti että hän pystyi olemaan leikissä mukana välittömästi.

Siellä on lisää kysymyksiä vastattavaksi vai jätätkö nekin vastaamatta

Vastaan parhaani mukaan, en tosin ennätä ja kommentoida kaikkea ja elää täysillä vain Jatkoajassa. Oletan että myös tämä on asia joka sinun on vaikea ymmärtää. Mutta, kyllä sinusta vielä mies tulee Flonaldo:-)

 

[Castillo]

Viestin lähetti dude
Johtuu siitä, että Markkanen ja Noronen pelaavat NHL:ssä ja sinä katselet puusilmäisesti Elitserienin otteluita, joissa näet Norrenan esittelevän viikoittain huipputorjuntoja.

Haluan edelleen kysyä: Mikä maalivahtiongelma? Mika Norosen kaksi edellistä peliä: 120 peliminuuttia ja yksi päästetty maali. Huonosti? Ehkä Elitserienissä, mutta ei MM-kisoissa.

Herää siitä puusilmäisyydestäsi.

Heräisit itse. Eilenkin jos avauserässä Norosen sählätessä paikalla olisi ollut Ilja Kovaltchuk, niin Venäjä olisi luultavasti siirtynyt 0-1-johtoon. Jumaliste mitä kämmäilyä. Ukko torjuu eteensä ja syy eiliseenkin nollapeliin oli enemmän venäläisten kädettömyys maalipaikoissa, kuin Norosen loistopeli. Maalivahti-valmentajat painottavat sitä, että jos ei pysty liimaamaan kiekkoa, niin ne pitää torjua kulmiin.

Maalivahti-valmennuksessa painotetaan nimenomaan sitä, että kiekkoja ei saa torjua sektorille. Mitä Noronen sitten tekee? kaksi kolmesta vedosta tipahtaa häneltä suoraan sektorille. Onhan se mukavaa kun on paljon torjuntoja, mutta Kanada tulee rokottamaan näistä reboundeista rajulla tavalla. Vastaavanlaiseen lahjoitteluun ei Suomella ole varaa. Noronen torjui muutaman kudin eilen mallikkaasti, mutta jättää joka pelissä jossitteluille sijaa torjunnoillaan. Mitä jos paikalla olisi ollut Ilja, kun Noronen ryssi kiekon maalialueen kulmalle ja makasi itse pitkin pituuttaan jäässä? Siinä kohdassa venäläiset olisivat siirtyneet 0-1-johtoon ja peli olisi ollut aivan toisenlainen. Kiitos jumalalle, että paikalle ei osunut maalintekijää..

Itse en olisi Norosta edes kisoihin valinnut. Enkä myöskään Markkasta. Nurmista ja Lehtosta lukuunottamatta amerikan kapeista kaukaloista tulevat veskarit eivät vakuuta, eivätkä ole koskaan aiemminkaan vakuuttaneet. Jos itse saisin päättää, niin maalivahdeiksi olisin valinnut Norrenan, Riksmanin ja vaikka nyt sitten Tommi Nikkilän. Siinä olisi ollut kokemattomuutta, mutta ukoissa on paljon potentiaalia ja he kykenevät perustorjuntoihin. Yksikään näistä maalivahdeista ei kiekkoja eteensä jätä. Terveenä ollessaan Niklas Bäckström olisi ollut ehdottomasti ykkös-suosikkini. Erot MM-kisoissa ja SM-liigassa eivät ole kovinkaan suuret. Kyllä Suomelta löytyy euroopastakin hyviä maalivahteja eikä niitä tarvitse amerikasta alkaa kaivamaan.

Suomi tulee putoamaan Kanadaa vastaan, ellei Noronen ota itseään niskasta kiinni ja käytä tarjottua mahdollisuutta. Summasen kanssa olen samoilla linjoilla siitä, että jos joku on valittu ykkösvahdiksi, niin ei sitä sitten aleta vaihtamaan. Itse näen Norosessa valtavasti potentiaalia, mutta ne typerät virheet. Jos ei saa liimattua kuteja kiinni niin ohjailee niitä sitten kulmiin eikä jätä siihen maalin eteen pyörimään.

Nyt tarvitaan "nortilta" tason nostoa. Virheisiin ei enää ole varaa. Tilastot eivät kerro tällä hetkellä totuutta, sillä vastustajilla on ollut huonoa tuuriakin, kun kiekot eivät ole Suomen maaliin löytäneet. Viimeisimpänä esimerkkinä eilisen Venäjä-ottelun alussa tapahtunut tarjoilu, jossa Noronen tarjosi Venäjälle mahdollisuutta johtoon, mutta ei vain mennyt. Läheltä ylös, sanoisi juti.

Toivottavasti nuoren pojan pää kestää. Aikaisemmin hän ei ole vakuuttanut, mutta toivottavasti osoittaa meikäläiselle, että olen väärässä hänen suhteensa.

 

[Laama]

Mun tetääkseni maalivahdin tehtävä on torjua kiekkoja. Noronen on tehnyt sen homman loistavasti. Pakkien tehtävä on hoitaa irtokiekot ja pitää vastustajan pelaajat maalinedustalta. Noronen on todistanut tasonsa Ruotsi ja Venäjä otteluissa. Okei, Norrena pelasi loistopelin Tanskaa vastaan mutta Suomi olis voittanut sen pelin vaikka maalilla olis ollu Jari Halme. Yleisesti ottaen maalivahti joka on 2.maalivahtina NHL:ssä mahtuis top 5:een Euroopassa. Joten siltä pohjalta voidaan päätellä miksi NHL:stä otetaan maalivahteja kisoihin vaikka euroopassa pelaava veskari olis pelannu huippu kauden. Todennäköisesti nhl maalivahti vain on parempi.

Ja niille jotka pohtii että kuka on Suomen paras maalivahti, niin voin sanoo että kannattais kattoo tonne Calgaryyn päin. Kipper pelaa tällä hetkellä kuin unelma. Lähetti Wingsit lomille 2 peräkkäisellä nollapelillä. Jos jatkaa seuraavilla kausilla tän kauden tasoonsa, niin tulee pitään Lehtosen ja muut suomalais vahdit vuosia takanansa.

 

[eagle]

Mustakin aika selvä ettei kannata NHL'stä ketään tuoda kisoihin. Mitä joku Tsekki tekee esim. Jagrilla, Havlatilla, Spacekilla, Harmlikilla, Slegrillä, Vybornilla, Strakalla, Hlavacilla, Rucinskylla, Kraftilla, Vokounilla tai Prospalilla saati mitä Slovakia tekee Stumpelilla, Hossalla, Charalla, Demitralla tai Gaborikilla, jne.oisivat ottaneet vaan euroopasta ne pelaajat! Mitä Ruotsikaan tekee jollain Alfredsonilla, Nylanderilla, Tärnströmillä,Trärnjqvistillä, Axelssonilla pyh, paremmat ois löytyneet elitserienistä.

 

[eagle]

Viestin lähetti Jaska85
Itse en olisi Norosta edes kisoihin valinnut. Enkä myöskään Markkasta. Nurmista ja Lehtosta lukuunottamatta amerikan kapeista kaukaloista tulevat veskarit eivät vakuuta, eivätkä ole koskaan aiemminkaan vakuuttaneet. Jos itse saisin päättää, niin maalivahdeiksi olisin valinnut Norrenan, Riksmanin ja vaikka nyt sitten Tommi Nikkilän.

Tuo kertoo kyllä kaiken kirjoittajasta. Niin ja kun sanoit että toivottavasti nuoren pojan pää kestää, niin onhan tuolla esim. nuorten MM-kisoista kultamitali, että on se tainnut ennenkin kestää. Jotain rajaa luulisi olevan puusilmäisyydessäkin. Tää on hauskaa että joka matsi minkä Suomi voittaa nyt on "tuuria" tai "muun joukkueen ansiota", sitten kun Suomi häviää niin se on Norosen syy samojen kirjoittajien mielestä.

Toinen huvittava asia on tämä Nurmisen ylistäminen, mies joka koheltaa maalissa enemmän kuin muut suomalaiset maalivahdit yhteensä. Pasin tyyli jos joku on epävarmaa ja Pasin pitäminen edes lähellä Suomen parasta maalivahtia on kyllä aika pahan luokan kupla.

 

[Stentor]

Viestin lähetti Jaska85
Maalivahti-valmennuksessa painotetaan nimenomaan sitä, että kiekkoja ei saa torjua sektorille. Mitä Noronen sitten tekee? kaksi kolmesta vedosta tipahtaa häneltä suoraan sektorille.

Jonkun pitäisi informoida tämä asia Jim Corsille, hän kun ei ole tätä ennen tiennyt. Ei ihme, että Hasekillakin oli niin epävarma tyyli, kun maalivahtivalmentaja ei tiedä edes perusasioita.

 

[Timbit]

Se, että asettaa Norrenan paremmaksi maalivahdiksi kuin Noronen, vaatii jo aika paljon selittelyä. Ja oikein mitään muuta ei pystykään tekemään kuin selittelemään, jos tuollaista kantaa yrittää perustella - perusteita kun ei oikein ole.

Erik Kakko on parempi kuin Sami Salo, eiks vaan?

 

[Sampe]

Viestin lähetti Pauli
Sampelle: Luongo ei ole maailman paras maalivahti, tällä hetkellä ehkä Martin Brodeur on paras.

Pahoittelen otsikosta eksymistä, mutta millä perustein? Luongo pelasi tällä kaudella 72 peliä ehkä liigan huonoimman puolustuksen takana torjuntaprosentilla 93,1 - NHL:n kolmanneksi parhaalla Rolosonin ja Kiprusoffin jälkeen. Brodeurin runkosarjatilastoissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta otteita leimasi epätasaisuus (1. puolikas paljon parempi kuin toinen) ja pudotuspeleissä mies epäonnistui.

Ja mitä Noroseen tulee, niin maailmanmestaruuteen tarvitaan nimenomaan niihin maailmanluokan torjuntoihin kykenevä veräjänvartija, mikään nätisti pelaava perustorjuja ei riitä. Noronen on parhaimmillaan juuri sitä mitä resepti vaatii.

 

[Voittaja]

Viestin lähetti Laama
Mun tetääkseni maalivahdin tehtävä on torjua kiekkoja. Noronen on tehnyt sen homman loistavasti. Pakkien tehtävä on hoitaa irtokiekot ja pitää vastustajan pelaajat maalinedustalta.

Juuri näin. Ensimmäinen kiekko on molarin, toinen pakkien.

Noronen on pelannut tähän saakka todella hyvin, ei valittamista. Valmennusjohdolla ei voi olla pienintäkään ongelmaa valittaessa molaria seuraavaan peliin, koska vaihtoehtoja on vain yksi, Mika Noronen.

 

[flintstone]

Viestin lähetti eagle
Toinen huvittava asia on tämä Nurmisen ylistäminen, mies joka koheltaa maalissa enemmän kuin muut suomalaiset maalivahdit yhteensä. Pasin tyyli jos joku on epävarmaa ja Pasin pitäminen edes lähellä Suomen parasta maalivahtia on kyllä aika pahan luokan kupla.

Harmillista että se kupla on menestynyt agressiivisella ja hyökkääjiä haastavalla tyylillään niin hyvin. Oudosti sen kuplan näyttävä mutta ilmeisesti todellisuudessa erittäin huono pelityyli on hämännyt myös noita NHL scoutteja ja pahiten halpaan on mennyt Atlantan GM ja tietentenkin Bob Hartley. Kupla mikä kupla. Ja ne hyvät tilastot ja saavutukset on vain harhaa oikeasti kupla on huono eikä lähelläkään Suomen maalivahtien parhaimmistoa. Ei tietenkään.

 

[Rocco]

Tässä on NIIN iso ero pelaajien arvostuksessa:

NHL-pelaajan, erityisesti maalivahdin, on todistettava "syyttömyytensä" ja tehtävä ihmeitä joka kerta.

Eurooppalaisen pelaajan, erityisesti maalivahdin, on todistettava "syyllisyytensä" ja sen välttämiseen riittää keskinkertaisuus.

NHL-pelaajien JOKAINEN virhe merkitsee lähes kuolemantuomiota ja kaikki hyvät asiat jää näkemättä.

Eurooppalaisten pelaajien JOKAINEN virhe on olankohautuksella ohitettava asia ja kaikki hyvät asiat nostetaan jalustalle.

Noronen on p*ska, koska on niin hyvä että voitti nuorten MM-kultaa, varattiin ekalla kierroksella NHL:ään, pelasi pari kautta liigaa, oli AHL:n vuoden tulokas ja sai muitakin pyttyjä, nyt pelaa NHL:ssä ja on taistelemassa ykkömaalivahdin paikasta seurassaan, pelaa MM-kisoissa 120 minuuttia ratkaisevissa peleissä ja päästää yhden maalin...

Kyllä, jokainen maalivahti pystyy samaan.

Norosta ei arvosteta koska kaveria ei ole nähty kotimaan kaukaloissa useisiin vuosiin. Piste. Kaveri on pelannut hemmetin hyvin. Noronen on nuoresta iästään päässyt niin hemmetin paljon pidemmälle jääkiekkoilijana kuin Norrena. Puhumattakaan jostakin Riksmanista tai muista... HUH HUH!

 

[Dieppe]

Viestin lähetti strato
Markkanen on pelannut itsensä ulos kauan sitten, enkä tiedä miksi hän kisoissa ylipäätään on. Kurrihan sitä tapaa yleensä kehua, että en tiedä mistä hän on Jussille velkaa. Mutta Markkanen on kolmosvahti, joten ei hänestä sen enempää.

Eli siis sinä tiedät asian paremmin kuin Kurri. By the way. Glen Sather sekä Graig Mactavishkin kehuivat kauden aikana vuolaasti Jussi Markkasta, joka pelasi NHL-uransa parhaan kauden. Aloitti mm. kriittisen Madison Square Gardenin yleisön edessä nollapelillä.

Siis onko tästä vedettävä johtopäätös että strato tietää nämä asiat paremmin kuin Kurri, Sather sekä Mactavish yhteensä.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Rocco
Tässä on NIIN iso ero pelaajien arvostuksessa:

NHL-pelaajan, erityisesti maalivahdin, on todistettava "syyttömyytensä" ja tehtävä ihmeitä joka kerta.

Olet oikeilla jäljillä. NHL-pelaajan ja erityisesti maalivahdin on tosiaankin todistettava miksei sille paikalle kelvannut Euroopassa kunnostautunut.

Minun mielestä varsinkin maalivahdin tulisi todellakin näyttää miksi kaikki scoutit ovat seuranneet hänen uraansa ja miksi NHL-joukkueet ovat listailleet heitä.

Peli liigassa ja NHL:ssä pitäisi näkyä Euroopassa pelattavissa MM-kisoissa. Jos ei, niin miksi emme sijoittaisi enemmän pelaajiin, jotka ovat kunnossa ja haluavat näkyä?

NHL-pelaajien JOKAINEN virhe merkitsee lähes kuolemantuomiota ja kaikki hyvät asiat jää näkemättä.

Olisko ihan koko totuus? Kyllä, pahat virheet näkyvät, mutta kyllä myös hyvät suoritukset. Pelaaja saa tosin tehdä enemmän virheitä kuin maalivahti. Kaksi pahaa virhettä kahdessa ottelussa tarkoittaa yleensä maalivahdille penkkiä, kun taas pelaajalle se vielä normaalia.

Eurooppalaisten pelaajien JOKAINEN virhe on olankohautuksella ohitettava asia ja kaikki hyvät asiat nostetaan jalustalle

Ei, liian kevyet pelaajat löytävät itsensä penkiltä, viimiestään kun väli-erät alkavat. Katso Ruotsin Magnus Kahngergiä, hän voitti Elitserienin pistepörssin, muttei tahdo saada enää peli-aikaa.

Noronen on nuoresta iästään päässyt niin hemmetin paljon pidemmälle jääkiekkoilijana kuin Norrena

Noh, ei kai AHL nyt niin valtavaa vielä ole...

Yksi asia miksi Norosta katsotaan nyt suurennuslasilla on juuri se ettei hän ole meille niin paljon esiintynyt. Ehkä tämä hermostuttaa myös miestä itseään.

Kyllä, Noronen voidaan nostaa kuninkaaksi nuorten MM-kullan ansiosta tai AHL:n keskitasoa parempana maalivahtina, välierissä nämä eivät tosin enää vaikuta kun virheistä rokotetaan yhä hanakammin.

Norosella on tosin nyt mahdollisuus todistaa paljon. Viikonloppuna tiedämme kuinka siinä kävi ja saamme myös tietää kannattaako hänelle soittaa toistekin, vai olisiko parempi jatkaa suurtekoja uudessa kotimaassa.

 

[Rocco]

Viestin lähetti finnishninja
Olet oikeilla jäljillä. NHL-pelaajan ja erityisesti maalivahdin on tosiaankin todistettava miksei sille paikalle kelvannut Euroopassa kunnostautunut.

Kenties siksi koska NHL-pelaajat ovat lähes poikkeuksetta näyttönsä Euroopassa jo antaneet ja ansainneet paikkansa NHL:ssä. Eli arvoasteikossa on sinun mukaasi NHL:ään siirtyminen askel taaksepäin?

Viestin lähetti finnishninja
Noh, ei kai AHL nyt niin valtavaa vielä ole...

On se silti askel pidemmällä kuin Elitserien. Norrena sai vasta äskettäin myöhäisen varauksen NHL:ään.

Viestin lähetti finnishninja
Norosella on tosin nyt mahdollisuus todistaa paljon. Viikonloppuna tiedämme kuinka siinä kävi ja saamme myös tietää kannattaako hänelle soittaa toistekin, vai olisiko parempi jatkaa suurtekoja uudessa kotimaassa.

Eli sinäkin myönnät että Norosen pitää ensin voittaa MM-kultaa, ja vasta sitten hän on hyvä maalivahti? Norrena voi hävitä vaikka seuraavan pelin, mutta sillä ei ole väliä koska hän on hyvä maalivahti koska on pelannut Ruotsissa niin hyvin? Norosella on siis vain hävittävää ja Norrenalla vain voitettavaa.

Joku tuossa ajattelutavassa on niin vääristynyttä...

Viestin lähetti finnishninja
Katso Ruotsin Magnus Kahngergiä, hän voitti Elitserienin pistepörssin, muttei tahdo saada enää peli-aikaa.

Olisikohan tässä(kin) syynä se että Elitserienin tähti ei ohita NHL-pelaajien tasoa? Miksi tämä ei sitten päde Suomen maajoukkueen maalivahtiasioissa?

 

[eagle]

Viestin lähetti flintstone
Harmillista että se kupla on menestynyt agressiivisella ja hyökkääjiä haastavalla tyylillään niin hyvin. Oudosti sen kuplan näyttävä mutta ilmeisesti todellisuudessa erittäin huono pelityyli on hämännyt myös noita NHL scoutteja ja pahiten halpaan on mennyt Atlantan GM ja tietentenkin Bob Hartley. Kupla mikä kupla. Ja ne hyvät tilastot ja saavutukset on vain harhaa oikeasti kupla on huono eikä lähelläkään Suomen maalivahtien parhaimmistoa. Ei tietenkään.

Kupla koskee siis suomalaisia, ei muita. NHL'n Nurminen on ihan ok maalivahti, ihan kelpo kakkonen, vaan ei ykköseksi. Kuplalla tarkoitin sitä että Nurmista pidetään Suomessa meidän parhaana maalivahtina, vaikka esim. Lehtonen oli jo muutama vuosi sitten parempi maalivahti, saati sitten nyt. Samoin Kipperi. Nurminen on kova tsemppaaja ja sillä peittää paljon puutteitaan, mutta ei Nurminen todellakaan ole Suomen paras maalivahti, sen näkee kyllä jokainen jolla ei ole Nurmis-lasit päässä. Siitä tässä lähinnä on kyse, että kun Nurminen pelaillut esim. MM-kisoissa hän on ollut epävarma, torjunut paljon kiekkoja eteen, mutta silti ollut ihan kelpo maalivahti. Nyt samat jotka ylistävät Nurmista dissaavat Norosta, vaikka Noronen ollut viime otteluissa itse varmuus.

 

[ozo]

Rocco, respect! Olen täysin samaa mieltä!

 

[flintstone]

Viestin lähetti eagle
Nurminen on kova tsemppaaja ja sillä peittää paljon puutteitaan, mutta ei Nurminen todellakaan ole Suomen paras maalivahti, sen näkee kyllä jokainen jolla ei ole Nurmis-lasit päässä.

OK. Mä ymmärsin tuon sun Nurmis-heiton alunperin hieman rajummin, eli että Nurmisen edelle olisi meillä jonoksi asti maalivahteja.

Tän kauden Kiprusoff ja tulevaisuuden Lehtonen kyllä menevät Pasin edelle.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti finnishninja
Oletan että myös tämä on asia joka sinun on vaikea ymmärtää. Mutta, kyllä sinusta vielä mies tulee Flonaldo:-)

Tällä hetkellä minä ymmärrän hyvin kaiken kirjoituksistasi. Sinulla ei ole mitään perusteita argumentelleisi ja muiden kumotessa vinoutuneita näkemyksiäsi alat puhua kirveenvarsista.

Ehkä minusta tulee mies, ehkä ei. Sinä et taida koskaan kasvaa ulos jankuttavasta pikkupojasta ennen kuin tajuat oman maailmankatsomuksesi rajallisuuden ja kapeakatseisuuden.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Rocco
Kenties siksi koska NHL-pelaajat ovat lähes poikkeuksetta näyttönsä Euroopassa jo antaneet ja ansainneet paikkansa NHL:ssä. Eli arvoasteikossa on sinun mukaasi NHL:ään siirtyminen askel taaksepäin?

Ei tietenkään. Katso Christian Bäckmania ja Fredrik Sjöströmiä, molemmat eivät vakiinnuttaneet paikkaansa edes Elitserienissä, nyt he pelaavat hienosti MM-kisoissa.

Jälleen kerran, jotkut NHL:stä tulevat pelaajat tosiaankin vahvistavat maajoukkuettaan, jotkut eivät. Olen ollut näkevinäni Suomen maajoukkueessa näissä kisoissa pelaajia, joita mainitaan useammin kuin muita, tarkoitan sillä pelaajia, kuten Peltonen, Hentunen, Kallio.. Kyllä, Jokinen on hieno poikkeus ja on mielestäni näyttänyt miksi hän menestyy Floridassa, mutta lisää tarvitaan välierissä, en usko että alppiliigan eläkeläiset jaksavat vetää Suomen maajoukkuetta yksin.

Eli sinäkin myönnät että Norosen pitää ensin voittaa MM-kultaa

Sinä kirjoitit näin, en minä.

Jos Suomi putoaa, niin siitä voidaan tuskin syyttää Norosta, ellei hän nyt ihan täydellisesti muni. Jos Suomi mielii päästä peleissään välieriä pidemmälle, siihen vaaditaan Noroselta parempaa peliä kuin mitä Markkanen, Nurminen ja Hurme ovat esittäneet maajoukkueessa. Norosen tulee pelata lähes virheettömästi. Tuliks nyt selväksi, vai pitääkö toistaa taas jollekin?

Norosella on siis vain hävittävää ja Norrenalla vain voitettavaa.

Kyllä, näinkin sen voi nähdä jos haluaa. Norrena tosin ei voi voittaa, sillä hän ei saa pelata. Noronen voi myös voittaa, totta kai. Älä minua syytä jos ajattelet omalla tavallasi.

Olisikohan tässä(kin) syynä se että Elitserienin tähti ei ohita NHL-pelaajien tasoa

Eilinen Slovakia-Ruotsi ottelu taisi olla Jörgen Jönssonin ja Henrik Lundqvistin paras ottelu näissä kisoissa. Lundqvist palkittiin joukkueen parhaana pelaajana.
Molemmat pelaavat Elitserienissä.

 

[Ck]

Viestin lähetti finnishninja
Ei, liian kevyet pelaajat löytävät itsensä penkiltä, viimiestään kun väli-erät alkavat. Katso Ruotsin Magnus Kahngergiä, hän voitti Elitserienin pistepörssin, muttei tahdo saada enää peli-aikaa. Noh, ei kai AHL nyt niin valtavaa vielä ole...

No, mikäs sille Magnus "maailman paras pelaaja" Kahnbergille on käynyt? Vuosi sitten minulla oli sinun kanssa samanlainen vääntö Suomalaisten ja Ruotsalaisten prospectien paremmuudesta kun nyt käyt näistä maalivahtiasioista. Taisit jopa väittää Kahnbergia yhtä hyväksi kuin Tuomo Ruutu.

Ruotsilla on ikävä kyllä miljoona kertaa huonommat maalivahdit kuin Suomella. Ei ole enää yhtään NHL:n ykkös veskaria eikä edes kovin vakavasti otettavia tulevia ykkös veskareita NHL:ään vaan kaikki on jotain nobodyjä joita ei edes kukaan muista vuoden päästä. Toisin on Suomella jolla on ehkä paras maalivahtikapasiteetti koko maailmassa. Muutaman vuoden päästä Suomella on mahdollisesti NHL:ssä ykkös maalivahteina Lehtonen, Noronen, Niittymäki, Toivonen, Ahonen ja Toskala. Näillä siis jokaisella on todellinen potentiaali siihen. Tällä hetkellä ykkös maalivahteina ovat jo Kiprusoff ja Nurminen joista Kipper on tällä hetkellä TOP5 koko maailmassa.

Voimme taas palailla keskustelemaan vuoden päästä tänne kun Ruotsin huiput Forsberg ja Näslund jo jäähdyttelevät kotimaassaan. Samaan aikaan Suomalaisia varaillaan ykkös kierroksella ja vielä ihan kärkipäässä. Esimerkiksi 3 vuoden sisällä Lauri Tukonen, Petteri Nokelainen, Teemu Laakso, Jesse Joensuu, Sami Lepistö, Tuukka Rask, Risto Korhonen jne jne... Ruotsalaiset sen sijaan voivat hehkutella heidän myöhäisherännäisillä pelaajillaan, koska heille ei näitä ykkös kierroksen kärki paikkoja hirveästi tule siunaantumaan. Niin kuin vuosi sittenkin sinulle sanoin, niin Ruotsilla on tällä hetkellä paremmat pelaajat kuin Suomella, mutta tulevaisuus tulee olemaan ihan toinen.

 

[Mind over matter]

Viestin lähetti eagle
Kupla koskee siis suomalaisia, ei muita. NHL'n Nurminen on ihan ok maalivahti, ihan kelpo kakkonen, vaan ei ykköseksi.

Nurminen on kyllä minun mielestäni aivan kelpo maalivahti Nhl:n
ykkösveskariksi.Atlanta Trasherserseillä on vain koko Nhl:aikan-
sa ollut täysin epäkelpo puolustus NHl-tasolle,ja se ei tee maali-
vahdin työtä ihan helpoksi.


Suomen World Cup maalivahdit kuuluisivat olla: ;)

Miikka Kiprusoff
Pasi Nurminen
Kari Lehtonen

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Flonaldo
Tällä hetkellä minä ymmärrän hyvin kaiken kirjoituksistasi.

Ymmärrätkö? Tekisi mieli väittää vastaan, mutta se ei luultavasti sovi sinulle.

Sinulla ei ole mitään perusteita argumentelleisi ja muiden kumotessa vinoutuneita näkemyksiäsi alat puhua kirveenvarsista.

Minusta on mielenkiintoista keskustella jääkiekosta. Kaikille ei vain sovi että asioista ollaan joskus eri mieltä. Lasken sinut yhdeksi heistä.

Tiesitkö muuten, ruotsalaisilla on yksi kiva tapa tervehtiä tyhmää: "God dag yxskaft", elikkä hyvää päivää kirveenvarsi. Sinä tosin mainitsit kirveenvarren itse, en minä. Pitänee huomauttaa varmuuden vuoksi.

Sinä et taida koskaan kasvaa ulos jankuttavasta pikkupojasta ennen kuin tajuat oman maailmankatsomuksesi rajallisuuden ja kapeakatseisuuden.

Tämän pitäisi olla ymmärtääkseni minun oma ongelmani. Katsotko tarpeelliseksi keskustella siitä täällä Jatkoajassa? Noh, kaikilla meillä on omat pervomme.

Mitä jankutukseen tulee, pyrin vastaamaan jos joku kommentoi viestiäni. Siksi vastaan nyt sinullekin, vaikka pyrinkin siirtämään tämän kaltaiset kommentit luusereiden kansioon.