Mestiksen arvostus

  • 174 457
  • 802

jsavolai

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat,TiTu,Akaan Kiekko,Pelicans
Jos halutaan puhdas jääkiekkosarja otetaan sellainen sääntö että jokaisessa joukkueessa saa pelata vain omankylän pojat.

SM-Sarjan aikaanhan oli aikalailla niin että siirrot olivat kauden aikaan erittäin vaikeita (eräällä tavalla rangaistavia...). Suuri mullistushan oli että kun SM-Sarja muuttui SM-Liigaksi siirrot helpottuivat. Tässähän ei ole sen sijaan mitään vikaa.

Suurin ongelma tässä on että luonnollinen hissiliike Liiga<->Mestis ei nykyään tapahdu kun Liigaa on aikojen saatossa laajennettu ensin 10 -> 12, 12->13 ja sitten viimeiseksi 13->14 joukkueen sarjaksi jolloin on eräällä lailla tapettu luonnollinen hissiliike jota tapahtui silloin vielä kun KooKoo,Sport,TuTo ja Jokipojat liigassa kävivät pelaamassa. Osakkuus Liiga Oy:ssä on toki kirsikka tähän vielä päälle, mutta ei todellakaan mikään pääsyy.

Tästä voidaan kiistellä näivettääkö ko. nykyinen tilanne Mestistä, ja oma mielipiteeni on että kyllähän se pikkuhiljaa on alkanut näkyä.

Positiivista on kyllä että jotain on tapahtumassa, mutta kuten sanottua kun kerran on tähän tilanteeseen jouduttu ei muutokset Mestiksessä ja yleensä tilanteessa tapahdu nopeasti vaan se on pitemmän ajan projekti ja tätä yleensä ei tunnuta tässä keskustelussa edes sivuttavan, moititaan vain kuinka Sirviö ei tee mitään.
 

SjV

Jäsen
Mikä lienee siirtoruljanssi JYP Akatemian ja JYP:n välillä.
Mestiksen pelaajalistasta löytyy Akatemian osalta 49 nimeä. Tätä listaa kun vertaa SM-liiga.fi -sivulta löytyvään JYPin pelaajalistaan, niin 14 kertaa esiintyy sama nimi. Sitten taas finhockey.fi -sivulta löytyvästä JYP-A pelaajalistaan verrattaessa yhtäläisyyksiä löytyykin peräti 28, joten kyllä tuo pelaajaruljanssi on Mestiksen ja A-SM välillä ennemmin (1*). Liiga-Mestis-hissistä löytyy siis seuraavat nimet:
ASPLUND Turo (30 Liiga/4 Mestis), JAATINEN Antti-P (20/5), PIHLMAN Tuomas (18/3), ROINE Miika (3/21), SIPILÄINEN Olli (16/1), VIRTANEN Jonne (18/9), HELENIUS Riku (16/2), MYLLYKOSKI Joni (18/1), PERHONEN Samu (0/9), RAJANIEMI Sami (0/18), AUVINEN Henri (4/25), AUVITU Yohann (13/7), JAATINEN Antti (3/12), NÄKYVÄ Kristian (30/2).
Yhdeksän pelaajaa 14:sta on siis liiga-apuja Mestikseen ja 5 Mestis-apuja liigaan. Näistä liigassa käyneistä Roine, Perhonen ja Auvinen löytyy myös JYP-A:n listasta
Listasta puuttuu Harri Ilvonen
Lähteet (Mestis.fi, Finhockey.fi, SM-liiga.fi)
(1*) On mahdollista, että pelaaja löytyy listalta pelaamatta peliäkään
Jatketaan vielä tästä hissi-tilastosta. Mestiksen pelaajalistoja verrattaessa Liigan vastaaviin, löytyy 131 yhtäläistä nimeä, ohessa jako joukkueittain. Oheinen lista ei paljasta kummalla puolella pelaaja on enemmistön peleistään pelannut (siis laina Liigaan vai laina Mestikseen. Lisäksi joukossa on seuraa vaihtaneita pelaajia, joten siltä osin listassa on virheitä. Myös totaalisten nimikaimojen vaara on olemassa.
Koodi:
Liiga			Hok	Jok	Juk	JYP	KiV	KK	LeK	Pel	SaP	Spo	TuT
Blu	8	24,24%	0	4	0	1	0	1	0	0	0	2	0
IFK	17	43,59%	0	0	0	0	11	2	0	0	0	0	0
HPK	3	10,00%	0	0	0	0	1	1	1	0	0	0	0
Ilv	17	48,57%	0	0	0	0	0	0	15	0	0	0	0
Jok	12	36,36%	0	0	0	0	12	0	0	0	0	0	0
JYP	14	48,28%	0	0	0	14	0	0	0	0	0	0	0
Kal	5	15,63%	0	0	0	0	0	0	0	0	5	0	0
Kär	2	6,06%	2	0	0	0	0	0	0	0	0	0	0
Luk	6	18,75%	2	1	0	0	0	0	0	0	0	1	0
Pel	16	47,06%	1	1	0	0	0	2	0	12	0	0	0
Sai	9	24,32%	0	0	9	0	0	0	0	0	0	0	0
Tap	12	37,50%	1	0	0	0	1	1	8	0	0	1	0
TPS	2	6,06%	0	0	0	0	1	0	1	0	0	0	0
Äss	8	22,86%	0	0	1	0	0	0	0	1	2	1	1


Mestis			Blu	IFK	HPK	Ilv	Jok	JYP	Kal	Kär	Luk	Pel	Sai	Tap	TPS	Äss
Hok	8	20,51%	0	0	0	1	0	0	0	2	2	1	0	1	0	1
Jok	6	17,14%	4	0	0	0	0	0	0	0	1	1	0	0	0	0
Juk	12	30,77%	0	1	0	0	0	0	0	0	0	0	9	0	0	2
JYP	15	31,25%	1	0	0	0	0	14	0	0	0	0	0	0	0	0
KiV	28	46,67%	0	13	1	0	12	0	0	0	0	0	0	1	1	0
KK	8	21,62%	1	3	1	0	0	0	0	0	0	2	0	1	0	0
LeK	26	52,00%	0	0	1	16	0	0	0	0	0	0	0	8	1	0
Pel	13	32,50%	0	0	0	0	0	0	0	0	0	12	0	0	0	1
SaP	8	22,22%	0	0	0	0	0	0	5	0	1	0	0	0	0	2
Spo	5	15,63%	2	0	0	0	0	0	0	0	1	0	0	1	0	1
TuT	2	5,56%	0	0	0	0	0	0	0	0	1	0	0	0	0	1
Taulukko perustuu niihin pelaajiin ja seuroihin, jotka löytyivät 31.12.11 Mestis.fi ja SM-liiga.fi sivuilta.
Ristitaulukossa Liiga -> Mestis suunta ei ihan täsmää, koska muutama nimi löytyy 2 Mestis joukkueesta
Norja Mika IFK/KiV, KK
Tuohilampi Kristian IFK/Juk, KiV
Hintz Miiko Ilves/Hok, LeK
Virtanen Jesse Lukko/SaP, TuT
Palonen Niko Ässät/Hok, Juk
 
Viimeksi muokattu:

jsavolai

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat,TiTu,Akaan Kiekko,Pelicans
En kuitenkaan ole pettynyt, että yksi farmiseura luopui leikistä. Vielä kun päästäisiin LeKistä, Jypasta ja Peliitoista eroon ja saataisiin ne korvattua jollain tavoitteellisilla orginsaatioilla, joilla on muukin olemisen merkitys kuin liigaseurojen pelaajien kehittäminen, niin olisin suomalaisen sarjakiekkoilun tilanteeseen paljon tyytyväisempi.

Unohdit listastasi Kiekko-Vantaan. Mutta ylipäätään en ymmärrä tätä märinää tavoitteellisesta Mestis-Seurasta. Tavoitehan voi olla ihan hyvin se että pärjätään sillä sarjatasolla niin hyvin kuin mahdollista mihin rahkeet riittää. Ja jos katsotaan Liiga-seurojen pelureiden kehittämistä niin valitettavasti taitaapa noita liiga-seurojen pelureita olla aika monessa seurassa käynyt hakemassa peli-aikaa.

Mutta jos halutaan että LeKi,Jyp-Akat, Peliitat ja Kiekko-Vantaa sarjasta tipahtelevat niin sekin kyllä tapahtuu Mestiksen osalla varsin helposti, karsinnat kun ovat avoimet. Se vain tarviaa sen että Suomi-Sarjasta nousee se mainitsemasi tavoitteellinen seura Mestikseen. Toistaiseksi on hieman ollut sillä saralla puuhastelun makua ilmassa kuten mainitsit. Mestikseen noustaan pelaamalla, ei kabinettipäätöksin, ainakin toistaiseksi.

Saa nähdä tosin mitä "maustetta" tämä Mestis-lisenssi antaa.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mitenkäs tämä täysin tuhoon tuomittu ajatus sitten on toiminut vaikkapa jalkapallon puolella? Englannin Valioliigastakin lähtee joukkueita alemmas joka kauden jälkeen).

Lienee aiheellista muistuttaa uudelleen siitä että Valioliigan alapuolella oleva ja vieläpä jokunen sarjataso siitäkin alemmas ovat ammatilaisliigoja. Kun taas Mestis on amatöörisarja. On poissuljettu vaihtoehto että amatööriliigasta voisi nousta ammattilais-sarjaan todistamatta myös pelaamalla paremmuttaan.

On muuten hassu ilmiö että toisen lajin liiga kelpaa oman näkemyksen tueksi, mutta saman lajin ykkösliigaa on vaikempi kelpuuttaa argumentiksi. Jääkiekossahan maailman ykkösliiga on suljettu sarja, jonka farmiliiga pelaa myös isoille katsomoille.

Moneen kommenttiini on tartuttu, joka sinällään on ihan positiivista, koska näin sitä keskustelua syntyy. Silti yksi tekstini näyttää jäävän täysin ilman huomiota. Nyt kun liigan sulkemista pidetään joidenkin mielestä isonakin syyllisenä Mestiksen tai joidenkin sen seurojen nykytilaan, unohdetaan aktiivisiesti se tosiseikka että tuon suljetun liigan aikana oli mahdollisuus nousta. Ja nykyään hyvin voiva KalPa nousi. Se sama seura joka avoimen liigan aikana teki konkurssin.

On täysin epärealistista kuvitella että muutaman vuoden mittainen Liigan sulkeminen olisi aiheuttanut jotain pysyvää vauriota. Millä tavoin? kuuluu kysymys. Tähän olisi mielenkiintoista lukea loogisesti perusteltu vastaus, joka ei voi olla että jotain epämääräisiä rahahanoja olisi tukitta. Mitä rahahanoja??
 
Viimeksi muokattu:

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Kolmas asia on sitten tämä nousun mahdollisuuden tuoma "Sampo", joka tuottaa äärettömiä summia rahaa. Ymmärtääkseni Tammisen ajan Sport oli jatkuvissa taloudellisissa vaikeuksissa ja niitä velkoja maksellaan edelleen... Kultaisen avoimen liigan aikakaudella Joensuu meni nurin hissiliikkeen seurauksena, Kuopiossa mentiin nurin kahdesti ilman sitä hissiliikettä ja Lahdessa oltiin jatkuvissa vaikeuksissa. Seppo Arposen ajan Kärpät teki tappiota tasan yhdellä kaudella, sattui olemaan juuri liiganousua ennen (ja silloin kun J. Tamminen vaikutti Oulussa).

Kyllähän siinä on Sampoa kerrakseen, jos huonoinkin liigaporukka saa tv-sopimuksesta itselleen miljoonalisän budjettiin. Ei se tuota äärettömiä summia rahaa, mutta kun kerran on liigaan päässyt laajennuksen tai nousun myötä, niin rahaa tulee kuin Manulle illallinen. Ne seurat, jotka sattuivat sulkemisen myötä jäämään ulkopuolelle eivät saaneet vuosikausiksi edes mahdollisuutta nousta ja kokeilla mitä he saavat aikaan vähän isommalla budjetilla. Nyt on liiga näennäisesti auki, mutta vuosien sulkemisen aikana Mestis-seuroille koittanut ahdinko ei saman tien hälvene ja kuilua liigan ja Mestiksen välillä on revitty entistä suuremmaksi.

Ns. "kultaisen avoimen liigan" (jos tällä tarkoitat aikoja, jolloin mistään sulkemisista ei puhuttu ja liigaan pääsi karsimalla) aikoina erot divarin kärkiseurojen ja liigaseurojen kanssa olivat selvästi pienemmät, divarin kokonaistaso oli korkeampi ja näin ollen myös suomalainen jääkiekkoilu oli terveemmällä pohjalla.

Nyt ei puhuta siitä, että suljetun liigan aika tuhosi mahdollisuuden luoda uskottavuutta Mestikseen vaan siitä ettei Suomessa yksinkertaisesti ole edellytyksiä 20 ammattilaisseuralle jääkiekossa. Ruotsin tilanne on tässä suhteessa on vuosikymmeniä ollut Suomea edellä johtuen siitä yksinkertaisestä syystä että siellä on enemmän fyrkkaa tarjolla urheiluun laajemmalla maantietellisellä pohjalla.

Ei ehkä 20 ammattilaisseuraa sellaisenaan, mutta sopii kuitenkin muistaa, että 14 nykyisestä SM-liigaseurasta peräti 10 on divarin puolella käynyt, joko sieltä nousten tai käyden sieltä hakemassa vauhtia ja uutta suuntaa toiminnalleen. Vastaavasti nykyisistä Mestis-seuroista KooKoo, Sport, TuTo ja Jokipojat ovat pelanneet SM-liigaa ja SaPKokin aikoinaan SM-sarjaa.

14 nykyistä liigaseuraa plus nämä viisi Mestikseen moneksi vuodeksi tuomittua seuraa tekee yhteensä 19 seuraa. Ei tuo nyt niin kaukana siitä ajatuksesta olisi, että Suomessa olisi mainitsemasi 20 ammattilaisseuraa, ja että näiden ex-liigaseurojen toiminta olisi vakaampaa jos ne olisivat selkeästi samassa A-sarja+B-sarja -organisaatiossa.

Voisi jopa sanoa, että Suomessa on ollut luontainen hissiliike liigan ja divarin välillä, ja että tämän hissin kyydissä ovat olleet suurin osa suomalaisista kiekkoseuroista lukuunottamatta mainittua nelikkoa (Tappara, Ilves, TPS, HIFK). Ei se takavuosina ollut kohtalokas haitta, että vaikkapa Jokerit kävi divarissa tai että Ässät, HPK yms. siellä piipahtivat. Tai että Blues sieltä nousi, tai että päin persettä taloudellisesti hoidettu Reipas kävi alasarjojen kautta hoitamassa itsensä kuntoon ja on nyt SM-liigan kakkosena.

Mainituista liigaa pelanneista Mestis-seuroista kaikki eivät välttämättä NYT ole yhtä ammattimaisia eikä niiden toiminta ole samalla tasolla kuin liigaseurojen, mutta osasyy siihen on, että niiden toimintaedellytykset kitkettiin kun SM-liiga suljettiin ja liigaseuroille jaettiin tv-sopimusrahoja. Ei niille ole annettukaan samanlaisia mahdollisuuksia kuin mitä niille seuroille, jotka onnekseen sattuivat olemaan yläkerrassa silloin kun hissin liike pysäytettiin ja alakertalaiset jätettiin alakertaan.

Nyt hissi taas kulkee jotenkin, vaikkakin vaikeasti ja ahtaasti eikä sen kyytiin oikein ketään halutakaan koska siihen pääseminen on tehty niin hankalaksi. Samalla luontainen ja vuosikymmeniä vallinnut jousto liigan ja divarin välillä on lopahtanut.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Lienee aiheellista muistuttaa uudelleen siitä että Valioliigan alapuolella oleva ja vieläpä jokunen sarjataso siitäkin alemmas ovat ammatilaisliigoja. Kun taas Mestis on amatöörisarja. On poissuljettu vaihtoehto että amatööriliigasta voisi nousta ammattilais-sarjaan todistamatta myös pelaamalla paremmuttaan.

Mutta mikäs ammattilaissarja Suomen jalkapallon ykkönen on? Veikkausliigasta (tietääkseni ammattilaissarja kuitenkin) putoaa suoraan viimeinen, ja tämä joukkue putoaa amatöörisarjaan. Jalkapallon ykkönenhän on amatöörisarja, siitä ei liene kahta kysymystä. Amatööriliigasta voi siis nousta ammattilais-sarjaan todistamatta myös pelaamalla paremmuttaan. Tosin ajan takaa tässä myös sitä, että se pelaamalla paremmuuden todistaminen tapahtuu jo kyseisen sarjan runkosarjapeleissä. Toisen sarjan nousija on todistanut paremmuutensa voittamalla oman sarjansa, toisen sarjan putoaja on todistanut huonommuutensa jäämällä sarjansa viimeiseksi.

On muuten hassu ilmiö että toisen lajin liiga kelpaa oman näkemyksen tueksi, mutta saman lajin ykkösliigaa on vaikempi kelpuuttaa argumentiksi. Jääkiekossahan maailman ykkösliiga on suljettu sarja, jonka farmiliiga pelaa myös isoille katsomoille.

Palataan tähän sitten kun Suomessakin mikä tahansa joukkue nimetään vaikkapa läänin mukaan ja se voidaan koska tahansa myydä toiselle puolelle maata täysin eri nimellä ja olettaa, että nyt uutta seuraa kannatetaan. Jos vaikkapa "Uudenmaan Punaiset Petopaidat"-joukkue päätetään jonain vuonna heilauttaa pohjoisemmaksi nimellä "Lapin Hullut Porot", niin sitten saa minun puolestani ollakin täysin suljettu sarja, jossa joka seuralla on kiinteä farmi eri kaupungeissa. Tai jos vaikkapa suomalaisseurojen eliitti liittyy KHL:ään.

Silti yksi tekstini näyttää jäävän täysin ilman huomiota. Nyt kun liigan sulkemista pidetään joidenkin mielestä isonakin syyllisenä Mestiksen tai joidenkin sen seurojen nykytilaan, unohdetaan aktiivisiesti se tosiseikka että tuon suljetun liigan aikana oli mahdollisuus nousta. Ja nykyään hyvin voiva KalPa nousi. Se sama seura joka avoimen liigan aikana teki konkurssin.

Suljetun liigan aikana oli mahdollisuus nousta, jos seura täytti kabinettipäätöksien kriteerit, jotka olivat hyvin epämääräisiä, joiden perusteita ei juuri julkisesti tai ääneen avattu ja joita eivät edes kaikki liigaseurat täyttäneet (muistaakseni oli puhetta 5000 katsojan hallista samaan aikaan kun esim. JYP pelaa edelleen 4500 katsojan hallissa). Ja oli mukavampaa nousta, kun seuran taustalla oli nippu NHL-miljonäärejä. Toki ei se KalPan vika ollut, että sillä oli Kapasia yms. taustallaan, mutta sillä nyt kuitenkin oli. Tuskin olisi tuolloin joku Sport liigaan nostettu, se ei varmaan olisi täyttänyt "kriteereitä".

Mitä avoimen liigan aikaiseen konkurssiin tulee, niin sehän juuri oli parasta, mitä KalPalle saattoi tapahtua. Asiat voi hoitaa päin vittua vain rajoitetun ajan, sen jälkeen on suotavaa pistää asiat kuntoon ja aloittaa uusi nousu. Ei olisi tullut uutta nousua (Kapasten kanssa tai ilman), jos ensin ei olisi käyty pohjalla ja luovutettu sillä välin SM-liigapaikka sellaiselle, joka sen pystyi sinä hetkenä paremmin hoitamaan.

Suljetun liigan aikana on myös pumpattu rahaa esim. Pelicansiin, jota on tuettu, jotta tämä on pysynyt mukana. Toki yksittäisen seuran kannalta kiva juttu, koska nyt menestystä on tullut, mutta epäreilua niille seuroille, jotka alun perinkin jäivät sulkuviivan toiselle puolelle. Tai vaikkapa K-Laserin kaltaisille seuroille, joiden toimintaa ei tuettu edes sen vertaa, että kausi olisi saatu pelattua loppuun, jonka jälkeen olisi vaadittu saneerauksia ja velkajärjestelyjä.

Jos olisi liiga ollut auki ja vaikkapa Pelicans jossain vaiheessa pudonnut, niin mitä sitten? Kenties sen tilalla olisi nyt vaikkapa Sport, joka olisi muutaman vaikean vuoden jälkeen menestymässä jo paremmin. Tai KooKoo. Tai jopa TuTo, jonka ensimmäinen liigan sulkemisen jälkeinen Mestis-kausi päättyi runkosarjan voittoon ja jonka mestarijoukkueelta 2007-2008 vietiin kabineteissa mahdollisuudet edes yrittää tasonmittausta, toisin kuin ennen kautta (ja sopimuksien tekoa) oli luvattu. Miksi toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset, kun kerran on kyse kilpaurheilusta?

On täysin epärealistista kuvitella että muutaman vuoden mittainen Liigan sulkeminen olisi aiheuttanut jotain pysyvää vauriota. Millä tavoin? kuuluu kysymys.

Esimerkiksi yleisömäärien rajussa notkahduksessa sen jälkeen kun liiga suljettiin ja yleisö ymmärsi, että nousuhaavetta ei enää ole ja samalla myös ex-divarijoukkueiden rosterit olivat melkoisen paljon heikompia kuin ennen, jolloin ei ollut epätavallista, että divariporukassa pelasi kovia jyriä.

Samalla tuli kenties pysyvä taloudellinen kuilu, koska tv-sopimusten yms. myötä liigaseurojen budjetit ja pelaajille maksetut palkkiot kasvoivat eikä Mestis-seuroissa mitenkään pystytä niihin vastaamaan. Tämän takia aikaisempi luonteva hissiliike (kuten mainittua, 10 liigaseuraa on divarissa/Mestiksessä ollut ja viisi Mestis-seuraa on ollut puolestaan ylhäällä) ensin katkesi ja sen jälkeen sen käynnistäminen uudestaan on ollut hidasta ja hankalaa.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Mutta mikäs ammattilaissarja Suomen jalkapallon ykkönen on? Veikkausliigasta (tietääkseni ammattilaissarja kuitenkin) putoaa suoraan viimeinen, ja tämä joukkue putoaa amatöörisarjaan. Jalkapallon ykkönenhän on amatöörisarja, siitä ei liene kahta kysymystä. Amatööriliigasta voi siis nousta ammattilais-sarjaan todistamatta myös pelaamalla paremmuttaan.

Tuo jalkapalloon vertaaminen kertoo, miten pihalla olet tässä aiheessa. RoPSin jalkapallojoukkueen budjetti ykkösessä kaudella 2010 oli 582 000 euroa. Joukkue nousi liigaan ja tällä liigakaudella sen budjetti oli 790 000 euroa.

Jääkiekossa putoaminen on paljon suurempi asia, sillä jos 3,5-5 miljoonan euron liikevaihdolla operoiva organisaatio joutuu yhtäkkiä kutistamaan toimintansa 1-2 miljoonan euron suuruiseksi, joudutaan kaikki tai lähes kaikki pelaajasopimukset purkamaan, yhteistyösopimukset raukeavat, ym. Jalkapallossa muutos on niin pieni, että parhaassa tapauksessa joukkue joutuu luopumaan vain muutamasta kovapalkkaisimmasta pelaajastaan. Veikkausliigajoukkueiden budjetit voi käydä katsomassa täältä:
Veikkausliigassa pienet budjetit ja yleistavoitteet - Uutiset - Elisa.Net
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Esimerkiksi yleisömäärien rajussa notkahduksessa sen jälkeen kun liiga suljettiin ja yleisö ymmärsi, että nousuhaavetta ei enää ole ja samalla myös ex-divarijoukkueiden rosterit olivat melkoisen paljon heikompia kuin ennen, jolloin ei ollut epätavallista, että divariporukassa pelasi kovia jyriä.

Uskotko ihan oikeasti että sarjan sulkeminen on vaikuttanut noihin yleisömääriin. Miksi ne ei nyt ole noussut kun sarja on taas auki? Ja tass joudun toistamaan jo esille tuomiani seikkoja. Joo, joo ennen pelasi divarissa kovempia jätkiä koska liigakin oli amatoorisarja ja ammattilaisuudenkin alkuaikoina palkat olivat sen kokoisia että hyvällä työpaikalla ja Mestis-sopimuksella pystyi kilpailemaan. Ei pysty enää ja sillä siisti. Tuote pitää myydä muilla tavoin.


amalla tuli kenties pysyvä taloudellinen kuilu, koska tv-sopimusten yms. myötä liigaseurojen budjetit ja pelaajille maksetut palkkiot kasvoivat eikä Mestis-seuroissa mitenkään pystytä niihin vastaamaan. Tämän takia aikaisempi luonteva hissiliike (kuten mainittua, 10 liigaseuraa on divarissa/Mestiksessä ollut ja viisi Mestis-seuraa on ollut puolestaan ylhäällä) ensin katkesi ja sen jälkeen sen käynnistäminen uudestaan on ollut hidasta ja hankalaa.


Se taloudellinen kuilu johtuu edelleen ihan varmasti siitä että toinen on ammattilaissarja ja toinen amatöörisarja. Me ei tässä maassa voida tarjota samanaikaisesti kiekkoilijoille työtä ja "vanhaa kunnon säpinää" sarjojen välille. Se ei ole kenenkään syy vaan markkinatalouden laki. Tämä valtakunta ei elätä 20 ammatijoukkuetta. Ei ole varmaa että elättää tulevaisuudessa nykyistä 14:takaan. Hei tämäkin on kylmä realiteetti jonka kanssa myös meidän SaiPa-kannattajien on elettävä. Uskon ja ennen kaikkea toivon että meilläkin asiat järjestyy, mutta jos niin ikävästi käy ettei tämä valtakunta yhdistettynä tähän maakuntaa jatkossa elättäisi Liiga-SaiPa OY nimistä liikeyritystää, lupaan olla vikisemättä järjestelmästä tai jostain epämääräisestä rahojen jakautumisesta johonkin. Meidän pitää myydä tämä utheilutuote näille ihmisille. Jos ei pystytä, sitten katsellaan peiliin pitkään ja hartaasti.
 
Uskotko ihan oikeasti että sarjan sulkeminen on vaikuttanut noihin yleisömääriin. Miksi ne ei nyt ole noussut kun sarja on taas

No varmasti on. Miten muuten selität sen, että esim. KooKoon yleisömäärät olivat suljetun Mestiksen aikaan niin huonot, että seuran toimintaa ei meinattu edes jatkaa? Nyt yleisökeskiarvo on 2300 ja lippujen hinnat ovat nousseet noista ajoista huimasti. Se jos Mestiksessä pelaa muutamia farmeja, joiden pelit ei kiinnosta ketään laskevat radikaalisti sarjan kokonaisyleisömääriä.
 

jsavolai

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat,TiTu,Akaan Kiekko,Pelicans
Ei unohtanut, vaan jätti tarkoituksella mainitsematta. Noilla muilla joukkueilla se ongelma on pysyvä, Vantaalla se on tilapäinen.

Sanoisin että tämä kysymys jää nähtäväksi ja ratkaisu näkynee vasta seuraavilla kausilla. (Luoja ties kuinka monta vielä.)
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Hohhoijaa, jos ei ole tarjota kuin puusilmäistä lässytystä. Eli liigafanit ovat sitä mieltä, että kun Mestis-seura takoo täydet plejarit, kun liigajoukkue huilaa ja trenaa karsintoja varten ja saa muuten myös kotiedun sinne on jotenkin reilu asetelma molemmille joukkueille?
Niin no Liigan runkosarja loppuu 15.3 ja Mestiksen pleijarit loppuvat 18.3 jos mennään viidenteen peliin, kolmannessa pelissä jo 14.3.
Mestis-joukkueella on takana korkeintaan saman verran todennäköisesti vähemmän otteluita, jotka on pelattu heikompi tasoisia joukkueita vastaan niin miten liigajoukkue on enemmän levännyt?
Tästä on turha syyttä muita kun Mestis-seuroja itseään sillä ne itse hyväksyvät otteluohjelman.

Kotietu kuuluu tietysti paremmin sijoittuneelle joukkueelle tässä ei mitään epäselvyyttä.
Mutta kaikkiha on toki aina liigan syytä vaikka tässä tapauksessa syylliset kyllä istuvat Mestis-seuroissa.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Jääkiekossa putoaminen on paljon suurempi asia, sillä jos 3,5-5 miljoonan euron liikevaihdolla operoiva organisaatio joutuu yhtäkkiä kutistamaan toimintansa 1-2 miljoonan euron suuruiseksi, joudutaan kaikki tai lähes kaikki pelaajasopimukset purkamaan, yhteistyösopimukset raukeavat, ym.

Mutta kun pointti on juuri siinä, että sitä toimintaa ei tarvitsisi kutistaa noin radikaalisti jos kuilu liigan ja Mestiksen välillä olisi pienempi ja liigasta pudonnut pääsisi tarvittaessa kertaheitolla takaisin jos voittaisi Mestiksen. Budjettiakaan ei tarvitsisi miljoonilla supistaa jos SM-liiga ja Mestis olisivat selkeästi samaa organisaatiota ja tv-sopimuksista heruisi tasaisemmin rahoja alaspäinkin.

Kerropa samalla, miksi Ruotsissa sitten Elitserienistä pudonneet seurat eivät supista toimintaansa viisi kertaa pienemmäksi ja miksi siellä putoaminen ei ole mikään maailmanloppu, vaan toiminta jatkuu ja nousu takaisin voi tapahtua hyvinkin nopeasti. Selitykseksi ei kelpaa vain se, että Ruotsissa kiekkoseuroilla on muutenkin enemmän rahaa.

Tuo jalkapalloon vertaaminen kertoo, miten pihalla olet tässä aiheessa. RoPSin jalkapallojoukkueen budjetti ykkösessä kaudella 2010 oli 582 000 euroa. Joukkue nousi liigaan ja tällä liigakaudella sen budjetti oli 790 000 euroa.

Mikäs siinä nyt sitten on, kun ensin ei kelpaa Valioliigaesimerkki, koska kaikki siellä ovat ammattilaissarjoja, ja sitten kun tarjoan esimerkin amatöörisarjan ja ammattilaissarjan välillä, niin sekään ei kelpaa ja olen "pihalla". Ei taida mikään esimerkki kelvata, jos esimerkin todellisuus ei mahdu teoriaasi.

Mitäs siitä sitten, jos RoPSin budjetti ei noussut enempää? Sehän juuri kertoo, että budjettien erot tasoittuvat pääsarjan ja divarin välillä jos ja kun sarjat ovat auki ja niistä joukkueet tippuvat ja nousevat. Lähinnä esimerkkisi kertoo siitä, että jalkapallon ykkösen kärkiseurat ovat lähes Veikkausliiga-tasoa ykkösessäkin ja että toiminta on vakavaraisempaa sarjan avoimuuden takia, koska ykköseen putoaminen ei ole mikään loppu. Ja vastaavasti varmasti jalkapallon ykkösessäkin on seuroja, joilla ei edes ole tavoitetta nousta Veikkausliigaan, aivan samoin kuin Mestiksessä on seuroja, jotka eivät tavoittele liigapaikkaa. Se ei tarkoita, etteivätkö kärkiseurat voisi ja saisi liigapaikkaa tavoitella ja etteivätkö liigan hännänhuiput voisi pelata alemmalla sarjatasolla kunnes puhti taas riittää ylöspäin.

Tämäntyyppiseen toimintaanhan sitä pitäisi Suomessakin pyrkiä eli siihen, että Mestiksen kärkiseurojen ja liigan häntäpään porukoiden välillä ei ole niin suurta kuilua eikä seurasta tarvitsisi irtisanoa kaikkia pelaajia ja henkilökuntaa. Tässä tilanteessa ei nyt olla, mutta siihen pitäisi pyrkiä sen sijaan, että Mestistä yritetään polkea alaspäin liigaporukoiden farmeiksi, joilta halutaan viedä oma identiteetti ja joiden pelaajien pitäisi tulla liigaan kunhan vain joku Pekka Virta tai muu sormiaan napsauttaa.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Uskon ja ennen kaikkea toivon että meilläkin asiat järjestyy, mutta jos niin ikävästi käy ettei tämä valtakunta yhdistettynä tähän maakuntaa jatkossa elättäisi Liiga-SaiPa OY nimistä liikeyritystää, lupaan olla vikisemättä järjestelmästä tai jostain epämääräisestä rahojen jakautumisesta johonkin. Meidän pitää myydä tämä utheilutuote näille ihmisille. Jos ei pystytä, sitten katsellaan peiliin pitkään ja hartaasti.

Todella hyvin perusteltuja näkemyksiä useammaltakin Mestiskirjoittajalta, mm. magnum37:lta ja Mustalta Nuolelta, mutta siitä huolimatta ainakin termit "vikinä", "itku" ja "nillitys" lähtee Liiganäppiksiltä kovin herkästi. Niin tässä ketjussa kuten aina muutenkin, poikkeuksetta. Miksi ihmeessä nykyistä tilaa ja systeemiä kohtaan lähetetty kritiikki, se perusteltukin, on jotain tuollaista? Ihan siksikö kun se mielipide on eri kuin oma? Tyypillistä Liigaa, ei siinä mitään. Vittuakos vingutte, jauhakaa te vaan sitä mutasarjaa.

Molemmista leireistä on toki irronnut ihan hyviä pointteja, mutta kaikkien olisi hyvä ymmärtää sen yhtälön mahdottomuus, minkä kanssa tavoitteellisetkin Mestis-joukkueet joutuvat jatkuvasti painimaan. Onhan se aikamoisen mahdotonta yrittää raapia kasaan Liigatason rosteriin vaadittavaa budjettia, kun tulot ovat kuitenkin Mestis-tasoa. Helppo se on sieltä Liigan puolelta huudella, että omapa on vikanne, mutta ei se niin helppoa ole löytää Mestis-seuran taakse rikasta/hullunrohkeaa bisnesmiestä, joka laittaa rahojaan likoon täydelliseen epävarmuuteen. Muita vaihtoehtoja kun ei ole, paitsi toki taloudellinen harakiri velkoineen. Niin kauan kun tuollaista sijoittajaa ei näy eikä kuulu, on pakko yrittää tapella Mestistason jengillä Liigatason joukkuetta vastaan. Toki vielä niitä pieniä lisätasoituksia antaen.

Nimimerkki magnum37 kirjoitti eilen täyttä asiaa. Viestin numero taitaa olla 232. Siihen ei ole mitään lisättävää.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Mestis-joukkueella on takana korkeintaan saman verran todennäköisesti vähemmän otteluita, jotka on pelattu heikompi tasoisia joukkueita vastaan niin miten liigajoukkue on enemmän levännyt?

Ottamatta kantaa sen enempää tähän vääntöönne, mutta väitätkö nyt ihan tosissasi Mestiksen finaaleita ja välieriä vähemmän joukkuetta rasittavaksi kuin tilannetta, jossa mahdollisesti jo pitkään selvillä ollut liigajumbo laskettelee vailla panosta kohti karsintaa jopa viikkoja?
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Uskotko ihan oikeasti että sarjan sulkeminen on vaikuttanut noihin yleisömääriin. Miksi ne ei nyt ole noussut kun sarja on taas auki?

Ei tuo ole mikään uskonasia vaan fakta. Sen verran kaivoin yleisömääriä, että esim. kaudella 1999-2000 (viimeinen ns. divarikausi) vaikkapa Sportin yleisökeskiarvo oli 2049. Kauden kovin keskiarvo oli Kärpillä, 4646 katsojaa per peli. Seuraavan vuoden tilastoja ei nyt ole käsillä, mutta kaudella 2001-2002 (toinen Mestiskausi) Sportin yleisökeskiarvo oli 1183. Sarjan korkein yleisökeskiarvo oli Jukureilla, 1328. KalPallakaan ei tuolloin ollut kuin 1150. Mikään muu seura ei saanut tonnia rikki, viimeisellä divarikaudella sentään viisi seuraa sai yli tuhannen katsojakeskiarvot.

En nyt lähde kaivamaan muiden vuosien yleisökeskiarvoja divarin loppuvuosilta ja Mestiksen alkuvuosilta, mutta joku muu ne varmasti saa kaivettua. Yleisömäärät tippuivat, koska sarjan panos ja merkittävyys tippui. KooKoon kohdalta asia jo mainittiinkin, mutta sama siis pätee sarjan muidenkin "isojen" joukkueiden yleisömääriin.

Yleisömäärät lähtivät kyllä nousuun Mestiksessä heti kun liigakarsinnat palasivat, nimenomaan siis niiden seurojen osalta, joilla on perinteitä, tavoitteita ja historiaa liigasta. Se, että jossain LeKin pelissä käy 200 ihmistä onkin sitten oma lukunsa, mutta eipä mennä siihen.

Ja tass joudun toistamaan jo esille tuomiani seikkoja. Joo, joo ennen pelasi divarissa kovempia jätkiä koska liigakin oli amatoorisarja ja ammattilaisuudenkin alkuaikoina palkat olivat sen kokoisia että hyvällä työpaikalla ja Mestis-sopimuksella pystyi kilpailemaan. Ei pysty enää ja sillä siisti. Tuote pitää myydä muilla tavoin.

Määrittelepä nyt tarkasti ja selvästi koska liiga oli amatöörisarja ja koska siitä tuli ammattilaissarja. Tapahtuiko se mystisesti samalla hetkellä kun liiga suljettiin ja taloudellisesti kompuroivista seuroista tuli käden käänteessä ammattilaisseuroja? Sitä ennenkö liigapelaajat olivat puoliammattilaisia tai amatöörejä? Jos se tapahtui ennen liigan sulkua, niin koska?

Otetaan nyt vaikkapa 1990-luvun puoliväli, jolloin Suomi liittyi 1995 EU:hun ja tulipa tuolloin MM-kultakin (nevö foget), mikä oli viimeistään osoituksena siitä, että suomalainen jääkiekkoilu oli ammattimaistunut ja muiden kiekon suurmaiden tasoon verrattavissa.

Edellisellä kaudella 1993-1994 (otan tämän kauden esimerkiksi koska TuTo nousi silloin liigaan) divarissa pelasi kovatasoisia ammattilaisia, ja sarjan taso oli korkealaatuinen vaikka SM-liiga oli tuolloin ns. ammattilaissarja. Divarissa vetivät osan kautta tai koko kauden mm. Ilkka Sinisalo, Kari Jalonen, Reijo Ruotsalainen, Jari Hirsimäki, Juha "Pikkari" Virtanen, Pekka Virta, Risto Siltanen, Jim Bedard ynnä monia muita. Eivät niin hirveän amatööritason pelaajia amatöörisarjassa. Tuolloin toki moni pelaaja lähti liigaan divarista, mutta vastaavasti myös liigasta tuli divariin monta kokenutta liigajyrää. Eikä varmasti ollut kaikkien siirtyjien kohdalla kyse siitä, että samalla olisi pedattu joku talonmiehen pesti divariliksan jatkeeksi. Tuolla kaudella TuTo pudotti Lahden Reippaan liigasta, ja ihan ansaitusti pudottikin.

Oli sitä tuolloinkin tietysti samoja ongelmia kuin nykyäänkin eli farmitouhu nosti rumaa päätään. Tepsillähän oli K-67, jolla ei mitään omaa identiteettiä tai tavoitetta ollut. Tietty puolustukseksi voi sanoa, että K-67:n rosteri oli niin kivenkova ja niin moni pelaaja on myöhemmin maajoukkuetehtävissä kunnostautunut, että kovasti saavat nykypäivän Akatemian pelaajat tehdä töitä, jos samaan yltävät. K-67:n rosteriin voi tutustua tästä linkistä.

Se taloudellinen kuilu johtuu edelleen ihan varmasti siitä että toinen on ammattilaissarja ja toinen amatöörisarja. Me ei tässä maassa voida tarjota samanaikaisesti kiekkoilijoille työtä ja "vanhaa kunnon säpinää" sarjojen välille. Se ei ole kenenkään syy vaan markkinatalouden laki. Tämä valtakunta ei elätä 20 ammatijoukkuetta. Ei ole varmaa että elättää tulevaisuudessa nykyistä 14:takaan.

Voi olla, ettei elätä. Mutta kuuluuko markkinatalouden lakeihin myös kilpailun rajoittaminen ja sulkeminen? Jos nykyisistä 14 SM-liigajoukkueesta joku tai jotkut eivät menesty eivätkä pyöritä toimintaansa ilman tukitoimia ja rahanjakosopimuksia, niin onko sitten oikein, että toisten seurojen mahdollisuuksia päästä kilpailuun mukaan hankaloitetaan ja niistä halutaan tehdä pelkkiä alihankkijoita tälle sisäpiirille?

Jos taas itsensä elättävien joukkueiden määrä on pienempi kuin 14, niin ehkä sitten pitäisi tehdä radikaali ratkaisu, supistaa SM-liigajoukkueiden määrä vaikkapa kahdeksaan ja jättää jäljelle ne seurat, jotka pystyvät omalla talousalueellaan toimintaa pyörittämään riittävän voitollisesti ja jotka pystyvät taistelemaan ammattilaissarjassa myös mitaleista?

Loput seurat sitten vain rohkeasti amatöörisarjoiksi pelaamaan omaa sarjaansa, koska lähtökohtaisesti niillä ei ole tietyn pisteen jälkeen mahdollisuuksia eikä resursseja maksaa huipputasoisen ammattilaissarjan kovia pelaajapalkkioita. SM-liigan pelipaikkoja olisi noin 300 vähemmän, mutta sama määrä pelaajia tavoittelisi näitä paikkoja, joten kilpailu olisi kivenkovaa ja nelosketjutkin olisivat huippukovia näillä kahdeksalla joukkueella. Ylijäämäpelaajat voisivat sitten pelata puoliammattilaisina uudessa divarissa ja kenties peliesityksillään lunastaa paikan kahdeksan joukkueen sakissa. Tokihan tähän varmasti suostuttaisiin jääkiekon kehittämisen nimissä, koska kerran liigan sulkemistakin aikoinaan perusteltiin toiminnan kehittämisellä?

Mutta ei taitaisi varmaan liigaseuroille tai niiden kannattajillekaan kelvata. Mestis-joukkueille toki pitäisi kelvata se, että murusia tippuu pöydästä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Mutta mikäs ammattilaissarja Suomen jalkapallon ykkönen on? Veikkausliigasta (tietääkseni ammattilaissarja kuitenkin) putoaa suoraan viimeinen, ja tämä joukkue putoaa amatöörisarjaan. Jalkapallon ykkönenhän on amatöörisarja, siitä ei liene kahta kysymystä.
Veikkausliiga ei ole ammattilaissarja vaan puoliammattilaissarja kun futiksessa ei vaan rahaa liiku niin paljoa, että ammattilaisuutta voitaisiin pyörittää muualla kuin HJK:ssa ja parissa muussa seurassa.


Suljetun liigan aikana oli mahdollisuus nousta, jos seura täytti kabinettipäätöksien kriteerit, jotka olivat hyvin epämääräisiä, joiden perusteita ei juuri julkisesti tai ääneen avattu ja joita eivät edes kaikki liigaseurat täyttäneet (muistaakseni oli puhetta 5000 katsojan hallista samaan aikaan kun esim. JYP pelaa edelleen 4500 katsojan hallissa).
Kyllähän nuo kriteerit olivat julkisia ja eivät olleet automaattisia määräyksiä esim. JYPin kohdalla halliin olisi kyllä saatu 5000 paikkaa mutta tulot olisivat tippuneet kun seisomapaikkoja olisi jouduttu vähentämään.


Suljetun liigan aikana on myös pumpattu rahaa esim. Pelicansiin, jota on tuettu, jotta tämä on pysynyt mukana. Toki yksittäisen seuran kannalta kiva juttu, koska nyt menestystä on tullut, mutta epäreilua niille seuroille, jotka alun perinkin jäivät sulkuviivan toiselle puolelle. Tai vaikkapa K-Laserin kaltaisille seuroille, joiden toimintaa ei tuettu edes sen vertaa, että kausi olisi saatu pelattua loppuun, jonka jälkeen olisi vaadittu saneerauksia ja velkajärjestelyjä.
Tässä nyt merkittävä ero SM-liigan ja jääkiekkoliiton välillä, SM-liigan omistajien eli seurojen tulot olisivat vähentyneet enemmän kuin Pelicansille annettu tuki oli.
Jääkiekkoliiton tuloihin taas K-Laserin konkurssilla taas ei ollut vaikutusta, Mestis-seurojen tuloihin taas oli ja jos joku olisi K-Laseria tukenut niin seurojen se olisi pitänyt tehdä.
Tuloja taas tuskin menetettiin niin paljoa, että K-Laserin loppukauden tukeminen olisi kannattanut.

Esimerkiksi yleisömäärien rajussa notkahduksessa sen jälkeen kun liiga suljettiin ja yleisö ymmärsi, että nousuhaavetta ei enää ole ja samalla myös ex-divarijoukkueiden rosterit olivat melkoisen paljon heikompia kuin ennen, jolloin ei ollut epätavallista, että divariporukassa pelasi kovia jyriä.
Yleisömäärät olivat Divarissa tippuneet jo pitemmän aikaa jos laskuista otettiin Kärpät pois.
90-luvulla mm. Myllys pelasi KooKoossa kauden sen takia, että Ilves pyysi Lukolta niin isoa siirtosummaa ettei olisi kannattanut maksaa sitä.
Nykyään tuo ei olisi edes mahdollista kun siirtomaksuja ei ole.

Samalla tuli kenties pysyvä taloudellinen kuilu, koska tv-sopimusten yms. myötä liigaseurojen budjetit ja pelaajille maksetut palkkiot kasvoivat eikä Mestis-seuroissa mitenkään pystytä niihin vastaamaan. Tämän takia aikaisempi luonteva hissiliike (kuten mainittua, 10 liigaseuraa on divarissa/Mestiksessä ollut ja viisi Mestis-seuraa on ollut puolestaan ylhäällä) ensin katkesi ja sen jälkeen sen käynnistäminen uudestaan on ollut hidasta ja hankalaa.
Ammattilaissarjan ja puoliammattilaissarjan välissä tuleekin olla selvä ero.
SM-liigassa pelaavat tällä hetkellä ne seurat, jotka siellä olivat eniten kausia jo sulkemisvaiheessa pelanneet muut ovat lähinnä olleet käymässä siellä.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Ainakin itselläni on sellainen käsitys, että aika selvä muutos täysammattilaisuuden suhteen tapahtui siinä, kun 1990-luvulla venäläisvalmentajia tuli liigajoukkueisiin useampia. Jursinov sr. varmaan merkittävimpänä vaikuttajana, mutta myös Majorov, Tihonov ja Bogdanov olivat varmasti asiaan vaikuttamassa.
Jääkiekkokirjoissa pelaajien siviiliammattien luettelointi loppui kaudella 1992-93, jos sillä on sinällään merkitystä.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ottamatta kantaa sen enempää tähän vääntöönne, mutta väitätkö nyt ihan tosissasi Mestiksen finaaleita ja välieriä vähemmän joukkuetta rasittavaksi kuin tilannetta, jossa mahdollisesti jo pitkään selvillä ollut liigajumbo laskettelee vailla panosta kohti karsintaa jopa viikkoja?
Onhan tuossa iso ero pelata KalPaa, Ässiä, Pelicansia ja Jokereita vastaan kun, läpsytellä jotain Sportteja, Jukureita ja Kookoota vastaan.
Pelitempo ja vastustajat ovat ihan tasoa vaikkakin pelien panos olisikin eri tasolla, varsinkin kun niitä pelejä pelataan Mestiksessä vähemmän.
Oikeasti kun tästä asiasta itketään niin ratkaisun avaimet ongelmaan ovat Mestis-seuroilla itsellään ja jos asian ratkaisu ei kiinnosta niin turha syytää SM-liigaa siitä.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Onhan tuossa iso ero pelata KalPaa, Ässiä, Pelicansia ja Jokereita vastaan kun, läpsytellä jotain Sportteja, Jukureita ja Kookoota vastaan. Pelitempo ja vastustajat ovat ihan tasoa vaikkakin pelien panos olisikin eri tasolla

Varmasti onkin ja tätä mantraahan toki kuuluukin toistaa (tuo pelitempo varsinkin on aivan myytti), mutta pointti nyt olikin se, että viittasit liigajoukkueen olevan yhtälailla rasittunut kuin pudotuspelit läpikäynyt Mestis-joukkue. Tämähän on toki ihan huuhaata, varsinkin kun perustelu nojasi lähinnä ottelumäärään. Liigajoukkue voi tietyissä tapauksissa valmistautua viikkoja karsintaan ja pelailla otteluita pois parhaita ukkojaan välillä säästellen. Se mikä logo vastapuolen paitaan on ommeltu on tässä tapauksessa ihan triviaalia. Mestiksen pudotuspelien joukkueelle tuomaa rasitusta ei tähän voi rinnastaa, tai näemmä voi, mutta melkolailla höpöhöpö-juttujen puolellehan tuo menee. Tällä logiikallahan liigan kovimmat pelit käytäisiin syksyllä EHT-höntsissä, koska vastassa voi olla esimerkiksi tuleva Elitserienin mestari.

No joo, menee ohitse aiheesta, mutta tulipa nyt kirjoitettua. Uusia vuosia kuitenkin myös sinne Kuopioon, vaikka hieman ärhäkkä teksti tulikin.
 

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
Mestis-seuroilla itsellään ja jos asian ratkaisu ei kiinnosta niin turha syytää SM-liigaa siitä.

Ongelma on siinä, että SM-liiga sanoo mitä Mestiksessä tulee tehdä, joten liigaa voi hyvällä syyllä syytellä.

Hyväksytään jatkuvat siirrot(farmi) - onko tämä hyvä asia mestisyleisölle tai mestiksen kehittämiselle? - Ei. Jos Mestiksessä ajettaisiin oman sarjan etua niin varmaan sääntökirja seuroille tehtäisiin uusiksi.

Mestissarja pyörii _vain_ ja _ainoastaan_ SM-liigan takia sillä tavoin kun se nyt pyörii.

Hyvää uutta vuotta vaan kaikille!
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ongelma on siinä, että SM-liiga sanoo mitä Mestiksessä tulee tehdä, joten liigaa voi hyvällä syyllä syytellä.
SM-liigalla ei ole mitään sanomista Mestiksen otteluohjelmaan muuten kuin niissä halleissa missä pelataan myös SM-liigaa eli Jyväskylässä.
Sarjaohjelman päättävät Mestis-seurat itse ei SM-liiga ja jos eivät osaa tehdä itselleen parempaa sarjaohjelmaa niin voivat syyttää itseään.

Hyväksytään jatkuvat siirrot(farmi) - onko tämä hyvä asia mestisyleisölle tai mestiksen kehittämiselle? - Ei. Jos Mestiksessä ajettaisiin oman sarjan etua niin varmaan sääntökirja seuroille tehtäisiin uusiksi.
Samanlaisia farmisiirtoja/lainoja on ollut niin pitkään kun itse muistan ja molempiin suuntiin.
Nyt tilanne ehkä näkyy selvemmin kun K-Vantaa, Leki ja JYP-A pelaavat Mestiksessä.
Ennen niiden tilalla olleet esim. Titaanit, Hermes ja FPS eivät vaan enää saaneet pelaajia riittävän halvalla kun pelaajilla oli mahdollisuus pelata lähellä SM-liigaseuraa tai kotiaan.
Varsinkaan kun kyseisten paikkakuntien pelaajatuotanto ei riitä enää Mestistasolle.
 

siffa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport, Kärpät, Detroit Red Wings
Aivan mahdotonta ei ole Mestiksestä nousta SM-liigaan. Vaasan Sport sen osoitti keväällä 2009, että huolellisesti valitut valmentajat ja pelaajat pystyvät SM-liigajoukkueiden pelaajabudjetteihin verrattuna pienemmällä satsauksella nousta SM-liigaan. Taustalla olivat kaupungin ja lähialueen yrityselämän tuki ja fanaattiset, runsaslukuiset kannattajat.

Tulevan kevään SM-liigakarsinnoista ei vielä tiedä, saako SM-liigan viimeiseksi jäävä joukkue merkittävästi parempaa huilia kuin, minkä saa Mestis-voittaja. SaiPa-Lukko pelissä 15.3.2012 ratkotaan mahdollisesti SM-liigan viimeinen joukkue. Mestiksen mestari on saattanut varmistua 14.3.2012 (18.3. viimeistään). Molemmat ovar joutuneet pelaamaan täysillä viimeiseen otteluun saakka. Tätä tukee SM-liigan tiukka tilanne sarjan hännillä, jota Lukko lähestyy koko ajan. SM-liigakarsinnat alkavat 23.3.2012. Viikon harjoittelutauko on riittävä ja sitä pitempi voi olla haitaksi.
 

Numero 1080p

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO H
Aivan mahdotonta ei ole Mestiksestä nousta SM-liigaan. Vaasan Sport sen osoitti keväällä 2009, että huolellisesti valitut valmentajat ja pelaajat pystyvät SM-liigajoukkueiden pelaajabudjetteihin verrattuna pienemmällä satsauksella nousta SM-liigaan. Taustalla olivat kaupungin ja lähialueen yrityselämän tuki ja fanaattiset, runsaslukuiset kannattajat.

Niinpä niin. Ja paljonko tuli rahallisesti pajatsoon tuosta kyseisestä kaudesta? Itse en jaksa lukuja kaivella, mutta aivan perseelleenhän se taisi taloudellisesti mennä. Eli suomeksi sanottuna Sportin kevät 2009 oli mahdollinen vain taloudellisilla riskeillä. Siitäkin huolimatta että niitä fanaattisia kannattajia oli runsaasti.

Tulevan kevään SM-liigakarsinnoista ei vielä tiedä, saako SM-liigan viimeiseksi jäävä joukkue merkittävästi parempaa huilia kuin, minkä saa Mestis-voittaja. SaiPa-Lukko pelissä 15.3.2012 ratkotaan mahdollisesti SM-liigan viimeinen joukkue. Mestiksen mestari on saattanut varmistua 14.3.2012 (18.3. viimeistään).

Jessus mitä laskeskelua. Millaiset kertoimet luulisit jonkun vedonlyöntitoimiston asettavan tuolle? Eli että Liigan viimeiseksi jäävä ja Mestiksen mestari pelaisivat viimeiset pelinsä peräkkäisinä päivinä? Ja vieläpä niin että se Liigajumbon peli olisi jopa merkityksellinen. Joo onhan tuo toki mahdollista, kuten on lottovoittokin ihan kenelle tahansa.

Viikon harjoittelutauko on riittävä ja sitä pitempi voi olla haitaksi.

Tämä on jopa ihan totta, pitkä tauko ei tosiaan aina välttämätä ole hyvästä. Mutta siltikin, jos mikä tahansa joukkue saa tuollaisessa tilanteessa valita vaikkapa parin päivän ja parin viikon huilin välillä, niin yksikään ei valitse ensin mainittua. Ei yksikään, se on pomminvarmaa.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös