Mestiksen arvostus

[siffa]

Niinpä niin. Ja paljonko tuli rahallisesti pajatsoon tuosta kyseisestä kaudesta? Itse en jaksa lukuja kaivella, mutta aivan perseelleenhän se taisi taloudellisesti mennä. Eli suomeksi sanottuna Sportin kevät 2009 oli mahdollinen vain taloudellisilla riskeillä. Siitäkin huolimatta että niitä fanaattisia kannattajia oli runsaasti.

Kirjoitinkin vain, että Mestiksestä on mahdollista nousta SM-liigaan ja siitä on ihan lähimenneisyydestä esimerkkinä Vaasan Sport. Yrityselämän ja parin kummisedän tuki oli niin merkittävää, että tappioista huolimatta Vaasassa on jatkettu hyvällä tasolla Mestis-kiekkoa. Sport ei noussut SM-liigaan, mutta on jatkanut pelaamista Mestiksessä jo kaksi kautta Mestiksen selvästi suurimmalla seurabudjetilla.

SM-liigaan ei pysty nousemaan yksikään Mestis-joukkue ilman suurta taloudellista riskiä. Kyvykkäistä valmentajista ja pelaajista on kova kilpailu SM-liigajoukkueiden kanssa. Vaasan Sport otti riskin, hankki hyvät valmentajat ja pelaajat, ja nousu oli lähellä onnistua.

Jessus mitä laskeskelua. Millaiset kertoimet luulisit jonkun vedonlyöntitoimiston asettavan tuolle? Eli että Liigan viimeiseksi jäävä ja Mestiksen mestari pelaisivat viimeiset pelinsä peräkkäisinä päivinä? Ja vieläpä niin että se Liigajumbon peli olisi jopa merkityksellinen. Joo onhan tuo toki mahdollista, kuten on lottovoittokin ihan kenelle tahansa.

Keväällähän tuo nähdään. Lukko on putoamassa sarjan hännille. SaiPa-Lukko 15.3.2011 on runkosarjan viimeinen ottelu ja siinä saattaa ratketa SM-liigan viimeiseksi jäävä joukkue. Siihen asti on SM-liigan häntäjoukkueet joutuneet pelaamaan syksystä alkaen kuolemanotteluja jatkuvasti ja ne jatkuvat taas ensi tiistaina otteluilla HPK-HIFK, Ilves-Ässät, Lukko-Tappara ja SaiPa-Pelicans. Mestiksen tuleva mestari on voinut huilailla ja harjoitella kevään pudotuspelejä ajatellen pitkin kautta. Mestiksen mestari selviää 14.3., 16.3. tai 18.3.2012.

Tämä on jopa ihan totta, pitkä tauko ei tosiaan aina välttämätä ole hyvästä. Mutta siltikin, jos mikä tahansa joukkue saa tuollaisessa tilanteessa valita vaikkapa parin päivän ja parin viikon huilin välillä, niin yksikään ei valitse ensin mainittua. Ei yksikään, se on pomminvarmaa.

Olet oikeassa, koska yhdenkään ei tarvitse valita kahden päivän huilia vaan Mestis-mestarille tulee huilia vähintään viisi päivää tai enintään yhdeksän päivää. Viisi päivää riittää kesällä ja kauden aikana hyvin harjoitelleelle joukkueelle. En näe SM-liigan viimeiseksi jäävän saavan merkittävää hyötyä muusta kuin siitä, että se saa aloittaa SM-liigakarsinnat kotonaan.

 

[Dieppe]

Todella hyvin perusteltuja näkemyksiä useammaltakin Mestiskirjoittajalta, mm. magnum37:lta ja Mustalta Nuolelta, mutta siitä huolimatta ainakin termit "vikinä", "itku" ja "nillitys" lähtee Liiganäppiksiltä kovin herkästi.
Niin tässä ketjussa kuten aina muutenkin, poikkeuksetta. Miksi ihmeessä nykyistä tilaa ja systeemiä kohtaan lähetetty kritiikki, se perusteltukin, on jotain tuollaista? Ihan siksikö kun se mielipide on eri kuin oma? Tyypillistä Liigaa, ei siinä mitään. Vittuakos vingutte, jauhakaa te vaan sitä mutasarjaa.

Hetkinen. Kannattaakohan jokaiseen sanamuotoon tarttua ihan noin kirjaimellisesti, varsinkaan jos itse haluaa meidän mielipiteet teilata ylimieliseksi, kuten tuossa viimeisessä lauseessa annat ymmärtää. Ehdotan että käydään nyt vaan tätä keskustelua. En minäkään vetänyt poroja nokkaan vaikka mielipidettäni kehuttiin JA:n yhdeksi huonoimmista. Jollain hiukan kuohahti ja laittoi viestiini vähän napakamman vastineen ja se siitä.

Kritiikkiiä saa ja pitää esittää. Mutta siinä kohtaa kun jonkun tai joidenkin mielestä kritiikin kohde on väärä, kai senkin voi keskustelupalstalla tuoda julki.
Voitko kertoa mitä liiga tekee väärin tai epäoikeudenmukaisesti tällä hetkellä Mestistä kohtaan ja millä perusteella?

kaikkien olisi hyvä ymmärtää sen yhtälön mahdottomuus, minkä kanssa tavoitteellisetkin Mestis-joukkueet joutuvat jatkuvasti painimaan. Onhan se aikamoisen mahdotonta yrittää raapia kasaan Liigatason rosteriin vaadittavaa budjettia, kun tulot ovat kuitenkin Mestis-tasoa. Helppo se on sieltä Liigan puolelta huudella, että omapa on vikanne, mutta ei se niin helppoa ole löytää Mestis-seuran taakse rikasta/hullunrohkeaa bisnesmiestä, joka laittaa rahojaan likoon täydelliseen epävarmuuteen.

Kyllä minä ainakin ymmärrän tuon yhtälön haastavuuden, mutta edelleenkään en ymmärrä sitä että millä ihmeen tavoin se kuuluu SM-liigalle tai sen seuroille. Voi toki kuulostaa tylylle mutta urheilubisnes ei ole hyväntekeväisyyttä, joten olisi hyvä myös ymmärtää ettei SM-liiga-seuroilta ole kohtuullista vaatia huolehtimaan Mestis-seurojen hyvin voinnista. Ja ei se ole kovinkaan helppoa huudella täältä Liigan puolelta. Kirjoitit kuinka mahdotonta on raapia liigatason budjettia Mestis-tuloilla. Se on ihan yhtä mahdotonta raapia tällaisella markkina-alueella Liigamestarin budjettia. Eli ihan samojen lainalaisuuksien kanssa täällä painitaan meitä isommilla budjeteilla toimivia seuroja vastaan. Mutta silti meidän ei auta valittaa kun Jokerit lyö 7-2 numerot tauluun yli kaksinkertaisella pelaajabudjetilla. Ei siitäkään huolimatta että osa tuosta budjettien välisestä erosta syntyy meistä riippumattomista tekijoistä. Mikä siinä on niin vaikea hyväksyä että kaikilla ei vaan voi olla joka asiassa tasavertaiset mahdollisuudet.

 

[Dieppe]

Suljetun liigan aikana on myös pumpattu rahaa esim. Pelicansiin, jota on tuettu, jotta tämä on pysynyt mukana. Toki yksittäisen seuran kannalta kiva juttu, koska nyt menestystä on tullut, mutta epäreilua niille seuroille, jotka alun perinkin jäivät sulkuviivan toiselle puolelle. Tai vaikkapa K-Laserin kaltaisille seuroille, joiden toimintaa ei tuettu edes sen vertaa, että kausi olisi saatu pelattua loppuun, jonka jälkeen olisi vaadittu saneerauksia ja velkajärjestelyjä.

On pumpattu rahaa? Siellä on lainattu rahaa, jonka Pelsut ovat maksaneet pois. Ja oli muuten SM-Liiga OY:n rahaa, joten ei liity Mestikseen millään tavoin. Laserin konkka ei ikävä kyllä kuulu SM-liigalle millään tavoin.

Tämän takia aikaisempi luonteva hissiliike (kuten mainittua, 10 liigaseuraa on divarissa/Mestiksessä ollut ja viisi Mestis-seuraa on ollut puolestaan ylhäällä) ensin katkesi ja sen jälkeen sen käynnistäminen uudestaan on ollut hidasta ja hankalaa.

Hissiliikkeessä ei ole mitään luontevaa, eikä sellaista missään nimessä tule tukea keinotekoisesti. Nuo hissiliikkeet aiheuttivat jo kauan aikaa sitten konkursseja. Liiganousut ja putoamiset eivät kuulu tämän päivän kiekkoiluun samalla tavoin kun ne kuuluivat vielä 80-luvulla.

 

[Musta Nuoli]

Hissiliikkeessä ei ole mitään luontevaa, eikä sellaista missään nimessä tule tukea keinotekoisesti. Nuo hissiliikkeet aiheuttivat jo kauan aikaa sitten konkursseja. Liiganousut ja putoamiset eivät kuulu tämän päivän kiekkoiluun samalla tavoin kun ne kuuluivat vielä 80-luvulla.

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että urheiluun ja erityisesti eri sarjatasoja hyödyntävään kilpaurheiluun eivät kuulu nousut ja putoamiset? Tavoitteessa nousta ylemmäs ei ole urheilullisesti mitään luontevaa, eikä siinä, että huono joukkue voi pudota alemmas jos taso laskee riittävästi? Nousu- ja putoamismahdollisuuksien olemassaolo lienee sitten "hissiliikkeen" keinotekoista tukemista.

Et varmaan sitten pysty katsomaan edes jääkiekon MM-kisoja? Niissäkin nimittäin joka vuosi karsii A-sarjapaikastaan joukkueita, ja tulevissa Suomen kotikisoissa kahden alkulohkon jumbot putoavat suoraan alempaan divisioonaan. Tämähän on sitten näkökulmastasi täysin luonnotonta ja keinotekoista, eikä moista hissiliikettä tulisi tukea.

Ajatus nousujen ja putoamisten keinotekoisuudesta kun on ajatus, jota en ymmärrä ollenkaan - varsinkin kun sen esittää kirjoittaja, jonka oma suosikkijoukkue sattui olemaan "liigataivaan" porttien sisäpuolella kun liigaa sulkemaan lähdettiin, ja joka sai tästä itselleen hyötyä. Ja jos nousut kerran kuuluivat 80-luvulle, niin mikä oikeus sitten vaikkapa SaiPalla ja K-Espoolla (Blues) oli nousta 90-luvulla? Tai Kärppien ja KalPan sen jälkeen? Millä sinä määrität juuri 80-luvun rajapyykiksi ja ylipäätään määrität seurojen sarjatason luontevan vaihtumisen keinotekoisen luonnottomaksi, kun 10/14 nykyisestä SM-liigajoukkueesta on tämän luonnottoman operaation tehnyt ja noussut liigaan alemmalta sarjatasolta?

Peruslähtökohta kumminkin taitaa olla siinä, että pelkäisit tämän "luonnottoman hissiliikkeen" vievän ennemmin tai myöhemmin SaiPan konkurssiin ja/tai divariin, jos tätä ns. keinotekoisuutta tuettaisiin ihan kunnon karsintasarjoilla tai vaikkapa suoralla putoamisella. Eikä siinä mitään, saahan sitä jokainen omaa seuraansa puolustaa, ja perinteisellä liigan heittopussilla onkin enemmän pelättävää kuin mitä jollain HIFK:lla tai vastaavalla on. Mutta ei tästä lähtökohdasta kannata mitään yleispätevää lainalaisuutta muodostaa eikä yrittää väittää, että muitten maitten (Ruotsi) tai muitten lajien (esim. jalkapallo) karsinta- ja putoamissysteemit nyt eivät vain millään sovellu SM-liigan ja Mestiksen välille, koska keinotekoisuus ja koska luonnottumuus ja koska amatöörit.

Äh, taitaa olla parempi antaa olla. Valitettavasti sinun mielipiteesi on niin kaukana niistä urheilullisista näkökulmista ja eteenpäin pyrkimisen ja nousun tavoittelun arvoista joita minä urheiluun ja jääkiekkoiluun liitän, että meidän ei varmaan kannata enää keskenämme keskustelua jatkaa.

 

[koukou]

Hissiliikkeessä ei ole mitään luontevaa, eikä sellaista missään nimessä tule tukea keinotekoisesti. Nuo hissiliikkeet aiheuttivat jo kauan aikaa sitten konkursseja. Liiganousut ja putoamiset eivät kuulu tämän päivän kiekkoiluun samalla tavoin kun ne kuuluivat vielä 80-luvulla.

Yksi harvoista arvostamistani SaiPa kirjoittajista kirjoitti syksyllä näin: "Jos ensi kaudella ei tuo 3000 katsojaa per ottelu täyty, niin Lappeenrannassa ei pitkään varmaan nautita liigakiekosta."

Yleisöka. on tällä hetkellä 3290, kun pelataan ns. merkityksellisiä pelejä ja täytyy huomioida, että mikäli SaiPan taapertaminen jatkuu niin näitä playoffien kannalta merkityksellisiä pelejä ei kauaa jatku. Eli saamme varmaankin kohta nauttia ei-hissiliikkeen aiheuttamasta konkurssista?

 

[Tuusa]

Liiganousut ja putoamiset eivät kuulu tämän päivän kiekkoiluun samalla tavoin kun ne kuuluivat vielä 80-luvulla.

Aamen.

Puolihuolimattomasti luin tätä ketjua, mutta tuohon on ihan pakko heittää kommentti. Nykyjääkiekkoon ei siis enää kuulu nousut ja putoamiset? Ymmärsinkö nyt ihan oikein kirjoituksesi? Jos näin tosiaan on, taidan vaihtaa lajia.

 

[KiVi]

Yleisöka. on tällä hetkellä 3290, kun pelataan ns. merkityksellisiä pelejä ja täytyy huomioida, että mikäli SaiPan taapertaminen jatkuu niin näitä playoffien kannalta merkityksellisiä pelejä ei kauaa jatku. Eli saamme varmaankin kohta nauttia ei-hissiliikkeen aiheuttamasta konkurssista?

En pidä mitenkään todennäköisenä, että yleisökeskiarvo tippuisi alle 3000 silmäparin. Viimeisimmän kerran Kisapuistossa SaiPan esityksiä on todistanut alle kolmetuhatta katsojaa 2.11. sitä edellinen kerta oli 27.9. Kaiken kaikkiaan kertoja on kolme tällä kaudella. Peliesitykset eivät ole heikentyneet jatkuvasti kauden aikana, eikä organisaatiossa ole luovutettu; ylihuomenna Kisapuiston jäällä luistelee uusi hankinta.

***

Liigasta tippuminen ja sinne nouseminen pitäisi tehdä nykyistä helpommaksi. Liigajumbo aina ulos ja mestismestari aina sisään kuulostaisi reilulta ja urheilullisesti hyvältä. Liigan toiseksi viimeinen ja mestiksen kakkonen voisivat pelata lisäksi karsintasarjan keskenään. Sarjojen nykytilanteessa rahapuoli vaan taitaa sätkiä pahasti tuota vastaan?

 

[Dieppe]

Ihanko tosissasi olet sitä mieltä, että urheiluun ja erityisesti eri sarjatasoja hyödyntävään kilpaurheiluun eivät kuulu nousut ja putoamiset? Tavoitteessa nousta ylemmäs ei ole urheilullisesti mitään luontevaa, eikä siinä, että huono joukkue voi pudota alemmas jos taso laskee riittävästi? Nousu- ja putoamismahdollisuuksien olemassaolo lienee sitten "hissiliikkeen" keinotekoista tukemista.

Nyt ymmärsit tekstini väärin. Kirjoitin että keinotekoisessa hissiliikkeessä ei ole mitään luontevaa. Keinotekoisella tarkoitin suoraa nousua/putoamista sekä sellaisia karsintasarjoja joissa kaikilla otteluilla ei ole sama merkitys. Ja kommentti siitä ettei nousut ja putoamiset kuulu tämän päivän kiekkoon samalla tavalla kuin ne ennen kuului, ei ollut mielipide asian puolesta tai vastaan, vaan toteamus että näin se vaan tällä hetkellä on. Minun puolesta noita "karsintoja" joita nyt pelataan voidaan jatkaa, vaikka niiden merkitys on urheilullisesti juuri nyt melko mitätön. Nyt on kolme kertaa karsittu ja yhden kerran on ollut jonkilainen jännitys ottelusarjan voittajasta ja silloinkin Mestis-joukkue oli seuraavalla kaudella todella lähellä lentää selälleen. Näin ollen on mielestäni jopa epäreilua väittää että Liiga jollain tavoin tuhoaa Mestistä tai sen uskottavuutta, kun karsinnat kuitenkin järjestetään. Liigakarsinnoista on tällä hetkellä hyötyä vain Mestis joukkueelle, kun saadaan pariin otteluun hyvä yleisömäärä. Liigajoukkueen kokonaisbudjetissa tuosta ei kauheasti viivan alle jää, mikäli Pelsujen toimaria on uskominen. Ja miksi ei olisi. En näe hänellä syytä valehdella.

Äh, taitaa olla parempi antaa olla. Valitettavasti sinun mielipiteesi on niin kaukana niistä urheilullisista näkökulmista ja eteenpäin pyrkimisen ja nousun tavoittelun arvoista joita minä urheiluun ja jääkiekkoiluun liitän, että meidän ei varmaan kannata enää keskenämme keskustelua jatkaa.

Keskustelu tai sen lopettaminen on ehdottomasti vapaaehtoista. Mielestäni kuitenkin hyvä keskustelu syntyy usein juuri siitä että on erilaisia näkemyksiä joita verrataan ja perustellaan. Niin ja ei minulla ole mitään nousun pyrkimistä vastaan. Sen asian tukeminen ei kuitenkaan kuulu tuon nousijakandidaatin kilpailijalle, vaan tuohon nuosuun pyrkivän on itse kyettävä luomaan puitteet joissa ammattiurheilu elättää itsensä. Minä olen läheltä nähnyt että se ei aina ole helppoa. Seuramme on tällä hetkellä suurien haasteiden keskellä juuri noiden taloidellisten realiteettien edessä. Tulevaisuus näyttää osataanko SaiPa markkinoina Etelä-Karjalassa siten että liigapaikka ansaitaan.

 

[Dynamite]

Aamen.

Puolihuolimattomasti luin tätä ketjua, mutta tuohon on ihan pakko heittää kommentti. Nykyjääkiekkoon ei siis enää kuulu nousut ja putoamiset? Ymmärsinkö nyt ihan oikein kirjoituksesi? Jos näin tosiaan on, taidan vaihtaa lajia.

No onneksi tuo on vain yhden yksittäisen SaiPa-fanin mielipide. Eiköhän kyseiselle henkilölle viimeistään siinä vaiheessa paljastu karu totuus, että liigasta putoaminen on mahdollista, kun KooKoo, Jukurit, Sport tai Jokipojat asettuu SaiPaa vastaan liigakarsinnoissa. Liigan oven raottaminen edes nykyiselleen on lisännyt selkeästi mielenkiintoa ainakin Kouvolassa. KooKoon yleisömäärät ovat kaksinkertaistuneet verrattuna yleisömääriin suljetun liigan aikana. Jos tämän Diepen näkemysten perusteella kehitettäisiin jääkiekkoa, niin olisipa kiva nähdä, miten SaiPan yleisömäärille kävisi, kun se pelaisi mestiksessä vailla mahdollisuutta noususta liigaan.

 

[koukou]

Minun puolesta noita "karsintoja" joita nyt pelataan voidaan jatkaa, vaikka niiden merkitys on urheilullisesti juuri nyt melko mitätön. Nyt on kolme kertaa karsittu ja yhden kerran on ollut jonkilainen jännitys ottelusarjan voittajasta ja silloinkin Mestis-joukkue oli seuraavalla kaudella todella lähellä lentää selälleen.

Mihin kohtaan oikein vedät rajan että karsinnat on mitättömät? Kun vertailuna kuitenkin käytät pelaajabudjetteja niin lähes kaikkien muiden liigajoukkueiden ja SaiPan pelaajabudjettien ero on reilusti suurempi kuin SaiPan ja KooKoon. Käyttämälläsi logiikalla koko sm-liigan runkosarja on SaiPan kannalta mitätöntä.

 

[Sanainen arkku]

Hyvää uutta vuotta Mestis-kansalle. Toivottavasti tänä vuonna te oppisitte arvostamaan hienoa sarjaanne muunakin, kuin toistaiseksi teoreettisena tikapuuna arvostelemaanne SM-liigaan.

Jos se on ainoa, tai edes suurin motiivi pelata toiseksi ylintä sarjatasoa, niin tuntuu aika raakalta ajatus siitä ihan realistisesta mahdollisuudesta, että marraskuun puolenvälin Sapko-Hokki matsissa joku pelaaja loukkaa itsensä pelatessaan vieläpä ilman rahallista korvausta.

Jos ketjun nimikin on "Mestiksen arvostus", niin ihmettelen miksi se pyörii vain liiganousun mahdollisuuden ympärillä. Urheilu kaikilla sarjatasoilla on itseisarvo. Sen merkitys on suurempi kuin yksittäisen mestaruuden. Voitto, myös yksittäisen sarjaottelun voittaminen on ihan käsittämättömän hieno ja palkitseva asia. Ja aivan varmasti tappio tuntuu karvaalta tulipa se se sitten liigassa tai mestiksessä. Aivan riippumatta siitä, sattuuko se farmijoukkueen vai "tavoitteellisen seuran" pukuhuoneeseen.

Muistan takavuosilta tapahtuman, jossa 12-vuotias jääkiekkomaalivahti itki 8-2 voittolukemiin päättyneen ottelun jälkeen sitä toista päästämäänsä maalia joka ei hänen näkemyksensä mukaan ollut maali toisin kuin tuomari ratkaisi. Se on, hyvät naiset ja herrat, urheilua ja jääkiekkoa kauneimmillaan.
Silloin ei ollut iso ja ratkaiseva asia millä systeemillä liigaan voi nousta. Kyse oli vain siitä hetkestä ja päivästä. Mustasta kuminpalasesta, joka joko oli tai ei ollut ylittänyt jään alle maalattua punaista linjaa lupaavan nuoren maalivahdin alla. Suuret tunteet urheilussa eivät vaadi jalkapallon Mestarien liigan kaltaisia puitteita. Ne ovat jokaisessa hetkessä. Niitä me ihmiset tarvitsemme. Emme kulisseja, jotka tosin seuraavat menestystä "automaattisesti".

 

[Numero 1080p]

Hyvää uutta vuotta Mestis-kansalle. Toivottavasti tänä vuonna te oppisitte arvostamaan hienoa sarjaanne muunakin, kuin toistaiseksi teoreettisena tikapuuna arvostelemaanne SM-liigaan.

Hyvää uutta vuotta myös sinulle!

Ja kyllä, muistutit hyvästä pointista, jota ei sovi unohtaa. Mestis on joka tapauksessa ehdottoman mielenkiintoinen ja seuraamisen arvoinen sarja, jonka voittaminen on hieno, palkitseva ja tavoittelemisen arvoinen juttu, aivan kuten sanot. Reilu mahdollisuus nousuun on toki koko Mestikselle tärkeä asia, mutta vaikka Liigaportti laitettaisiin tiukasti säppiin, niin tätä samaa sarjatasoa seuraisin, ainakin niin kauan kun oma joukkue on siinä mukana.

Jos pitäisi kahdesta valita, niin mieluummin ikuisesti Mestiksessä kuin SaiPana Liigassa. Tämä täysin ilman sarvia ja hampaita.

 

[Dieppe]

Mihin kohtaan oikein vedät rajan että karsinnat on mitättömät? Kun vertailuna kuitenkin käytät pelaajabudjetteja niin lähes kaikkien muiden liigajoukkueiden ja SaiPan pelaajabudjettien ero on reilusti suurempi kuin SaiPan ja KooKoon. Käyttämälläsi logiikalla koko sm-liigan runkosarja on SaiPan kannalta mitätöntä.

Käytin termiä urheilullisesti mitättömät. Karsinta on mielestäni silloin urheilullisesti mitätön kun loputulos on etukäteen tiedossa. Ja ikävä kyllä Jokipojilla eikä viime vuoden Sportilla voinut olla käytännössä mitään palaa noissa peleissä. Muistan erinomaisesti kun 80-luvulla tuli suurella mielenkiinnolla seurattua karsintoja vaikka oma joukkue ei olisi ollut mukana. Luit ihan oikein. Minä sytyin noista peleistä ja kävin kerran jopa tuollaista peliä katsomassa paikanpäällä ulkopuolisena. Jos tuo olisi järkevällä tavalla vieläkin mahdollista näkisin mielelläni noita pelejä edelleen. Pointtini on ja on koko ajan ollut se että tuo tilanne pitäisi syntyä luonnollisella tavalla jos siihen olisi mahdollisuus. Ikävä kyllä juuri nyt ei ole. Ymmärrän että inhorealismini voi ärsyttää, vaikka se ei tottavie ole tarkoitukseni.

Tuo inhorealismi koskee yhtä lailla SaiPaa. Esiin ottamasi pelaajabudjetti on aivan liian pieni. Se voi olla väliaikaisesti tuollainen, mutta vain hyvin väliaikaisesti. Kylmä inhottava fakta on se että mikäli SaiPa pelaa seuraavat kolme vuotta alle 1,3 miljoonan budjetilla, on vilpittömästi toivottava että meillä on Mestisjoukkue. Nimittäin nykymenolla voisimme jopa menettää tuon meille tärkeän joukkueen.

Edelleen toivoisin lukevani joltain Liigaa nykytilanteesta syyttävältä konkreettisen ajatuksen, mitä Liigan pitäisi tehdä toisin ja millä perusteella? Anteeksi vaan, mutta tuota TV-rahojen esiin tuomista en oikein ymmärrä. Tai tarkennettuna en ymmärrä mikä tuossa on pointtina. Jokainen ymmärtää että niilla rahoilla saadaan kilpailuetua. Mutta mitä sitten. Ihan samalla tavalla Jokerit saa kilpailuetua myydessä täyden hallin verrattuna meidän kolmanneksen vetävään halliin . Täällä tuollaisen hallin rakentaminen saatika täyteen myyminen tällä väestömäärällä ei ole mahdollista, mutta ei meille silti tule mielenkään pyydellä mitään tasoitusta tuon takia.

 

[Dieppe]

Jos pitäisi kahdesta valita, niin mieluummin ikuisesti Mestiksessä kuin SaiPana Liigassa. Tämä täysin ilman sarvia ja hampaita.

Pirun hyvä pointti. Lukekaa ihmiset tuota tekstiä ajatuksella, sillä siinä oikeasti piilee iso totuus. Se ruoho ei aina ole niin pirun vihreää siellä aidan toisella puolella. Voin kertoa että viime keväänä ei sitten ollut mitään fiilistä käydä kiekkopeleissä. Kävin kuitenkin. Mutta vain siksi että tuo teidän monen pilkkaama "vapaamatkustaja" on minulle niin kovin tärkeä ja halua tukea sitä omalla pienellä panoksellani ostamalla kausikortin ja viikottaiset kisamakkarat.

Kenenkään menestyvän Mestisseuran kannattajan ei kannata olla kovin kateellinen SaiPalle Liigapaikasta. Se ei ole mikään itseisarvo. Järkevä omiin resursseihin mitoitettu toiminta sen sijaan on. Jos joku kysyy, miksi ette lähde sovinnolla Mestikseen, vastaan ettei sitä asiaa päätetä Jatkoajan keskustelupalstalla, eikä se 15-peräkkäisen liigavuoden jälkeen olisi sormia napsauttamalla toteutettavissa, koska se tehty velka valitettavasti seuraa mukana sinne Mestikseen.

 

[Wiljami]

Hyvää uutta vuotta Mestis-kansalle. Toivottavasti tänä vuonna te oppisitte arvostamaan hienoa sarjaanne muunakin, kuin toistaiseksi teoreettisena tikapuuna arvostelemaanne SM-liigaan.
...
Jos ketjun nimikin on "Mestiksen arvostus", niin ihmettelen miksi se pyörii vain liiganousun mahdollisuuden ympärillä. Urheilu kaikilla sarjatasoilla on itseisarvo. Sen merkitys on suurempi kuin yksittäisen mestaruuden. Voitto, myös yksittäisen sarjaottelun voittaminen on ihan käsittämättömän hieno ja palkitseva asia. Ja aivan varmasti tappio tuntuu karvaalta tulipa se se sitten liigassa tai mestiksessä. Aivan riippumatta siitä, sattuuko se farmijoukkueen vai "tavoitteellisen seuran" pukuhuoneeseen.
...
Silloin ei ollut iso ja ratkaiseva asia millä systeemillä liigaan voi nousta. Kyse oli vain siitä hetkestä ja päivästä.

Oikein hyvää uutta vuotta myös sinne päin! :)

Muutamia poimintoja tuosta tekstistä, mihin haluaisin oman, hieman eroavan mielipiteen laittaa väliin.

Mikäli Pekka Virran haastattelua on uskominen, on Mestistä alettu pelaajien toimesta arvostaa muunakin, kuin hyppylautana liigaan. Tämä on äärettömän hieno asia Mestikselle ja suomalaiselle jääkiekolle yleisemminkin.

Keskustelu tässä threadissa on myllännyt liigakarsintasysteemin (ja sen reiluuden/epäreiluuden) ympärillä nyt edelliset sivut, mutta on tässä onneksi muustakin keskustelua ollut. Luonnosta toki, että vaikkei keskustelussa suoranaisesti olisi aiheena liigakarsinnat, verrataan Mestiksen juttua X liigan juttuun Y, että mitä on tehty eri lailla ja miksi liigassa Y, kun meillä X.

Henkilökohtaisesti arvostan Mestistä sarjana (varmaan luonnollista, kun oman kylän tiimi siinä tahkoaa), käyn koti- ja vierasmatseissa aina kun mahdollista (esim. Kouvolassa käyty pariin otteeseen tällä kaudella, ekasta kerrasta jäi ikuisesti hyvät muistot kun 2 nakin lihikseen oli laitettu 3 nakkia ^^ :D ), riippumatta vastustajasta (myös Heinolassa käyty kahdesti vaikkei samanlaista tunnetta välttämättä olekkaan, kuin KooKoota vastaan). Yksittäisistä otteluista ja jopa niiden sisällä tapahtuvista yksittäisistä tapahtumista saan suuria tunteita, jotka varmasti tulisivat samanlaisina riippumatta sarjatasosta ja vaikkapa siitä, onko liiga avoin, suljettu, vai "teoriassa avoin" (kuten tällä hetkellä).
Tästä huolimatta myös ulkoiset asiat ja suurempi kokonaisuus ovat minulle tärkeitä. Näihin kuuluu mm. esitykset runkosarjan aikana (yksittäinen voitto on hieno asia, mutta se ei lämmitä niin hirveästi jos alla on vaikka 10 tappiota) ja myös sijoitus keväällä ja mahdollinen liigakarsinta, jos sellaiseen asti joukkue pääsee. Tämän takia koen liigakarsintojen olevan myös sidoksissa Mestiksen arvostukseen.

 

[Musta Nuoli]

Reilu mahdollisuus nousuun on toki koko Mestikselle tärkeä asia, mutta vaikka Liigaportti laitettaisiin tiukasti säppiin, niin tätä samaa sarjatasoa seuraisin, ainakin niin kauan kun oma joukkue on siinä mukana.

Jos pitäisi kahdesta valita, niin mieluummin ikuisesti Mestiksessä kuin SaiPana Liigassa. Tämä täysin ilman sarvia ja hampaita.

Täytyy kyllä yhtyä TuTo-fanikollegan kantaan tässä, että tosiaan ei se nousumahdollisuus kaikki kaikessa ole, eikä liiganousu sellaisenaan ole mitään itseisarvo, jos se tarkoittaisi SM-liigan peräpäässä konttaamista velkojen kasvaessa. Ja kuten Numero 1080p, niin myös minä seuraisin TuTon edesottamuksia kuten olen niitä seurannut tiiviisti niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina, niin liigassa, divarissa, suljetussa Mestiksessä ja liigakarsintojen palautuksen jälkeisessä Mestiksessä.

Mutta liiganousumahdollisuuden on oltava Mestiksessä kolmestakin tärkeästä syystä:

1) urheilu perustuu kilpailuun ja unelmiin, ja kilpaurheiluun kuuluvat panokset, sekä keppi että porkkana: keppinä se, että huonosti pelaamalla voi tippua alemmas ja porkkanana se, että on mahdollisuus toteuttaa unelma ja nousta ylemmäs. Kyse on ennen kaikkea mahdollisuudesta, ja tämän tuomasta panoksesta peleihin. Tästä pääsemmekin kohtaan kaksi eli..

2)... Mestiksen arvostukseen. Kyllä sellaista sarjaa arvostetaan enemmän, jossa on enemmän panoksia. Yleisö arvostaa (ja tulee paikalle todennäköisemmin) ja pelaajat arvostavat. Pelit eivät ole mitä tahansa arkisia höntsäpelejä (vaikka ne sitä oikeasti joskus olisivatkin) vaan peleillä, sekä runkosarjalla että pleijareilla on se keväinen kruunu eli Mestis-mestaruus ja kruunun päälle mahdollisuus kruununjalokiveen eli potentiaaliseen nousuun. Täytyy sanoa, että henkilökohtaisesti TuTon kauden 2007-2008 makeassa mestaruudessa oli sen verran kitkerää sivumakua, että olisin tuon vuoden joukkueen halunnut nähdä pelaamassa SM-liigan jumboa vastaan, olisi lopputulos ollut mikä hyvänsä. Tuona kautenahan tasonmittaukset äkisti peruttiin ennen kauden alkua, vaikka niistä oli sovittu siinä vaiheessa kun pelaajasopimuksia tehtiin.

3) SM-liigan ja suomalaisen jääkiekkoilun terveen vaihtuvuuden ja toiminnan kehittymisen takaaminen, suomeksi sanottuna sopiva "pelko perseessä" ja tervettä stressiä liigaseuroille siitä, että ns. portilla on kyllä tulijoita, jos hommat eivät maistu ja oman toiminnan kehitys menee ala-arvoiseksi. Moni varmaan muistaakin, mitä liigaseurojen peräpääjoukkueet tekivät kun liiga oli kokonaan suljettu? Ei huolta putoamisesta, joten ei kun siirtoajan loppumisen alla joukkue lihoiksi niin härskisti kuin kehdattiin, sitten loppukauden pelit kevyemmällä rosterilla. Tämä paitsi vääristi yksittäisten runkosarjapelien painoarvoa (syksyn uurastuksella ei ollut niin väliä, kun keväällä oli tiedossa helpompia pisteitä jo luovuttaneista joukkueista) ja oli myös SM-liigan yleisön eli kausikorttilaisten kusettamista.

Kyllä ainakin itseäni olisi harmittanut, jos olisin maksanut jääkiekkoviihteestä koko kauden mitalta ja oma seurani olisi sitten tarjonnut minulle keväällä paljon syksyä heikkotasoisempaa vastinetta rahalle. Nyt liigaseurat eivät voi pelata miten sattuu eivätkä luottaa siihen, että aina voi keväällä kaupata kärkipelaajat ja omalle yleisölle kohokohtia antavat tähdet vaikkapa SaiPasta Jokereihin, nyt joukkueiden on suunniteltava koko kautensa pidemmällä tähtäimellä ja taisteltava runkosarja loppuun asti. Vaikka liigajoukkue ei suurella todennäköisyydellä liigakarsinnoista tipu, niin se ei voi myöskään ottaa riskiä, että kyllä ne mestisläiset kaatuvat A-junnujen voimalla ja puolivaloilla.

Vaikka yksikään Mestis-seura ei nyt vähään aikaan nousuun kykenisi, niin karsintojen palauttaminen edes nykymuodossaan on parantanut sekä SM-liigan yleisön tilannetta (vastinetta ottelulipulle, loppuun asti tiukka vääntö siitä, kuka välttää jumbopaikan) että Mestiksen yleisön tilannetta (yleisömäärät ovat noussseet kun unelma elää ja peleillä on suurempi panos).

 

[Randy Marsh]

Onpas keskustelut käynnissä. Samoja asioita täällä tosin pyöritellään viestistä toiseen ja ketjusta toiseen.

Onhan se liiga "auki", mutta vaikka joku pelillisesti onnistuisikin nousemaan, niin onhan se kauhea urakka saada organisaatio herra isoherroja miellyttäväksi.

Haluaisin kuulla joltain liigaseuran kannattajalta perustelut, miksi liigan tulisi olla kiinni. Jos siis joku voi olla sitä mieltä.

Ensinnäkin pitäisi tehdä vertailu kummat tuottavat enemmän pelaajia Suomalaiselle huipulle. Mestisjoukkueet vai SM-Liigajoukkueet?
Kummilla on laajempi junioritoiminta ja tuotanto?

Täytyy muistaa, että Mestiksestä on noussut aivan kauhea määrä liigapelaajia. Saipankin tämän kauden hyökkäys näyttää koostuvan noin puoliksi Mestis-hauista ja puoliksi omista kasvateista.

Junnutuotanto on liigaporukoilla ehdottomasti paremmalla tasolla. Näitä on vähän turha vertailla keskenään, sillä Mestiksessä nyt kuin KooKoolla, Sportilla ja Jokipojilla ei ole kunnon junnutoimintaa.

Silläkin saralla sarjajärjestelmät tukevat liigaporukoita! Esim. Jokipoikien A-junnuilla on tällä kaudella paskamainen tilanne kun joukkue on timanttinen ja voittoja napsuu, mutta nousumahdollisuudet ovat marginaaliset vaikka kaikki menisi nappiin.

Se että liigaan nousisi sellainen seura joka olisi puoliammattilainen ja varustettu mestisbudjetilla, ei ainakaan nosta Suomalaisen jääkiekon tasoa

Jos liigaan nousee joku Mestis-joukkue, niin tottakai kasvukipuja pitäisi vähän kärsiä ja muutama vuosi siinä totuttelussa varmasti menisi. Kuten KalPa oli lähinnä naurunaihe ja sylkykuppi noustessaan 2005, kun sai kasvatella organisaatiota ja oppia talon tavoille. Eipä ole enää..

Esimerkiksi jos Sport nousee parin seuraavan kauden aikana ylöspäin, niin samalla sekuntilla medianäkyvyys nousisi valtavasti ja sponsorit kiinnostuisivat, katsojamäärät nousisivat, rahaa olisi, liigatason pelaajia hankittaisiin kaupunkiin ja niin edelleen. Ainakin jonkinasteinen KalPa-ilmiö olisi todennäköinen.

Tätä keskustelua on sitten ilo seurata. Onkohan joku muukin huomannut yhteneväisyyttä suomalaisen jalkapallon ja mestiksen välillä?

Sinänsä noita on aika turha verrata toisiinsa, ihan eri asioista on kuitenkin kyse.

Suomen pääseminen joskus arvokisoihin toisi lähinnä hurjan buumin futiksen saralle ja samalla paikallinenkin liiga alkaisi kiinnostaa jne. Lähinnä yksittäisen Mestis-joukkueen noustessa osalta reaktio voisi olla sama.

Joku siellä Valioliigaakin toi keskusteluun mukaan. Siellä tilanne on kuitenin se, että siellä on satoja joukkueita, joilla on runsas kannattajakunta ja ainakin teoreettinen mahdollisuus nousta ylimmälle sarjatasolle. Valioliigakin olisi pitkässä juoksussa hirmu tylsää, jos "ilma ei vaihtuisi". Joka kausi kun tulee uusia joukkueita niin kyllähän se on vain hyvästä.

Kerropa samalla, miksi Ruotsissa sitten Elitserienistä pudonneet seurat eivät supista toimintaansa viisi kertaa pienemmäksi ja miksi siellä putoaminen ei ole mikään maailmanloppu, vaan toiminta jatkuu ja nousu takaisin voi tapahtua hyvinkin nopeasti.

Sarjajärjestelmä on siellä fantastinen ja Allsvenskan-joukkueille optimaalinen. Jotkut Malmöt ja Röglet (sen enempää liigasta tietämättä) ovat tehneet hissiliikettä viime vuosina, mutta budjetti ja joukkueen iskukyky ovat ilmeisesti pysyneet suurinpiirtein samana eikä kannattajien mielenkiinto ja fanien tuki ole muuttunut miksikään.

Onhan tuossa iso ero pelata KalPaa, Ässiä, Pelicansia ja Jokereita vastaan kun, läpsytellä jotain Sportteja, Jukureita ja Kookoota vastaan.
Pelitempo ja vastustajat ovat ihan tasoa vaikkakin pelien panos olisikin eri tasolla, varsinkin kun niitä pelejä pelataan Mestiksessä vähemmän.

Aivan kamala viesti!

Hyvin pieni osa esimerkiksi Mehtimäen kiekkoyleisöstä menee katsomaan vastustajaa tai hyvää kiekkoa, kyllä sitä omaa joukkuetta mennään viikosta ja vuodesta toiseen seuraamaan hallille. Oli vastustaja kuka tahansa.

Jonnekin Ilves-SaiPa-matsiin kukaan ei mene pelin tason takia. Pelin taso on sivuseikka aina.

Ja kerropa Jani82 oletko nähnyt kuinka monta Mestis-ottelua paikan päältä vaikkapa kahdella edelliskaudella? Kapeakatseista.

Aivan mahdotonta ei ole Mestiksestä nousta SM-liigaan. Vaasan Sport sen osoitti keväällä 2009, että huolellisesti valitut valmentajat ja pelaajat pystyvät SM-liigajoukkueiden pelaajabudjetteihin verrattuna pienemmällä satsauksella nousta SM-liigaan.

Tässä on se paha seikka, että ei voi tietää yhtään, mitä olisi tapahtunut jos Sport olisi sen yhden kuuluisan tolppakiekon iskenyt sisään. Todennäköisesti herra superherrat liigajohdosta olisivat laittaneet lisää kapuloita rattaisiin, entistä enemmän varmistaakseen ettei sieltä kukaan nouse. Siellä olisi jokaikinen porsaanreikä etsitty sääntökirjoista.

Mikä sitten olisi suomalaisen jääkiekon sarjajärjestelmän tila tänä päivänä, jos Sport olisi onnistunut nousemaan. Olisi tainnut tulla nappula pöksyyn kabineteissa ja liiga olisi nyt rehdisti auki.

Mestis on joka tapauksessa ehdottoman mielenkiintoinen ja seuraamisen arvoinen sarja, jonka voittaminen on hieno, palkitseva ja tavoittelemisen arvoinen juttu, aivan kuten sanot. Reilu mahdollisuus nousuun on toki koko Mestikselle tärkeä asia, mutta vaikka Liigaportti laitettaisiin tiukasti säppiin, niin tätä samaa sarjatasoa seuraisin, ainakin niin kauan kun oma joukkue on siinä mukana.

100% sama.

Harmi vaan, että keskiverto suomalainen kiekkofani on niin painottunut liigan seuraamiseen, että Mestis ei kiinnosta yhtään.

Oma joukkue on aina oma joukkue ja sitä tuetaan ja seurataan niin alamäissä ja ylämäissä. Kuten liigassakin varmaan ajatellaan, mutta sieltäpäin kapeakatseisimmat eivät voi ymmärtää että alakerrassakin voi olla aitoja kannattajia aidoille seuroille ja oikeesti hyvää meininkiä, ei vain pelaajakaatopaikkoja ja 200 katsojan marraskuisia lekihekejä.

 

[mirasane]

Kirjoitin yleisellä tasolla ja olisi pitänyt mainita selvemmin. Sellainen mielikuva on jäänyt, että Lappeenrannasta ne vahvimmat suljetun liigan puolestapuhujat ovat usein tulleet niin keskustelupalstoilla kuin muuallakin.

Pitää varmaan paikkansa. Jokerien, Kärppien ja HIFKin faneille asia lienee yhdentekevä, koska joukkueiden resurssit ovat sellaiset, ettei siellä koskaan tarvitse pelätä karsinta- tai putoamispeikkoja, joten siksi keskusteluissa luultavasti ovat eniten äänessä ne, joita asia koskee - eli siis Mestis-joukkueiden ja liigan häntäpään seurojen fanit.

Ja Lappeenrannassa on liigan sulkemisen puolustajia paljon tai on ainakin ollut. Itsekin liigan sulkemisen aikaan puolustin hanketta ja uskoin ne argumentit, millä liigan johto perusteli sulkemisen. Mielipiteeni on kuitenkin muuttunut vuosien aikana, vaikka oma joukkueeni kuuluu yhä siihen porukkaan, joka on joka kauden alussa yksi vahvimmista ehdokkaista seuraavan kevään karsijaksi.

Ykkösdivari oli aikanaan hieno sarja, ja sitä on toki Mestis yhä. Vaikka muutama liigafani yrittää toista väittää, on kiistaton fakta, että liigan sulkeminen on vähentänyt Mestiksen katsojamääriä. Hardcore-fanit käyvät peleissä sarjatasosta huolimatta ja riippumatta siitä, onko siellä putken päässä edes teoreettinen mahdollisuus sarjanoususta. Mutta joillekin faneille se kaukana siintävä mahdollisuus on mahdottomalta tuntuva haave ja nimenomaan putken päässä siintävä valo. Jos se valo sammutetaan, sammuu ainakin osa mielenkiinnosta sarjan seuraamiseen. Tämä ongelma lienee pahin suurten Mestis-paikkakuntien joukkueilla eli Vaasassa, Kouvolassa, Joensuussa, Mikkelissä ja Turussa, joissa resurssien puolesta voitaisiin edes haaveilla sarjanoususta ja liigapeleistä.

Liigan sulkeminen saattoi olla Mestiksen katsojamäärille samanlainen isku kuin sopupeliskandaali Superpesikselle. Pesiksen katsojamäärät ovat hiljalleet nousseet tuon kohun jäätyä historiaan, mutta eivät vieläkään ole samalla tasolla kuin ennen sopupelejä. Samalla tavalla on turha odottaa, että Mestiksen katsojamäärissä tapahtuisi radikaalia nousua, vaikka voittaja nousisi suoraan (mitä en itse kannata). Urheilun kuluttaminen on myös tapasidonnaista. Monille faneille halliin meno on tapa. Sinne mennään peliä katsomaan, tuttuja näkemään, syömään makkarat ja kahvit ja saamaan jotain mistä puhua töissä tai koulussa seuraavana päivänä. Se on elämäntapa, mutta jos se tapa on muuttunut ja hallilla käynti jostain syystä lopetettu, on tuon tyhjiön täyttänyt joku muu tai monta muuta aktiviteettia. Tuollaisen katsojan saaminen takaisin hallille ja antamaan yhtä suuren osan aikaa ja rahaa vie aikaa.

Olen katsonut Mestis-pelejä viime vuosina vain silloin, kun tv:ssä on sellainen sattunut kohdalle. Ja poikkeuksetta ne ovat olleet viihdyttäviä otteluita. Liigassa kaikki eivät tunnu tietävän, miten hieno sarja Mestis on tälläkin hetkellä ja elinvoimainen Mestis on viime kädessä liigankin etu. Siksi liigan täytyisi ensisijaisesti miettiä keinoja Mestiksen kehittämiseksi. Siten sarja tuottaisi liigallekin entistä valmiimpia pelaajia ja nostaisi myös koko maan kiekkoilun tasoa.

Monet liigafanit puolustavat jopa puusilmäisesti nykytilannetta ja katsovat asiaa vain oman joukkueensa värilasien takaa. Vastaavan syyllistyvät myös monet Mestis-fanit, jotka taas raivokkaasti vaativat sarjanousun tekemistä entistä helpommaksi tai jopa sellaiseksi, että liigajumbo putoaa suoraan ilman karsintoja. Keskustelun molempien osapuolten pitäisi kuitenkin osata katsoa asiaa laajemmin. Keskustelun pohjana on kuitenkin kaksi faktaa, joita varmaan juuri kukaan ei kiistä:
1. Mestis-joukkueet ansaitsevat mahdollisuuden nousta liigaan. Pelkkä Mestis-mestaruus ei kauden palkintona ole niin houkuttava yleisölle ja sponsoreille kuin mestaruuden ja mahdollisen sarjanousun yhdistelmä.
2. 4-6 miljoonan euron liikevaihtoa pyörittävälle liigaorganisaatiolle putoaminen on nykyisellään urheilullisen pettymyksen lisäksi käsittämätön taloudellinen katastrofi.

Jos Mestistä kehitetään, paranee joukkueiden mahdollisuus sarjanousuun entisestään. Ja jos Mestis on tasokkaampi ja kovatasoisempi sarja, ei jatkossa putoaminen ole liigajoukkueelle niin suuri katastrofi.

Näkisin itse edelleen sen, että paras keino Mestiksen kehittämiseen olisi se, että SM Liiga Oy omistaisi molemmat sarjat ja nykyinen SM-liiga olisi A-sarja ja Mestis B-sarja. Sarjojen tv-oikeudet pitäisi myydä pakettina, jossa ostaja ostaa kummankin sarjan tv-oikeudet ja noita tuloja jaettaisiin sitten molempien sarjojen joukkueille.

 

[teroz]

Ei varmasti ole herkkua olla vuodeta toiseen liigankaan hännillä, mutta Dieppe kyllä täällä ja varmasti monella muulla paikkakunnalla ollaan valmiita ottamaan haaste vastaan. Tulkaa te välillä käymään täällä ja suljetaan sen kunniaksi vielä sarjakin vaikka viideksi vuodeksi. Tule sen jälkeen kokemuksen syvällä rintaäänellä kertomaan mitä tämä jakso teki yleisön, junioreiden, sponsoreiden ja yleisen kiinnostuksen osalta. Ja kysy tämän jälkeen itseltäsi, että tekikö tämä hyvää Lappeenrannan kiekkoilulle ja tekikö tämä hyvää jääkiekolle koko Suomen lajina. Kunnes päästään tähän autuaaseen tilanteeseen, niin lienee kaikki pointtisi on jo käsitelty tässä ja monessa muussakin ketjussa useaan kertaan. Palataan.

 

[Dieppe]

Pohjustan tekstini kertomalla että olemme mirasanen kanssa kavereita ihan siviilielämässäkin. Tämä siksi että ihmiset tässäkin keskustelussa ymmärtäisivät että mielipiteissä voi olla eroja myös kavereiden kesken eikä noiden mieilipide-erojen takia tarvitse riidellä tai vetää poroja nokkaan. Mirasanen teksti on hyvä ja kiihkoton. Silti olen parista asiasta hiukan eri linjoilla

Ykkösdivari oli aikanaan hieno sarja, ja sitä on toki Mestis yhä. Vaikka muutama liigafani yrittää toista väittää, on kiistaton fakta, että liigan sulkeminen on vähentänyt Mestiksen katsojamääriä.

Siitä olemme yhtä mieltä että divari oli hieno sarja ja sitä on myös Mestis. Itse seuraan Mestistä lähes viikottain ja silloin tällöin myös paikan päällä. Sen sijaan uskon noihin katsojamääriin vaikuttaneen enemmän joukkueet jotka vaihtuivat Mestiksessä. Kärpät ja Pelicans veti taatusti paremmin porukkaa niin kotonaan kuin myös vieräskentillä kuin niiden tilalle tulleet sarjanousijat. On toki myönnettävä että sulkeminen on joillain paikkakunnilla voinut tilapäisesti vähentää yleisöä. Mutta silti Mestiksen nykytilan tai arvostuksen puutetta ei voi yksin vierittää liigan niskoille. Inhorealismia on myös se että muutamilla paikkakunnilla ihmisille myydään illuusiota liiganoususta, jota oikesti ei edes vakavissaan yritetä. Tämän ymmärtää myös aika monet katsojat ja tuolla voi olla vaikutusta yleisömääriin.

Näkisin itse edelleen sen, että paras keino Mestiksen kehittämiseen olisi se, että SM Liiga Oy omistaisi molemmat sarjat ja nykyinen SM-liiga olisi A-sarja ja Mestis B-sarja. Sarjojen tv-oikeudet pitäisi myydä pakettina, jossa ostaja ostaa kummankin sarjan tv-oikeudet ja noita tuloja jaettaisiin sitten molempien sarjojen joukkueille.

Ajatuksena hyvä, mutta toteuttamisessa mielestäni liian suuria haasteita. Löytyykö kuusi Mestisjoukkuetta, jotka kykenevät ostamaan liigaosakkeen, vaikka hintaa kohtuulistettaisiin. Pelkään että ei löydy. Toinen vähintään yhtä suuri haaste olisi saada kaikki liigajoukkueet suostumaan siihen että neljä siirtyy B-liigaan. Muutama iso seura ottaisi uudistuksen kiljuen vastaan, mutta vähintään puolet ilmoittaisi että ei käy.

Siitä olemme ihan varmasti yhtä mieltä että Mestistä tulee kehittää ja arvostusta saada nousemaan. Tuosta mielestäni päävastuu kuuluu Jääkiekkoliitolle.

Niin ja minä en vihaa enkä myöskään aliarvosta Mestistä. En kai minä sen katsomisesta muuten palveluntarjoajalle maksaisi.

 

[Pelicans81]

Inhorealismia on myös se että muutamilla paikkakunnilla ihmisille myydään illuusiota liiganoususta, jota oikesti ei edes vakavissaan yritetä. Tämän ymmärtää myös aika monet katsojat ja tuolla voi olla vaikutusta yleisömääriin.

Mitkäs nämä kyseiset paikkakunnat mahtavat olla, kun sulla on siitä ilmeisesti tietoakin? Ihan samalla tavalla liigassakin on paikkakunta/paikkakuntia, jossa myydään tuotetta katsojille pudotuspelijoukkueena, vaikka kaikki tietävät jo ennen kauden alkua, että pudotuspeleihin ei ole asiaa.

 

[Numero 1080p]

Mutta silti Mestiksen nykytilan tai arvostuksen puutetta ei voi yksin vierittää liigan niskoille.

Ainakaan itse en vieritä syytä yksin Liigalle, enkä usko että kukaan muukaan. Vai vierittääkö? Olenko niin pahasti ymmärtänyt väärin keskustelijoiden mielipiteitä?

Inhorealismia on myös se että muutamilla paikkakunnilla ihmisille myydään illuusiota liiganoususta, jota oikesti ei edes vakavissaan yritetä.

No jopas jopas. Tarkentaisitko hiukan mitä nämä kyseiset paikkakunnat ovat?

 

[Dieppe]

No jopas jopas. Tarkentaisitko hiukan mitä nämä kyseiset paikkakunnat ovat?

En tarkenna koska tarkoitukseni ei ole eikä ollut tahallisesti ärsyttää ketään. Tarkennan kuitenkin sen verran että ei yritä juuri tällä hetkellä. On siellä arvioini mukaan myös ainakin yksi sellainen seura jossa ei taatusti haluta edes yrittää nykymuotoiseen liigaan, jossa kulut ovat nykyisenlaiset. Tietenkin jos jonain päivänä jonkinlainen Euroliiga veisi esim. 7-8 nykyisistä liigaseuroista uuteen sarjaan, muuttuisi SM-liiga realistisemmaksi vaihtoehdoksi.

Nämä kiekkopiirit ovat niin pienet että kyllä Mestis-seuroilla on tarkkaan tiedossa mitä järkevä liigassa pelaaminen vaatii.

 

[Sanainen arkku]

En tarkenna koska tarkoitukseni ei ole eikä ollut tahallisesti ärsyttää ketään. Tarkennan kuitenkin sen verran että ei yritä juuri tällä hetkellä. On siellä arvioini mukaan myös ainakin yksi sellainen seura jossa ei taatusti haluta edes yrittää nykymuotoiseen liigaan, jossa kulut ovat nykyisenlaiset.

Voi olla, ja varmasti onkin niin ettei toimistoissa välttämättä tehdä ihan kaikkea mahdollista liiganousun hyväksi. Jäällä sen sijaan en usko hetkeäkään siihen, etteikö karsinnoissa pelaisi jääkiekkoilijoita joiden motivaatio on jossain kiiman ja hurmoksen välimaastossa. Jos nousu nyt toteutuisi pelillisesti niin aivan satavarmasti ainoa tapa paeta vastuuta noususta olisi konkurssi ennen seuraavan kauden alkua.

 

[Numero 1080p]

En tarkenna koska tarkoitukseni ei ole eikä ollut tahallisesti ärsyttää ketään. Tarkennan kuitenkin sen verran että ei yritä juuri tällä hetkellä.

OK, kelvollinen tarkennus. Hyväksytään :)

Ja vaikka tälläkin hetkellä sellainen seura mielestäsi jossain päin Suomea olisi, niin eipä sitä tietoa/mielipidettä kannattaisi tänne foorumille ampua. Voisi alkaa hiukan turhankin kiivaat kirjoittelut aiheen tiimoilta.