McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[Vaihtopelaaja]

No niin, tietenkin Kärppien YV-prosentti on virallisesti ja tilastoissa tässä sarjassa 25%. Ja se on hyvä niin. Jos haluaa kuitenkin tarkastella asiaa muutoinkin kuin tilastojen kautta, pystyy näkemään, että Kärpät on saanut tässä sarjassa neljä ylivoimakertaa ja niiden ansiosta Kärpät on tehnyt kaksi maalia.

Monesta asiasta olen kyseisen nimimerkin kanssa erimieltä, mutta tästä lainatusta pätkästä tismalleen samaa mieltä. Olen itsekseni hokenut jo ennen ensimmäistä peliä, että boxista kun pysytään pois niin ei ole mitään hätää Kärppiä vastaan. Ja fakta on se, että joka toinen kerta kun jäähylle on jouduttu niin kiekko on sen myötä kaivettu omasta verkosta.

 

[JKyykka]

No siis kaiken kaikkiaan minä en ymmärrä että miksi yhdelle käyttäjälle annetaan tällainen platformi vuodesta toiseen höpistä omia juttujaan, vaikka käyttäjä on vuodesta toiseen ollut aivan hakoteillä asioissa, ei selvästikään pysty lähestymään neutraliteettia ja ennusteet ovat olleet äärimmäisen ohiampuvia aina. Ja jokainen viesti näissä ketjuissa kohottaa sitä platformia ylemmäs, tämäkin.

Kyllähän täällä jokaisella käyttäjällä on mahdollisuus tällaiseen projektiin lähteä. Ja onhan niitä yrittäjiä nähtykin, mutta eivät ole yhtä pitkäjänteisesti ja laadukkaasti hommaan jaksaneet panostaa kuin @McTorso

Eli ei täällä mitenkään erikseen ole yhdelle käyttäjälle platformia annettu.

 

[hyperion]

Kyllähän täällä jokaisella käyttäjällä on mahdollisuus tällaiseen projektiin lähteä. Ja onhan niitä yrittäjiä nähtykin, mutta eivät ole yhtä pitkäjänteisesti ja laadukkaasti hommaan jaksaneet panostaa kuin @McTorso

Eli ei täällä mitenkään erikseen ole yhdelle käyttäjälle platformia annettu.

Niin, se platformi siis annetaan nimenomaan osallistumalla näihin keskusteluihin (kuten minäkin nyt kahden viestin verran teen) ja olemalla kiinnostuneita yksittäisen käyttäjän voimasuhdearvioista, jotka sisällöllisesti, noh... meidän maan jääkiekkojournalismia haukutaan oikealta ja vasemmalta ja suurimmaksi osaksi ihan syystä, mutta nämä McTorson setithän eivät ole edes sillä tasolla, vaan sen sijaan ovat ihan puhdasta rationalisointia.

Ja pakko laittaa tähän nyt perään rationalisoinnin määritelmä koska pelkään että liian monelta pointti menee ohi, rationaalisuus kuulostaa hyvältä joten rationalisoinninkin on oltava hyvä juttu. En ole tämänkään kirjoittajan mikään seuraaja tai fani, mutta kyllä tuo teksti asiansa ajaa: Rationalisointi -alitajuista valehtelua itsellemme | Uusi Suomi Puheenvuoro

Jokaisella käyttäjällä on oikeus ja toivon että keskustelulauta ja ylläpito näkee että minulla yksittäisenä käyttäjänä on oikeis myös olla juuri olla arvostamatta ja se ääneen parilla viestillä ilmaista. Over än aut!

EDIT: Pelkkä pitkäjänteisyys yksinään ei riitä. Olisi erittäin pitkäjänteistä koittaa kaivaa lapiolla Tampereelta Poriin suoraa puoli metriä syvää ojaa 45 asteen reunoilla, mutta ei se hommasta... järkevää tee.

 

[McTorso]

käyttäjä on vuodesta toiseen ollut aivan hakoteillä asioissa, ei selvästikään pysty lähestymään neutraliteettia ja ennusteet ovat olleet äärimmäisen ohiampuvia aina

Tämähän nyt ei pidä paikkansa lainkaan. Arvioni eivät ole äärimmäisen ohiampuvia aina. Itseasiassa tänä vuonna osuin paremmin kuin useimmat maksullisten lehtien ennakot.

Liigan neljän parhaan joukon muodostaa sijat 1, 3, 6 ja 8 tästä arviosta. JYP oikeasti 13, rankattu 5. Jukurit oikeasti 6, rankattu 12. HIFK oikeasti 7, rankattu 2.

Tämä kertoo siitä, ettet ole tutustunut edes avausviestiini, jossa kerrotaan, mistä tässä voimasuhdearviossa on kyse. Sekoitat tuossa kaksi asiaa nyt pahasti. Silloin kun antaa voimallista palauteta, olisi ollut hyvä tutustua aiheeseen edes vähän alusta.

meidän maan jääkiekkojournalismia haukutaan oikealta ja vasemmalta ja suurimmaksi osaksi ihan syystä, mutta nämä McTorson setithän eivät ole edes sillä tasolla

Niin, tämähän on keskustelupalsta, eikä täällä kukaan työkseen arvioita tee. Olisihan melläävää amatöörinä yltää ammattilaisten tasolle, mutta ymmärrän, ettei näin mielestäsi ole tässä ketjussa päässyt käymään. Toki ilokseni olen saanut myös toisenlaista palautetta.

 

[Lht03]

Jotenkin ihmetyttää tämä McTorson hampaisiin ottaminen, kyseessä on yksittäisen Kärppäfanin oma näkemys ja arvostan tuota työmäärää suuresti minkä kaveri tehnyt useana vuotena putkeen.

Tietysti hän seisoo omien takana ja näkee voimasuhteet tai pelaajat eri valossa kuin vaikka minä Pelicans-fanina.

Itse ainakin suurella mielenkiinnolla luen kauden alla ketjua, hienoa saada pintaa syvempää tietoa joukkueista kun itsellä ei aika/mielenkiinto riitä perehtyä, ja jos olen pisteytyksistä/arvioista eri mieltä niin se on toisen yksittäisen fanin mielipide.

Terve kritiikki ja jatkuva vittuilu on kaksi eri asiaa.

 

[peterra]

Terve kritiikki ja jatkuva vittuilu on kaksi eri asiaa.

Tämä on yksi tämän ketjun pysyvimmistä ja samalla myös raskaimmista keskusteluista.

On syytä huomioida nämä kaksi asiaa tässä ketjussa:

• Jos kirjoittaa oman voimasuhdeketjun varsin julkiselle foorumille, niin tällöin voi tavallaan olettaa saavansa myös huomiota sen mukaan. En nyt väitä, että McTorso olisi reagoinut saamaansa palautteeseen väärin, mutta tässä mittakaavassa kyseessä on suosittu käyttäjä, jonka mielipiteitä seurataan tarkasti. Tällöin on aivan selvää, että myös palautetta tulee laidasta laitaan. Suurin massa on siinä keskellä, mutta he eivät välttämättä sano mitään.
• Samalla on kuitenkin hyvä tunnistaa se, että ihmiset arvostavat ennakoissa jossakin määrin pyrkimystä objektiivisuuteen. Tämä ketju on eräänlainen toiveiden tynnyri ollut McTorsolle vuodesta toiseen: arviot ovat ihan käypää valuuttaa, mutta Kärpät sotkee hommaa todella pahasti. Jos vaikuttaa siltä, ettei Kärpät jostain syystä olisi edes mestaruuskandidaatti ennakoissa, niin silloin vastustajilta suhteellisen mielivaltaisesti poistetaan pisteitä. Se syö McTorson kiistatonta uskottavuutta ketjussa, etteivät hänen aikaisemmat möhläyksensä Kärppien suhteen vaikuta millään tavalla seuraaviin arvioihin.

Ja tässä ei ole kyse nyt henkilökohtaisesta kritiikistä. Arvostan kirjoittajan korkealle, mutten aio jatkossakaan olla sokea hänen faktuaaliselle heikkoudelleen. Mielestäni McTorson pitäisi pidättäytyä Kärppien arvioinnista kokonaan tai esittää arvionsa Kärppien omassa foorumiosassa. Kärppiä koskeva arvio on hänen omien toiveidensa tynnyri, jossa Kärpille tavalla tai toisella kerätään eri arvioista tarvittavat pisteet. Esimerkiksi: jos Kärpillä on kaksi arpaa maalivahtina, niin nämä maalivahdit arvioidaan erillään siten, etteivät heidän saamansa arvosanat vaikuta toisiinsa. Jos taas esimerkiksi jollakin jengillä on täysin suvereeni ykkösmaalivahti, niin kokematon kakkonen syö hänen pisteensä pois, vaikka käytännössä jo kauden alla tiedetään, ettei ko. maalivahti pelaa peliäkään playoffeissa. Tätä pisteiden pelaamista arviossa Kärpille jatketaan niin kauan, että päästään tasapisteisiin ja täten voidaan aina antaa Kärpille kaksi: 1) McTorso arvioi aina Kärpät runkosarjan voittajaksi ja mestariksi ja 2) jos hän saa arvionsa näyttämään Kärpille paperilla epäsuotuisalta, niin tämä perustelu piilotetaan muiden argumenttien taakse.

Ketjussa on täysin aiheellisesti ja toistuvasti kritisoitu kaavaa, jolla tämä kaikki tehdään. Viimeksi ketjussa nostettu esille sitä, että esim. joku Kärppien seiskapakki voi olla ratkaiseva luomaan eron johonkin toiseen pakkiin, joka pelaa vastaavassa roolissa muualla. Esim. Pieniniemi on automaattisesti parempi kuin vaikka Tapparan Ekberg, vaikkei sille ole paperilla yhtäkään perustetta. Pelaajat saavat arviossa lisää siitä, että pelaavat Kärpissä, ja miinusta siitä, kun pelaavat muualla.

 

[Runkosarja]

Ettei tule väärää käsitystä, niin haluan minäkin kertoa, että arvostan McTorson työtä. Muuten en kirjoittaisi tähän ketjuun mitään. Itse en pystyisi samaan.
Ja joukkueanalyysit on Raahen korkeudelle asti tarkkoja, paitsi tuossa @peterra n kuvaamassa tapauksessa, että analysoitavana on a) Kärppien arkkivihollinen (Tappara?) b) tulevalla/kuluvalla kaudella päävastustajiin kuuluva.

 

[Breeze Harbour]

Johtopäätös
Tasavahvat joukkueet ja tasainen sarja. Erikoistilanteet kääntävät sarjan Kärpille voitoin 4-2.

Arviosi meni jo torsoksi badum tshhh!

 

[Mortal]

Liigan paras valmennus vetää ainoaan ylivoimaan kentälle Bunnaman-Korpimäki-Tiivola ketjun.

Puolustuksessa ei vakuuta oikein kukaan. Tyhmää lyödä lyötyä, mutta ei ole materiaaliltaan Kärpät kärjen tasolla.

 

[Jarna90]

Liigan paras valmennus vetää ainoaan ylivoimaan kentälle Bunnaman-Korpimäki-Tiivola ketjun.

Puolustuksessa ei vakuuta oikein kukaan. Tyhmää lyödä lyötyä, mutta ei ole materiaaliltaan Kärpät kärjen tasolla.

Mitäköhän Summasen Rami sanois tohon;) Olisko vittu Mäntymaa sä oot ihan poika vielä?;)

 

[Vyuola]

Liigan paras valmennus vetää ainoaan ylivoimaan kentälle Bunnaman-Korpimäki-Tiivola ketjun.

Puolustuksessa ei vakuuta oikein kukaan. Tyhmää lyödä lyötyä, mutta ei ole materiaaliltaan Kärpät kärjen tasolla.

Raakaa faktaa! Mutta oot kyllä erityisessä asemassa, saat lyyä kovempaaki :)

 

[Samppakalja69]

Kärppien kuherrusaika uuden päävalmentajan kanssa päättyi about kolme peliä sitten?

 

[Yargon]

Liigan paras valmennus vetää ainoaan ylivoimaan kentälle Bunnaman-Korpimäki-Tiivola ketjun.

Tyhjästä on paha nyhjästä. Noiden jälkeen seuraavat vaihtoehdot alkaa olemaan Soosi Sihvonen maskimieheksi ja Mamba pelintekijäksi. Tuskin kummenisi mihinkään joskaan tuskin myös kauheasti heikentyisi.

 

[Meidänpeli]

Tyhjästä on paha nyhjästä. Noiden jälkeen seuraavat vaihtoehdot alkaa olemaan Soosi Sihvonen maskimieheksi ja Mamba pelintekijäksi. Tuskin kummenisi mihinkään joskaan tuskin myös kauheasti heikentyisi.

Oliko Koivunen-Kemppainen-Turunen olleet juuri jäällä? Jos oli niin miten Anttila-Hyry-Anttiroiko?

 

[Yargon]

Oliko Koivunen-Kemppainen-Turunen olleet juuri jäällä? Jos oli niin miten Anttila-Hyry-Anttiroiko?

Oli. Antti-Roiko pelaa ykkösylivoimassa. Hyry & Anttila eivät ole pelanneet ylivoimaa koko kaudella yksittäisiä kertoja lukuunottamatta.. Varsinkin Hyryn kohdalla ylivoimavastuun perään on kyselty medioita myöten.

Itseasiassa koko tämän illan kokoonpaanosta hyökkääjien osalta tuota ykkösylivoimaa lukuunottamatta ainoastaan Kasper Björkqvist on onnistunut ylivoimalla maalinteossa. Siis koko kauden aikana. Kertoo karua kieltä ratkaisijaosaston laajuudesta.

 

[Meidänpeli]

Oli. Antti-Roiko pelaa ykkösylivoimassa. Hyry & Anttila eivät ole pelanneet ylivoimaa koko kaudella yksittäisiä kertoja lukuunottamatta.. Varsinkin Hyryn kohdalla ylivoimavastuun perään on kyselty medioita myöten.

Itseasiassa koko tämän illan kokoonpaanosta hyökkääjien osalta tuota ykkösylivoimaa lukuunottamatta ainoastaan Kasper Björkqvist on onnistunut ylivoimalla maalinteossa. Siis koko kauden aikana. Kertoo karua kieltä ratkaisijaosaston laajuudesta.

Silti varmaan olisin itse laittanut sinne edellämainitsemani Hyryn kentän (ja Antti-Roikon tilalle jonkun?? jos pohkeet piimää?), ovat olleet koko kauden otannalla ratkaisuihin kykenevä ketju. Havulta joskus kysyttiin sitä miksei Hyry pelaa ylivoimaa, niin hänhän perusteli sitä niin, että Hyryllä on jo oma tärkeä roolinsa, että kuka sen täyttäisi jos Hyry pelaisi ylivoimaakin. Ihan totta sekin, mutta varajärjestelmäksi Hyryä olisi saattanut kannattaa enemmän peluuttaa ylivoimassa juuri näitä tärkeitä pelejä varten.

 

[LUHGUNITED]

Miksei Kärppien valmennus käyttänyt aikalisää ennen ylivoiman alkua sen sijaan, että laittoivat kentälle pelaamaan jotkut b-miehet?

Siellä on kyllä nukahdettu pahemman kerran, kun näköjään aikalisää ei koko pelissä käyttäneet vaikka maalin tappiolla läpi ottelun.

 

[mas59]

Hyvä McTorso: Katsottuani tosi tarkkaan näitä Play Offs pelejä minun on pakko kommentoida:
Ohtamaa on oikein hyvä puolustaja. Mutta ei liigan paras. Itse asiassa 1:1 tasoissa Jordanin kanssa.
Mutta KRAL on omaa luokkaansa. Liigan paras puolustaja.

Itse asiassa koko Pelicansin puolustus on kasvanut vastuun ja kovien pelien myötä. Jopa Blood on alkanut löytää viime vuoden kunnon. Roolissaan oikein hyvä kun hyvä pelin ymmärrys korvaa hitautta. Avaussyöttö on edelleen liigan eliittiä.

 

[Ränse]

Kral on ollut kyllä Pelicans-kannattajien hehkutusten arvoinen. Ihan omaa luokkaansa tuossa PO-sarjassa.

 

[Hangon keksi]

Jandus Tšekin maajoukkueeseen ja Lukas sarjan heikoin maalivahti. Menossa mulla napakymppiin, mutta toki kausi on vasta aluillaan. Jandus on kova, se on varmaa.

Ei ihan napakymppiin mennyt.

 

[Mortal]

Kärpät oli selvästi Pelicansia huonompi joukkue.Pelicans oli selvästi numeroita parempi ja salliva linja suosi Kärppiä.

Jos Manner menee ensi kaudeksi SaiPaan niin onko Mäntymaa yli keskiarvoa parempi valmentaja ja onko Mannerin valmennus sarjan paras @McTorso

 

[Rautanaamio]

Arviossa tekijä arvioi joukkueen materiaaliltaan ykköshevosiksi. Nyt kertoo joukkueen olleen heikosti kasattu, joten metsään meni. Noin niinku omasta mielestä.

 

[NorthenAxe]

Niinköhän Jandus pelailee kotikisoissa Tsekin paidassa? Toivottavasti, sen verran oli jäätävä meininki jatkoajalla tänään.

NA

 

[Mazaa]

Niinköhän Jandus pelailee kotikisoissa Tsekin paidassa? Toivottavasti, sen verran oli jäätävä meininki jatkoajalla tänään.

NA

Jandus - puolustaja, joka ei osaa puolustaa.

 

[McTorso]

Jos Manner menee ensi kaudeksi SaiPaan niin onko Mäntymaa yli keskiarvoa parempi valmentaja ja onko Mannerin valmennus sarjan paras @McTorso

Eipä pysty tuohon ottamaan kantaa tässä hetkessä. Mukava, että kiinnostaa. Voipi kuitenkin olla, että jäät ilman vastausta myös kesällä, sillä tässä hetkessä en näe kyllä sitä mahdollisuutta, että lähtisin enää aiemman kaltaiseen urakkaan voimasuhteiden arvioinnissa. Ehkäpä joku muu ottaa soihdun.