Mainos

McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 908 575
  • 4 061

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jutilan tilastoja, 95-96 14+37=51 (49 gp)
Jutila lienee edelleen viimesin puolustaja, joka on tehnyt enemmän pisteitä kuin joukkueen ottelumäärä (runkosarjan pituus silloin 50 peliä)?

Se on hyvä muistaa, jos naureskelee "rillaukselle" ja pyöristyneelle olemukselle. Minkäs sille voi, jos vastustajan pakit ja maalivahti hikoilee pelin aikana enemmän...


Ps. Juti oli myös hyvä puolustava puolustaja, joka oli aina kentällä johtoasemaa varmistaessa ottelun loppuhetkillä...
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Millään tästä ei ole lopulta kuitenkaan mitään väliä. Koska Kärpillä on molempia parempi puolustus joka tapauksessa.

Ja @Normandia vaikka Leskisellä leikkaus + heikko kausi AHLssä alla. Niin ottaisitko silti Leskisen ennemmin kuin Lancasterin tai Pellin? Itse ottaisin 100/100
Nämä on hankalia juttuja fanien arvioida, sillä todellista tietoa kuntoutuksesta ei ole. Eiköhän Tapparan toimistolla tiedetä tasan tarkkaan mikä tilanne Leskisellä on, ja luotetaan siihen, että vamma on hoidettu. Sen perusteella valitsisin kyllä Leskisen ennen Pelliä ja Lancasteria. Jos joku alemman kastin joukkue olisi hankkinut Leskisen, näkisin enemmän riskejä, koska kertoisi käytännössä siitä, että "kovemmat" joukkueet väistivät Leskistä, eli luottoa lonkan kuntoon ei olisi.

Tuossa @Apheu arvostelussa mielestäni hyvin omituista on Kemiläisen puolustuspelaamisen rankkaamisen arvosanaksi 8, kun itse laittaisin sen luokkaan 5-6. Niin surkeaa työskentely Ilvestä vastaan pelatuissa otteluissa omassa päässä oli, hyökkäyspäähän voisikin lyödä sitten mielestäni 9,5-10. Plusmiinustilasto viime kaudella -5, kun seuraava vakituisesti isoja peliaikoja pelannut oli Vittasmäen +10. Ja väitän, että Vittasmäki pelasi huomattavasti enemmän puolustuspään aloituksia sekä vastustajan parhaita vastaan.

Esimerkiksi huonomman avrosanan puolustustyöskentelystä saanut Tuulola oli +13, vaikkei plusmiinustilasto tietysti kaikkea kerro. Toki joukkuetasolla jos yksi pelaaja erottuu selvästi kaikista muista negatiivisesti, niin mielestäni silloin sillä on jo painoarvoa, puolustussuunta vuotaa selkeästi muita enemmän.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja jos mietin Tapparan ja Ilveksen puolustusta, josta pitäisi lähteä kasaamaan pakistoa, niin varmaan seuraavanlaiseen päätyisin. Toki esim Parikka - Lancaster pelaa Ilveksessä yhdessä, mutta jos pitäisi valita yksi pakki vasemmalle puolelle, olisi valintanani Masin ennen Parikkaa sekä Frimania.

Leskinen - Kemiläinen
Masin - Lancaster
Parikka/Vittasmäki/Friman - Pelli

Mielestäni selkeät valinnat olisivat Kemiläinen, Leskinen, Masin ja Lancaster. Sitten kolmospariin olisikin jo vaikeampi tehdä valinnat, sillä sinne olisi tarjolla vasemmalle puolelle Parikkaa, Vittasmäkeä ja Frimania, Bäckmanin jätin laskuista pois. Oikealle puolelle Tapparalla ei olisi samalla tapaa tarjota kilpailevaa pelaajaa, joten se paikka menisi Pellille. Myös peluutuksen puolesta Pelli sopisi sinne paremmin kuin Tuulola tai Ahlroth, koska on hyökkäävämpi puolustaja, ja toisella puolella on puolustavampi pelaaja.

Sanoisinkin, että paras hyökkäävä puolustaja on Kemiläinen, ja jos Leskinen on täydessä kunnossa, niin myös tämä on paras all-around-pakki. Ilveksen kakkos- ja kolmospari menee kuitenkin etukäteisajattelussa mielestäni selkeästi Tapparan vastaavan edelle, sillä Bäckman on niin suuri kysymysmerkki, ja Friman, Parikka ja Pelli ovat parempi kolmikko kuin Tapparan Tuulola, Vittasmäki ja Manninen.

Sitten jääkin enemmän kiinni siitä, arvottaako kärjen vahvuutta enemmän kuin kokonaisuutta, kumman näkee paremmaksi. Näkisin myös Tapparan kohdalla enemmän uhkakuvia, sillä paljon riippuu sekä Leskisen että Bäckmanin kunnosta tuo Tapparan puolustuksen laajuus. Tällä hetkellä en vaihtaisi Ilveksen puolustusta Tapparan vastaavaan, mutta kauden aikanahan se selviää, olisiko kannattanut vaihtaa.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
On MasterCardin mainoksen tapaan osastoa ”priceless”, kun tämän hyvin asiapitoisen tamperelaisten kieltämättä nimivahvojen puolustusten vertailun jälkeen tuo 10- puolustus löytyy Oulusta! Tulta munille sanon minä.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Tuossa @Apheu arvostelussa mielestäni hyvin omituista on Kemiläisen puolustuspelaamisen rankkaamisen arvosanaksi 8, kun itse laittaisin sen luokkaan 5-6. Niin surkeaa työskentely Ilvestä vastaan pelatuissa otteluissa omassa päässä oli, hyökkäyspäähän voisikin lyödä sitten mielestäni 9,5-10. Plusmiinustilasto viime kaudella -5, kun seuraava vakituisesti isoja peliaikoja pelannut oli Vittasmäen +10. Ja väitän, että Vittasmäki pelasi huomattavasti enemmän puolustuspään aloituksia sekä vastustajan parhaita vastaan.

Nehän oli vaan jotain harkkapelejä.

Kun verta alettiin todella punnitsemaan, niin Kemiläinen oli CHL:ssä +4 ja playoffseissa +3. Taisi paikallisetkin kääntyä plussalle (+1), kun pelien tärkeys alkoi korostumaan.

Syssyllä siellä oli sitä suvantovaihetta, kun Lehterä opetteli puolustamaan. Ja loukin jälkeen kesti aikansa.
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Kemiläisen hehkutusta kun lukee, ni ihmettelee miksei se oo pelannu rapakon takana?
Ehkä sitä ei vaan kiinnosta?

Vertaillaas. Ei nyt ihan liity tuohon, mutta vertaillaan kuulemma aivan ylivertaista hyökkäyspään Kemiläistä ja pakkien pistepörssin voittanutta Lancasteria.

Lancaster 60. 13+34=47 +20
Kemiläinen 43. 8+34=43 -5

Lancaster pelasi runkosarjan kakkosessa ja jälkimmäinen ykkösessä. Noilla tilastoilla tekee Kemiläiselle -7 jos olisi pelannut 60 peliä.

Paljonkohan Lancaster olisi tehnyt pisteitä jos olisi saanut hyökätä vailla huolia tasakentin tuollaisen -27 tilaston edestä?
 
Viimeksi muokattu:

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kemiläisen hehkutusta kun lukee, ni ihmettelee miksei se oo pelannu rapakon takana?
Ehkä sitä ei vaan kiinnosta?
Kemiläisen ainoa ongelma on hieman puutteellinen liike. Hyvällä luistelulla hän olisi varmasti käynytkin rapakon takana.

Hän pystyy onneksi peittämään sitä hyvällä pelin luvulla. Esim. päätykiekoissa hän useimmiten löytää järkevän ratkaisun ehtiessään kiekkoon ensimmäisenä. Oikeastaan ainoa ongelma on joskus suorissa hyökkäyksessä, joissa vastustaja tulee vauhdilla kohti. Nekin hän selvittää hyvällä prosentilla.

Mielestäni Kemmu on lähtökohtaisesti Liigan paras puolustaja kokonaisvaltaisen panoksensa ansiosta. Hänen ylivertaiset hyökkäyspään avunsa kompensoivat enemmän kuin hyvin hieman lievästi epätäydellistä puolustuspelaamistaan...
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kemiläisen ainoa ongelma on hieman puutteellinen liike. Hyvällä luistelulla hän olisi varmasti käynytkin rapakon takana.

Hän pystyy onneksi peittämään sitä hyvällä pelin luvulla. Esim. päätykiekoissa hän useimmiten löytää järkevän ratkaisun ehtiessään kiekkoon ensimmäisenä. Oikeastaan ainoa ongelma on joskus suorissa hyökkäyksessä, joissa vastustaja tulee vauhdilla kohti. Nekin hän selvittää hyvällä prosentilla.

Mielestäni Kemmu on lähtökohtaisesti Liigan paras puolustaja kokonaisvaltaisen panoksensa ansiosta. Hänen ylivertaiset hyökkäyspään avunsa kompensoivat enemmän kuin hyvin hieman lievästi epätäydellistä puolustuspelaamistaan...
Nämä on näitä värilasijuttuja tai makuasioita.

Oman näkemykseni mukaan Kemiläinen voittaa Nikun ainoastaan laukaisutaidossa. Muutoin kiekolliset kyvyt pitkälti samalla viivalla ja kiekottomana Niku on parempi. Myös liikkeen suhteen Niku on edellä.

Kemmu on liigan paras yv-pakki ja viivapakki muutenkin, mutta kokonaisuutena en pidä Kemmua liigan parhaana pakkina. Nimenomaan kokonaisvaltainen panos on se missä Kemmu häviää kovimmille kilpailijoille, kun parasta pakkia etsitään.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nämä on näitä värilasijuttuja tai makuasioita.

Oman näkemykseni mukaan Kemiläinen voittaa Nikun ainoastaan laukaisutaidossa. Muutoin kiekolliset kyvyt pitkälti samalla viivalla ja kiekottomana Niku on parempi. Myös liikkeen suhteen Niku on edellä.

Kemmu on liigan paras yv-pakki ja viivapakki muutenkin, mutta kokonaisuutena en pidä Kemmua liigan parhaana pakkina. Nimenomaan kokonaisvaltainen panos on se missä Kemmu häviää kovimmille kilpailijoille, kun parasta pakkia etsitään.

Niku on minunkin mielestäni pakkien kärkinimi kokonaisuus huomioiden.

Voimasuhdevertailuun liittyen JYP:n tilanne on mielenkiintoinen siinä mielessä, että sillä on useille pelipaikoille sarjan Top 5 -nimiä
- MV: Vehviläinen
- Pakki: Niku
- Laitahyökkääjä: Turkulainen

Sen sijaan en saa senttereistä yhtäkään oikein edes Top 20-listalle. Voi olla, että se johtuu tietämättömyydestäni. Se on kuitenkin mahdollinen akilleen kantapää.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nehän oli vaan jotain harkkapelejä.

Kun verta alettiin todella punnitsemaan, niin Kemiläinen oli CHL:ssä +4 ja playoffseissa +3. Taisi paikallisetkin kääntyä plussalle (+1), kun pelien tärkeys alkoi korostumaan.

Syssyllä siellä oli sitä suvantovaihetta, kun Lehterä opetteli puolustamaan. Ja loukin jälkeen kesti aikansa.
Jos Kemiläinen pelaa runkosarjapelit löysästi puolustaen kuin harjoituspeleinä keräten miinuksia, on se kyllä tällaisessa runkosarjan sijoituksiin pohjautuvassa arvioinnissa perin heikko asia. Tokikaan minä en moiseen usko, vaan kyse on Kemiläisen heikosta puolustuksellisesta kyvykkyydestä ja toki koko visiikon ja maalivahdinkin suorittamisesta.

Toisaalta, kun Kemiläinen on runkosarjassa runkosarjan voittaneessa joukkueessa pakkaskuningas ja miinuksella -5 ja muut ison peliajan pelaajat reilusti yli kymmenen plussalla sekä Matushkin jopa yli 20, niin kyllä se kertoo jo Kemiläisen heikosta puolustamisesta. Tuo on se syy, miksi hän Suomessa pelaa.

@Henkka nimimerkin selitykset asian suhteen menevät samaan huumorikoriin kuin Tapparan ”tahalliset” häviöt Raksilassa tutustumiskäynteineen. No, Kemiläisen ensi kauden miinukset menevät Camperin piikkiin, kun se opettelee pitkästä aikaa sentterinä pelaamista.

Kemiläinen on taikuri viivassa ja massiiviset pisteet hän viime kaudellakin teki. On mielenkiintoista seurata, miten YV-pisteissä näkyvät Lehterän ja Ojamäen poistumiset. Toki Camper on vaikuttava Lehterän korvaaja.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Toisaalta, kun Kemiläinen on runkosarjassa runkosarjan voittaneessa joukkueessa pakkaskuningas ja miinuksella -5 ja muut ison peliajan pelaajat reilusti yli kymmenen plussalla sekä Matushkin jopa yli 20, niin kyllä se kertoo jo Kemiläisen heikosta puolustamisesta. Tuo on se syy, miksi hän Suomessa pelaa.
No en tiedä kertooko tuo suoranaisesti siitäkään. Kemiläinen kuitenkin plusmiinus-tilastossa kärkipäätä niin Tapparassa 2020-21 kuin Podolskissa 2021-22.

Viime kauden alkupuolen tilastot oli monella Tapparassa poikkeukselliset, mm. Heljangon huono torjuntaprosentti.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
No en tiedä kertooko tuo suoranaisesti siitäkään. Kemiläinen kuitenkin plusmiinus-tilastossa kärkipäätä niin Tapparassa 2020-21 kuin Podolskissa 2021-22.

Viime kauden alkupuolen tilastot oli monella Tapparassa poikkeukselliset, mm. Heljangon huono torjuntaprosentti.
Kyllä, kyllä, viime kausi kertoo viime kaudesta.
Tilastojen valossa Kemiläinen onnistui viime kaudella loistavasti ylivoimalla, kun taas puolustuspelaamisessa hän oli tilastojen valossa surkea myös suhteessa joukkuetovereihin. Mistä tuo nyt sitten kertoo? Koko kauden kestäneestä sattumasta?
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Tapparan viime kauden puolustajien kentällä ollessa 5v5-torjuntaprosentit runkosarjassa:

Tuulola 93,8
Jürgens 92,4
Matushkin 91,9
Seppälä 90,8
Thomas 90,7
Vittasmäki 88,2
Ahlroth 86,7
Kemiläinen 86,7

Siinä enemmän pelanneet, 10 ottelua pelanneella Kulonummella 88,4.
 

Rannari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Kyllä, kyllä, viime kausi kertoo viime kaudesta.
Tilastojen valossa Kemiläinen onnistui viime kaudella loistavasti ylivoimalla, kun taas puolustuspelaamisessa hän oli tilastojen valossa surkea myös suhteessa joukkuetovereihin. Mistä tuo nyt sitten kertoo? Koko kauden kestäneestä sattumasta?
Kyseinen tilasto saattaa jopa niinkin pitkällä aikavälillä kuin yksi kausi pelaajan kohdalla valehdella kohtuuttoman paljon.

Kanssapelaajien huonoilla valinnoilla esim vaihtojen väärillä ajoituksilla saattaa tulla useita miinuksia kauden aikana. Alivoimien päättyminen juuri väärään kohtaan. Ylivoimamiinukset huonoista syötöistä viivaan ja siitä karkuun pakin ohitse, tyhjään maaliin kiekko loppuhetkillä jne jne. Kyllähän näitä on.

Aina kun perustellaan kyseisellä tilastolla jonkun hyvyyttä tai huonoutta, niin kyllä ne maalit suuntaan ja toiseen pitäisi perata kokolailla erikseen, jotta kyseisen pelaajan osuus niissä näkyisi kumpaan suuntaan vain.

En tällä ota kantaa Kemiläisen kokonaisvaltaisuuteen tai onko hän SE puolustaja Liigassa. Tämän pitäisi toimia kaikkien kohdalla, jotta väitteelle olisi joku perusta varsinkin lyhyellä aikavälillä. Yksi kausi verrokkina on monta kertaa nähty kaikenlaisilla suonenvedoilla. Eli käytännössä, mikä on pelaajan osuus syntyneeseen maaliin. Toki niistäkin saataisiin varmasti kiva kina aikaiseksi.
 

Apheu

Jäsen
Jos Kemiläinen pelaa runkosarjapelit löysästi puolustaen kuin harjoituspeleinä keräten miinuksia, on se kyllä tällaisessa runkosarjan sijoituksiin pohjautuvassa arvioinnissa perin heikko asia. Tokikaan minä en moiseen usko, vaan kyse on Kemiläisen heikosta puolustuksellisesta kyvykkyydestä ja toki koko visiikon ja maalivahdinkin suorittamisesta.

No, viime kautta lukuunottamatta täytyykin mennä kymmenen vuotta taaksepäin, jotta löytää Kemiläiseltä miinusmerkkisen runkosarjan. Sekin Mestiksessä JYP-Akatemiassa muutaman pykälän pakkasella.

Hieman kommenttisi jälkeen odottelen arvioissasi, että Kemiläinen on nyt iso riskitekijä puolustuspäähän ja Leskisen lonkka painaa hänet johonkin seiskapakin tasolle. Jos sanon vielä, että Vittasmäki on mielestäni aina ollut hieman yliarvostettu, mihinkä Tapparan pakiston kokonaisarvosana voikaan tippua?
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
No, viime kautta lukuunottamatta täytyykin mennä kymmenen vuotta taaksepäin, jotta löytää Kemiläiseltä miinusmerkkisen runkosarjan. Sekin Mestiksessä JYP-Akatemiassa muutaman pykälän pakkasella.

Hieman kommenttisi jälkeen odottelen arvioissasi, että Kemiläinen on nyt iso riskitekijä puolustuspäähän ja Leskisen lonkka painaa hänet johonkin seiskapakin tasolle. Jos sanon vielä, että Vittasmäki on mielestäni aina ollut hieman yliarvostettu, mihinkä Tapparan pakiston kokonaisarvosana voikaan tippua?
Veikkaan 8+ koska kysymysmerkkejä ja uusia pelaajia.

Kärpillä sen sijaan 10- koska kaikista tiedetään mitä saadaan ja jokainen EHT tai maju tason pakki (entinen tai tuleva). Kukaan ei ole arpa vaan jo tasonsa näyttänyt. Tähän lisäksi Hilli luonut ylivertaisten molareiden kanssa uskoa myös pakistoon. Ainoa pieni miinus tulee siitä, ettei pakistossa ole kuin yksi Kiimingin kova jätkä.
 

Pate44

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, QPR, Leicester
McTorson hehkutus maalivahtivalmentaja Hillin osalta saa tukea Niklas Bäckströmin tuoreessa haastattelussa tulevasta pestistä CBJn maalivahtivalmentajana.

Kysyttäessä NB mainitsee kaksi parasta ihan nimeltä, eli Ari Hillin ja Bob Masonin (Minnesota Wild). Hillin kanssa juttelee kuulema vieläkin ja konsultoi tätä uuden duunin tiimoilta.
 

Taze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings
Jos koko viime kauden suurimmalle epäonnistujalle saadaan taiottua ysi, niin kyllähän nyt Kärppien puolustukselle ja hyökkäykselle 10- tulee. Vähän on pakkokin, kun muuten on vaikea saada Kärpät ykköseksi, siellä se kuitenkin Auringon varmasti on, kuten aina ennenkin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Jos Kemiläinen pelaa runkosarjapelit löysästi puolustaen kuin harjoituspeleinä keräten miinuksia, on se kyllä tällaisessa runkosarjan sijoituksiin pohjautuvassa arvioinnissa perin heikko asia. Tokikaan minä en moiseen usko, vaan kyse on Kemiläisen heikosta puolustuksellisesta kyvykkyydestä ja toki koko visiikon ja maalivahdinkin suorittamisesta.

Juu, pelkkään runkosarjaan arvioinnit perustamalla arvoinnit ovat sitten tällaisia. Itse arvostan enemmän noita kovia ratkaisupelejä, joihin monenlaiset nousevat trendit ja kuntohuippujen rakentamiset tähtää, mutta tapansa kullakin.

Ja jos Kemiläisen historiaa katsoo pitemmälle, niin se on ollut plussalla suurinpiirtein jokaisessa paikassa, KHL:ssä, SHL:ssä, maajoukkueessa olympiavoittajana jne.

Viime kauden -5 ja siihen perustuva henkilökohtainen mielipide-hirttäytyminen tässä keskustelussa on kyllä huvittavaa.

Kemiläinen
- CHL:ssä +4
- Playoffseissa +3
- Paikallispeleissä +1
31 kovan ottelun otos: +8

Muissa 38 Liigan runkosarjapeleissä: -6

Voisiko millään aivonystyrällä kukaan osata ajatella niin, että tämä Kemiläisen runkosarja, etenkin alkukaudesta oli poikkeus, koska hänellä oli se loukkaantuminen ja siitä kesti toipua aikansa huippukuntoon? Ja ratkaisevissa peleissä hän sitten oli normaalilla tasolla. Minulle se ainakin näytti täysin tältä.

Ihan vapaasti saa tuijotella runkosarjan juttuja, niinhän se Ässätkin siellä voitti kolmesti Tapparan, kun ei koskaan käytetty Heljankoa maalissa. Tekikö se Ässistä parhaan joukkueen?

Toisaalta, kun Kemiläinen on runkosarjassa runkosarjan voittaneessa joukkueessa pakkaskuningas ja miinuksella -5 ja muut ison peliajan pelaajat reilusti yli kymmenen plussalla sekä Matushkin jopa yli 20, niin kyllä se kertoo jo Kemiläisen heikosta puolustamisesta. Tuo on se syy, miksi hän Suomessa pelaa.

Syy miksi Kemiläinen pelaa Suomessa, on Vladimir Putin ja hänen hyökkäilyn halunsa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Syy miksi Kemiläinen pelaa Suomessa, on Vladimir Putin ja hänen hyökkäilyn halunsa.

Onko Kemiläinen tosiaan sen tason russofiili, että se on joko Venäjä tai ei mitään ulkomaiden suhteen?
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Juu, pelkkään runkosarjaan arvioinnit perustamalla arvoinnit ovat sitten tällaisia. Itse arvostan enemmän noita kovia ratkaisupelejä, joihin monenlaiset nousevat trendit ja kuntohuippujen rakentamiset tähtää, mutta tapansa kullakin.

Ja jos Kemiläisen historiaa katsoo pitemmälle, niin se on ollut plussalla suurinpiirtein jokaisessa paikassa, KHL:ssä, SHL:ssä, maajoukkueessa olympiavoittajana jne.

Viime kauden -5 ja siihen perustuva henkilökohtainen mielipide-hirttäytyminen tässä keskustelussa on kyllä huvittavaa.

Kemiläinen
- CHL:ssä +4
- Playoffseissa +3
- Paikallispeleissä +1
31 kovan ottelun otos: +8

Muissa 38 Liigan runkosarjapeleissä: -6

Voisiko millään aivonystyrällä kukaan osata ajatella niin, että tämä Kemiläisen runkosarja, etenkin alkukaudesta oli poikkeus, koska hänellä oli se loukkaantuminen ja siitä kesti toipua aikansa huippukuntoon? Ja ratkaisevissa peleissä hän sitten oli normaalilla tasolla. Minulle se ainakin näytti täysin tältä.

Ihan vapaasti saa tuijotella runkosarjan juttuja, niinhän se Ässätkin siellä voitti kolmesti Tapparan, kun ei koskaan käytetty Heljankoa maalissa. Tekikö se Ässistä parhaan joukkueen?



Syy miksi Kemiläinen pelaa Suomessa, on Vladimir Putin ja hänen hyökkäilyn halunsa.
Ja kaiken tämän lisäksi viime kauttahan ei pitänyt tuijotella? Paitsi toki jos tukee omaa näkemää. Jos on sitä vastaan niin ei lasketa.
 

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Kaikilla on oma makunsa. Minulle Jordan on kokonaisarvosanassa edellä niin Kemiläistä, kuin näitä muitakin sinänsä hyviä puolustajia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös