McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 903 423
  • 4 094

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mikä on se perustelu että Domik Masin on parempi puolustaja kuin esim. Tuulola? Paljonhan täällä perusteltu ja vertailtu Lancaster vs Kemiläinen.

Tuulola pelannut kaksi Tapparassa ja Masin lähes kaksi kautta Ilveksessä, mukaan lukien viime kauden loukki.

Tuulola 100 peliä ja 30 pistettä, tehotilasto +36.

Masin 80 peliä ja 19 pistettä, tehotilasto +6.

Kyseessä lähes saman ikäiset ja kokoiset pelaajat, lisäksi melkein samalla roolilla. Missä se Masinin mahtavuus tulee esille?

Tehotilastoon vaikuttaa niin monta asiaa, etten käyttäisi sitä keskeisenä mittarina. Muutenhan voidaan julistaa Parikka, Gregoire ja Lööf viime kauden parhaiksi pakeiksi.

Mašinia peluutetaan vastustajan parhaita vastaan ja hän on erinomainen 1vs1 -kamppailuissa. Toissa kaudella hän olisi tiettävästi ollut Tšekin MM-ryhmässä ilman pudotuspeleissä tullutta käsivammaa. Hän nauttii niin valmentajan kuin kanssapelaajien suosiota.

En osaa verrata Tuulolan otteisiin ja tasoon tarkemmin. Pelkkien tilastojen perusteella on vaikea laittaa muutenkaan pelaajia rinnakkain, koska monet muutkin seikat vaikuttavat pelaajan arvoon. Voitaisiinhan vastaavasti laittaa vertailuun viime kaudelta:
Leo Lööf 55 ottelua 4+12=16, +22
Mikael Seppälä 58 ottelua 4+11=15, +19

Jokainen valmentaja ottaisi kuitenkin "viime kauden" Seppälän joukkueeseensa ennemmin kuin "viime kauden" Lööfin.

Edit. Totean vielä alkuperäisen pakistokaavailun osalta, että puolustajat eivät olleet sinänsä arvojärjestyksessä. Parikka esim. oli tuossa kaavailussa Lancasterin rinnalla, koska nämä pelaavat hyvin yhteen. Arvioin, mitkä paikalliskilpailijoiden pelaajat täydentäisivät toisiaan.
 
Viimeksi muokattu:

mas59

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Ootko montakin kertaa nähnyt Jordanin pelaavan kun pystyt tuosta noin vain heittämään Kemiläisen edelle?
Riittävästi nähnyt. Mutta tämä on kyllä mielipidekysymys. Joku voi olla eri mieltä ja silti molemmat saattavat olla oikeassa :):):)
Jordan voittaa monipuolisuudessa
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Sellainen sivuhuomio, että toki pelaajia arvioidessa pitää antaa runkosarjalle painoarvoa, ainakin jos heitä vertaillaan ja laitetaan paremmuusjärjestykseen. Muutenhan syntyy vinouma, jossa kaikki parhaat pelaajat voivat jo lähtökohtaisesti tulla ainoastaan muutamasta joukkueesta.

Niin tai sitten runkosarjassa on vinouma, kun esim. CHL:ään energiansa keskittävä joukkue pelaa väsyneenä tai vähäpätöisemmällä keskittymisellä näitä pelejä, joidenka tilastoja halutaan kohdella tasa-arvoisina.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pelkkien tilastojen perusteella on vaikea laittaa muutenkaan pelaajia rinnakkain, koska monet muutkin seikat vaikuttavat pelaajan arvoon. Voitaisiinhan vastaavasti laittaa vertailuun viime kaudelta:
Leo Lööf 55 ottelua 4+12=16, +22
Mikael Seppälä 58 ottelua 4+11=15, +19

Jokainen valmentaja ottaisi kuitenkin "viime kauden" Seppälän joukkueeseensa ennemmin kuin "viime kauden" Lööfin.

Niin, koska Seppälä voitti Tapparan sisäisen plusmiinuksen niin -22 playoffseissa (+13), -23 playoffseissa (+9), kuin Mestaruuteen päättyneessä CHL:ssäkin (+11).

Kolmessa eri mestaruudessa voitti plusmiinuksen, kun pelattiin keskimäärin paljon kovempia pelejä mitä Liigan runkosarjaa.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin, koska Seppälä voitti Tapparan sisäisen plusmiinuksen niin -22 playoffseissa (+13), -23 playoffseissa (+9), kuin Mestaruuteen päättyneessä CHL:ssäkin (+11).

Kolmessa eri mestaruudessa voitti plusmiinuksen, kun pelattiin keskimäärin paljon kovempia pelejä mitä Liigan runkosarjaa.

Tuskin valmentajat edes katselevat, kuka voitti sisäisiä plusmiinuksia milloinkin. Kyllä johtajaominaisuuksia omaavat pelaajat tunnistetaan muutenkin kuin tilastoista.

Vertailunihan oli osoittamaan vain sitä, miten erilaisia tilastolukuja poimimalla saa tehtyä vaikka minkälaisia vertailuja. Pitää kyetä huomioimaan myös se, missä joukkueessa ja missä tilanteissa tulos on tehty.

Eniten tämä ehkä näkyy maalivahtien tilastoissa. Kun Ilves pelasi Myrrän yltiöpäistä vastaiskupeliä NHL-sulun aikana, eikä puolustaminen oikein maittanut, eivät Dostalinkaan tilastot olleet huippuluokkaa. Omissa soi suhteellisen usein, vaikka tsekkivahti venyi ilta toisensa jälkeen isoihin koppeihin. Sen jälkeen, kun laitettiin puolustuspää tiiviimmäksi ja blokattiin vetoja aktiivisesti, torjuntatilastotkin näyttivät ihan toista.
 

Kukko

Jäsen
Ero Tamperelaisten puolustuksessa on tällä hetkellä hivenen Ilveksen hyväksi. Kokonaisuus hyökkäys/puolustus/maalivahtipeli Tapparan eduksi.

Tapparan puolustuksessa on kysymysmerkkejä loukkaantumisten ja Kemiläisen hitaahkon jalan johdosta. Ilveksen hyökkäys myös ennakkoon kysymysmerkkinen ja maalivahti peli ottanut selkeän taka-askeleen.

Tapparalla myös sentteri peli on vaikea arvioida. Lähtökohtainen taso lienee kuitenkin Liigan kärkipäätä, ehkäpä HIFK jälkeen.

Paljon on puhetta Kärpistä, mutta itse en Kärppiä sijoittaisi kärjen lähelle. Pelilliset otteet ja Leskisen kommentit heijastelivat organisaation ongelmista saada pelaajia sitoutumaan. Nimet selässä eivät merkitse, mikäli yhtenäistä joukkuetta ei kyetä kasaamaan

Kärki muodostuu joukkueista: Tappara, HIFK ja Ilves. Aika sitten näyttää missä järjestyksessä.

Lukko+Pelicans vaikuttaa myös vahvoilta. En pidä mahdottomana, että Pelicans kiilaa jälleen kärjen tuntumaan. Onko organisaatiolla kuitenkaan rahkeita reagoida mahdollisiin loukkaantumisiin? Kaikille niitä taas tulee ja osasto kärjen takana on paljon pelillisen tason vartijana. Näin ollen näen edellä mainitun kolmikon vahvinpina kilpailijoina runkosarjan mestaruudesta.

Summarum: en lähtisi esimerkiksi Kärppä taustaisena huolestumaan yksittäisen Tappara pelaajan tasosta. Oma joukkue tulee saada ryhmäytymään minttiinsä, jotta edes mahdollisuus haastaa niitä isoja on tosipeleissä. Tappara/Ilves/HIFK varmasti nuijii tarpeelliset palapelin palaset loppu rutistukseen. Kykeneekö Kärpät siihen, niin en olisi ollenkaan varma.
 
Viimeksi muokattu:

Nössö

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Koitin kysellä jo aiemmin, mutta en saanut vastausta, joten kysytään uudelleen: Montako kertaa @McTorso on tehnyt tämän voimasuhdearvion ja montako kertaa Kärpät on arvioitu jollekin muulle sijalle kuin 1?
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Raymond Pearl Sen verran pitää tuohon Dostalin tilanteeseen kommentoida, että kyllähän ne tilastot Myrrän aikana olivat ihan uskomattomia, vaikka pelitapa syöttikin omiin jatkuvasti ylivoimahyökkäyksiä. Varsinkin tuon "NHL-syksyn" otteet olivat sellaisia, etten ole varmaan koskaan nähnyt Liigassa vastaavanlaista maalivahtityöskentelyä, yhteentoista otteluun päästettyjen maalien keskiarvo 16,4 ja torjuntaprosentti 94,1%, kymmenen voittoa ja yksi häviö. Ja Ilves ei todellakaan pelannut mitään puolustusvoittoista kiekkoa, päinvastoin. Dostal vaan torjui yksinkertaisesti kaiken torjuttavissa olevan, ja välillä tuntui, että vähän enemmänkin.

e. Jälkikäteen voikin miettiä, kuinka iso kunnia Dostalille menee Myrrän todella vakuuttavasta runkosarjasaldosta. Pelitapa vuosi omiin ihan järkyttävästi, mutta silti Ilves voitti paljon pelejä, koska Dostal oli vain niin järkyttävän hyvä maalivahti, "liian hyvä" Liigaan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tapparalla myös sentteri peli on vaikea arvioida. Lähtökohtainen taso lienee kuitenkin Liigan kärkipäätä, ehkäpä HIFK jälkeen.

Tapparan sentteristö näyttäisi olevan Camper (W/C) - Rauhala - Somppi - Rönni (+ Tanus/Liedes), jossa on kyllä aika paljon kysymysmerkkejä. Pelaajien järjestys on sentterien ruokaketjussa voi olla paljonkin väärä, enkä tiedä, onko koko aikansa Euroopassa laiturina pelannut Camper edes sentteri alkuunkaan Grönborgin kaavailuissa. Tuskin Liedes tai Tanuskaan? Rönninkin taso on arvoitus.

Vertailuun muutama kilpailija:
- HIFK: Lehterä - Koivistoinen - Ikonen - Väänänen (+ Jääskä) - ylivoimaisesti vahvin keskusta
- Lukko: Westerholm - Mattila - Krannila - Kainulainen - tasainen kokonaisuus, Krannilla kysymysmerkki
- Ilves: Palve - Kodytek - Mäntykivi - Gregoire/Virtanen - paljon vaihtuvuutta, mutta edelleen suhteellisen kokenut keskusta (tuoretta MJ-edustusta: Kodytek 3 kautta 28 maaottelua Tsekin paidassa)

Pitää olla kyllä lähes oranssi hitsarinmaski päässä, että saa Tapparan sentteristön jonkinlaiseksi vahvuudeksi ja Top 2-tasoiseksi. En olisi yllättynyt, vaikka Tapparaankin löytäisi tiensä vielä yksi kärkiketjujen sentteri, koska selkeä heikkoushan keskikaista on juuri nyt.

Tapparan vahvuuksia ovat selkeästi laituriosasto, ylivoimapakisto ja maalivahtipeli. Jälkimmäisessä kävi iso myllerrys kotoisessa sarjassamme ja isoja nimiä lähti muualle isompien tilien perään, mutta Heljanko jäi.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Raymond Pearl Sen verran pitää tuohon Dostalin tilanteeseen kommentoida, että kyllähän ne tilastot Myrrän aikana olivat ihan uskomattomia, vaikka pelitapa syöttikin omiin jatkuvasti ylivoimahyökkäyksiä. Varsinkin tuon "NHL-syksyn" otteet olivat sellaisia, etten ole varmaan koskaan nähnyt Liigassa vastaavanlaista maalivahtityöskentelyä, yhteentoista otteluun päästettyjen maalien keskiarvo 16,4 ja torjuntaprosentti 94,1%, kymmenen voittoa ja yksi häviö. Ja Ilves ei todellakaan pelannut mitään puolustusvoittoista kiekkoa, päinvastoin. Dostal vaan torjui yksinkertaisesti kaiken torjuttavissa olevan, ja välillä tuntui, että vähän enemmänkin.

e. Jälkikäteen voikin miettiä, kuinka iso kunnia Dostalille menee Myrrän todella vakuuttavasta runkosarjasaldosta. Pelitapa vuosi omiin ihan järkyttävästi, mutta silti Ilves voitti paljon pelejä, koska Dostal oli vain niin järkyttävän hyvä maalivahti, "liian hyvä" Liigaan.

Tätä tarkoitin. Dostal olisi voinut pelata hyvän puolustuspelin takana noilla otteilla nollapeliennätyksiä, mutta ei tuolla pelitavalla. Läpiajojen määrä yltiöpäisessä hyökkäyksessä oli valtava.
 

mesag

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tätä tarkoitin. Dostal olisi voinut pelata hyvän puolustuspelin takana noilla otteilla nollapeliennätyksiä, mutta ei tuolla pelitavalla. Läpiajojen määrä yltiöpäisessä hyökkäyksessä oli valtava.
Enemmän pisti vain silmään tuo ”eivät olleet huippuluokkaa”, kyllä ne sitä olivat, vaikka pelitapa oli maalivahdille ihan ”murhaa”. Mutta oikeassa olet tuon suhteen.
 

Kukko

Jäsen
Tapparan sentteristö näyttäisi olevan Camper (W/C) - Rauhala - Somppi - Rönni (+ Tanus/Liedes), jossa on kyllä aika paljon kysymysmerkkejä. Pelaajien järjestys on sentterien ruokaketjussa voi olla paljonkin väärä, enkä tiedä, onko koko aikansa Euroopassa laiturina pelannut Camper edes sentteri alkuunkaan Grönborgin kaavailuissa. Tuskin Liedes tai Tanuskaan? Rönninkin taso on arvoitus.

Vertailuun muutama kilpailija:
- HIFK: Lehterä - Koivistoinen - Ikonen - Väänänen (+ Jääskä) - ylivoimaisesti vahvin keskusta
- Lukko: Westerholm - Mattila - Krannila - Kainulainen - tasainen kokonaisuus, Krannilla kysymysmerkki
- Ilves: Palve - Kodytek - Mäntykivi - Gregoire/Virtanen - paljon vaihtuvuutta, mutta edelleen suhteellisen kokenut keskusta (tuoretta MJ-edustusta: Kodytek 3 kautta 28 maaottelua Tsekin paidassa)

Pitää olla kyllä lähes oranssi hitsarinmaski päässä, että saa Tapparan sentteristön jonkinlaiseksi vahvuudeksi ja Top 2-tasoiseksi. En olisi yllättynyt, vaikka Tapparaankin löytäisi tiensä vielä yksi kärkiketjujen sentteri, koska selkeä heikkoushan keskikaista on juuri nyt.

Tapparan vahvuuksia ovat selkeästi laituriosasto, ylivoimapakisto ja maalivahtipeli. Jälkimmäisessä kävi iso myllerrys kotoisessa sarjassamme ja isoja nimiä läht i muualle isompien tilien perään, mutta Heljanko jäi.
Niin ennakkoarvoissa pitää tehdä olettamuksia asioista.

Oma ennakko on, että ottaen huomioon Camperin olleen puhdasverinen keskushyökkääjä ennen Eurooppaa (dominoiden), niin oletan hänen myös olevan Liigan kärkipään keskushyökkääjä pelillisten näyttöjensä jälkeen. Ainakin tälle on mielestäni HUOMATTAVASTI enemmän katetta, mitä vaikkapa itseluottamuksesta menettäneen Palven suhteen.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Summarum: en lähtisi esimerkiksi Kärppä taustaisena huolestumaan yksittäisen Tappara pelaajan tasosta. Oma joukkue tulee saada ryhmäytymään minttiinsä, jotta edes mahdollisuus haastaa niitä isoja on tosipeleissä. Tappara/Ilves/HIFK varmasti nuijii tarpeelliset palapelin palaset loppu rutistukseen. Kykeneekö Kärpät siihen, niin en olisi ollenkaan varma.
En minä ole huolestunut yhdestäkään tapparalaisesta, en edes Kemiläisestä. Kunhan vain nopeasti kommentoin häneen liittyvää keskustelua kertomalla oman mielipiteeni. Kärppiin tämä keskustelu ei liittynyt mitenkään. Outo yhteenveto siis sinulta, mutta ei siinä mitään.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ainakin tälle on mielestäni HUOMATTAVASTI enemmän katetta, mitä vaikkapa itseluottamuksesta menettäneen Palven suhteen.

Onko Palve menettänyt itseluottamuksensa sentterinä pelaamisen osalta?

Palve on pelannut Suomesta lähdön jälkeen sentterinä yhden kauden AHL:ssa ja kolme kautta SHL:ssa. SHL:ssa on sentterin paikalla pisteitä on kertynyt 26, 35 ja 19 . Toissa kaudella hän oli Brynäsin paras pistemies (esim. saman seuran Tomi Sallinen teki 18 pistettä). Viime kauden pistemäärää selittää suurelta osin se, että koko joukkue epäonnistui ja putosi Allsvenskaniin. Saman seuran senttereistä mm. Hannes Björninen teki vain 25 pistettä isommalla erikoistilannevastuulla.

Camper on pelannut sentterinä viimeksi kaudella 2019-2020 AHL:n Utica Cometsissa. Hän ei ole tuonut sentterinä pelillisiä näyttöjä Euroopassa lainkaan, mutta toki laiturina ollut erittäin tehokas. Voi hyvinkin olla, että hän löytää uudelleen sentteriminänsä, mutta veikkaan pelipaikan päätyvän laitaan marraskuuhun mennessä.

On siten HUOMATTAVAN erikoista kyseenalainen väittämä esittää Camperin olevan sentterinä jollain tavalla varmempi kortti kuin pelaaja, joka on sentterinä operoinut Euroopassa koko uransa suhteellisen hyvällä tasolla.

Palveen haastattelusta:
ILVEKSESSÄ Palve pääsee tuttuun valmennukseen Pennasen alaisuudessa.

Hän teki Tampereelle kaksivuotisen sopimuksen, joka sisältää hänen oman optionsa ulkomaille siirtymisestä ensi kesänä.

Pennasen joukkue tuntuu täydelliseltä valinnalta.

”Ihan täydellinen paikka. Tuttu koutsi ja varmasti saan ison roolin. Siellä on makea areena ja hirveä buumi.”

”Minulle tuli sellainen ajatus, että kun viime kaudella tavallaan se iso rooli vietiin, että perkele. Haen vielä uutta vauhtia ja laitan kaiken likoon. Hyvä kausi Ilveksen kanssa, niin on ihan uudet näkymät sen jälkeen”, Palve uskoo.

”Olimme Pennasen kanssa Jukureissa ja HPK:ssa yli kolme vuotta. Se kouli minua kovalla kädellä urheilijana ja ihmisenä. Oli sellainen olo, että ehkä molemmille oli oikea ratkaisu lähteä eri suuntiin. Oli hirveä motivaatio mennä eteenpäin. Tuntuu, että nyt on taas oikea hetki palata.”

 
Viimeksi muokattu:

Kukko

Jäsen
Onko Palve menettänyt itseluottamuksensa sentterinä pelaamisen osalta?

Palve on pelannut Suomesta lähdön jälkeen sentterinä yhden kauden AHL:ssa ja kolme kautta SHL:ssa. SHL:ssa on sentterin paikalla pisteitä on kertynyt 26, 35 ja 19 . Toissa kaudella hän oli Brynäsin paras pistemies (esim. saman seuran Tomi Sallinen teki 18 pistettä). Viime kauden pistemäärää selittää suurelta osin se, että koko joukkue epäonnistui ja putosi Allsvenskaniin. Saman seuran senttereistä mm. Hannes Björninen teki vain 25 pistettä isommalla erikoistilannevastuulla.

Camper on pelannut sentterinä viimeksi kaudella 2019-2020 AHL:n Utica Cometsissa. Hän ei ole tuonut sentterinä pelillisiä näyttöjä Euroopassa lainkaan, mutta toki laiturina ollut erittäin tehokas. Voi hyvinkin olla, että hän löytää uudelleen sentteriminänsä, mutta veikkaan pelipaikan päätyvän laitaan marraskuuhun mennessä.

On siten HUOMATTAVAN erikoista kyseenalainen väittämä esittää Camperin olevan sentterinä jollain tavalla varmempi kortti kuin pelaaja, joka on sentterinä operoinut Euroopassa koko uransa suhteellisen hyvällä tasolla.

Palveen haastattelusta:
ILVEKSESSÄ Palve pääsee tuttuun valmennukseen Pennasen alaisuudessa.

Hän teki Tampereelle kaksivuotisen sopimuksen, joka sisältää hänen oman optionsa ulkomaille siirtymisestä ensi kesänä.

Pennasen joukkue tuntuu täydelliseltä valinnalta.

”Ihan täydellinen paikka. Tuttu koutsi ja varmasti saan ison roolin. Siellä on makea areena ja hirveä buumi.”

”Minulle tuli sellainen ajatus, että kun viime kaudella tavallaan se iso rooli vietiin, että perkele. Haen vielä uutta vauhtia ja laitan kaiken likoon. Hyvä kausi Ilveksen kanssa, niin on ihan uudet näkymät sen jälkeen”, Palve uskoo.

”Olimme Pennasen kanssa Jukureissa ja HPK:ssa yli kolme vuotta. Se kouli minua kovalla kädellä urheilijana ja ihmisenä. Oli sellainen olo, että ehkä molemmille oli oikea ratkaisu lähteä eri suuntiin. Oli hirveä motivaatio mennä eteenpäin. Tuntuu, että nyt on taas oikea hetki palata.”

Nämä on mielipide kysymyksiä. Mielestäni Camper on erittäin varma kortti erinomaisena pelaajana Liigaan. Palvesta en ole niin varma, onko hänestä todella johtavaksi pelaajaksi mestari joukkueeseen? Vaatimustaso erittäin korkea, pelkästään OK ei tuohon enää riitä. Lisäksi katsoin joukkueiden kohdalla toki kokonaisuutta. Mielenkiintoinen toki kuulemaan, jos mielestäsi Ilves hyökkäys/maalivahtipeli on Tapparaa edellä. Omasta mielestä Ilveksellä puuttui jo viime kaudella parhaan kärjen takana olevaa kiekollista osaamista (hyökkäyksestä).
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Kyllä, kyllä, viime kausi kertoo viime kaudesta.
Tilastojen valossa Kemiläinen onnistui viime kaudella loistavasti ylivoimalla, kun taas puolustuspelaamisessa hän oli tilastojen valossa surkea myös suhteessa joukkuetovereihin. Mistä tuo nyt sitten kertoo? Koko kauden kestäneestä sattumasta?

Eli Kemiläisen kohdalla viime kausi merkkaa hurjasti, mutta esimerkiksi Westerholmin kohdalla ei? Westerholmin viime kausi oli hyvin surkea, mutta sinun arvioosi se ei kuitenkaan vaikuttanut juurikaan?
 

isokynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eli Kemiläisen kohdalla viime kausi merkkaa hurjasti, mutta esimerkiksi Westerholmin kohdalla ei? Westerholmin viime kausi oli hyvin surkea, mutta sinun arvioosi se ei kuitenkaan vaikuttanut juurikaan?
Unohdat nyt sen, että Ari Hilli tekee Westerholmista NHL-maalivahdin. Lisäksi Westerholm on huhujen mukaan käynyt kesän aikana useamman kerran Jäälissä. Mitä Kemiläiseen tulee, niin tottahan se on, että mies on parempi hyökkäyssuuntaan kuin puolustussuuntaan. Mutta kyllä Kemiläinen osaa myös puolustaa, esimerkiksi toissakaudella Kemiläisellä oli KHL:ssä joukkueensa paras +/- puolustajista.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Niku on minunkin mielestäni pakkien kärkinimi kokonaisuus huomioiden.

Voimasuhdevertailuun liittyen JYP:n tilanne on mielenkiintoinen siinä mielessä, että sillä on useille pelipaikoille sarjan Top 5 -nimiä
- MV: Vehviläinen
- Pakki: Niku
- Laitahyökkääjä: Turkulainen

Sen sijaan en saa senttereistä yhtäkään oikein edes Top 20-listalle. Voi olla, että se johtuu tietämättömyydestäni. Se on kuitenkin mahdollinen akilleen kantapää.
Estephanin odotetaan yltävän koko liigan tasolla senttereiden top kymppiin, jonka lisäksi Christoffer taisi olla senttereiden top 20 viime kauden pistepörssissä, vaikka onkin kahden suunnan sentteri, joka loistaa kiekottomassa pelissä vähintään yhtä paljon kuin kiekollisessa. Tietysti Estephan ei ole liigassa vielä pelannut, eli jonkin asteen arpahan tuo väkisinkin on, mutta lupaavia tilastoja löytyy menneiltä kausilta Tsekin pääsarjasta.

Näiden kahden jälkeen sentteriosasto onkin sitten täyttä kysymysmerkkiä ja väkisinkin jonkin asteen riskillä tässä mennään. Vaikka JYP ei aktiivisesti enää hae uutta sentteriä, niin sopivan pelaajan osuessa kohdalle voidaan reagoida.

Se on toki täysin selvää, että sentteriosasto on JYPin suurin kysymysmerkki.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Nämä on mielipide kysymyksiä. Mielestäni Camper on erittäin varma kortti erinomaisena pelaajana Liigaan. Palvesta en ole niin varma, onko hänestä todella johtavaksi pelaajaksi mestari joukkueeseen? Vaatimustaso erittäin korkea, pelkästään OK ei tuohon enää riitä. Lisäksi katsoin joukkueiden kohdalla toki kokonaisuutta. Mielenkiintoinen toki kuulemaan, jos mielestäsi Ilves hyökkäys/maalivahtipeli on Tapparaa edellä. Omasta mielestä Ilveksellä puuttui jo viime kaudella parhaan kärjen takana olevaa kiekollista osaamista (hyökkäyksestä).

Nyt oli kysymys ainoastaan kamnanotoistasi sentteripeliin (Tapparalla Top 2 sentteristö SM-liigassa) ja väitteeseesi Palven itseluottamuksen menetyksestä.

En ole väittänyt Ilveksen hyökkäyksen tai maalivahtipelin olevan Tapparaa edellä.
 

npc

Jäsen
Tämä koko ketju on tulevaisuutta ennustava voimasuhdearvio, eikös niin.
Vastasin jo koko viestiisi aiemmin, mutta edelleenlukiessani ketjua haluaisin nyt tietää onko tämä tulevaisuudenennusteluketju vai otsikonmukainen "voimasuhdearvio kaudelle 2023-2024"?

Jos Kokko on NHL-maalivahti vaikka seitsemän vuoden kuluttua niin miten se auttaa ensi kauden Kärppiä? Muuta kuin PR-mielessä? Kyllä minä olen kateellinen, mutta kun nyt pitäisi yrittää saada nämä ensi kauden veskarit johonkin järjestykseen ilman Kärppien hypetystä, jonka itsemoderoinnin uhallakin väitän kuuluvan vain Kärppä-osioon.
 

Kitukränni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tapparan sentteristö näyttäisi olevan Camper (W/C) - Rauhala - Somppi - Rönni (+ Tanus/Liedes), jossa on kyllä aika paljon kysymysmerkkejä. Pelaajien järjestys on sentterien ruokaketjussa voi olla paljonkin väärä, enkä tiedä, onko koko aikansa Euroopassa laiturina pelannut Camper edes sentteri alkuunkaan Grönborgin kaavailuissa. Tuskin Liedes tai Tanuskaan? Rönninkin taso on arvoitus.

Vertailuun muutama kilpailija:
- HIFK: Lehterä - Koivistoinen - Ikonen - Väänänen (+ Jääskä) - ylivoimaisesti vahvin keskusta
- Lukko: Westerholm - Mattila - Krannila - Kainulainen - tasainen kokonaisuus, Krannilla kysymysmerkki
- Ilves: Palve - Kodytek - Mäntykivi - Gregoire/Virtanen - paljon vaihtuvuutta, mutta edelleen suhteellisen kokenut keskusta (tuoretta MJ-edustusta: Kodytek 3 kautta 28 maaottelua Tsekin paidassa)

Pitää olla kyllä lähes oranssi hitsarinmaski päässä, että saa Tapparan sentteristön jonkinlaiseksi vahvuudeksi ja Top 2-tasoiseksi. En olisi yllättynyt, vaikka Tapparaankin löytäisi tiensä vielä yksi kärkiketjujen sentteri, koska selkeä heikkoushan keskikaista on juuri nyt.

Tapparan vahvuuksia ovat selkeästi laituriosasto, ylivoimapakisto ja maalivahtipeli. Jälkimmäisessä kävi iso myllerrys kotoisessa sarjassamme ja isoja nimiä lähti muualle isompien tilien perään, mutta Heljanko jäi.
Lukossa myös esim. Fontaine, Ikonen, Burke ovat pelanneet keskellä. Lisäksi Repo napsii hyvällä prosentilla tarvittaessa aloituksia. Näin siis mikäli ei esim. Krannilalla alkaisi homma keskellä toimimaan tai tulee loukkaantumisia yms.

Itsellä hyvät ennakkovibat Krannilasta. Nämä kommentit toki näin sinikeltaisin värilasein katsottuna.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eli Kemiläisen kohdalla viime kausi merkkaa hurjasti,
Tuossa keskustelussa, johon osallistuin, keskusteltiin nimenomaan eri puolustajien edellisistä kausista. Ihan tuohon liittyi kirjoitteluni. Olen samaa mieltä useimpien nimimerkkien kanssa Kemiläisen vahvuuksista ja heikkouksista.
Westerholmin viime kausi oli hyvin surkea, mutta sinun arvioosi se ei kuitenkaan vaikuttanut juurikaan?
Miksi tuota kyselet? Olen kirjoittanut maalivahtitilanteesta paljon. Lue ne ja jos on epäselvää, lainaa viestiä ja kysy ihmeessä lisää.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vastasin jo koko viestiisi aiemmin, mutta edelleenlukiessani ketjua haluaisin nyt tietää onko tämä tulevaisuudenennusteluketju vai otsikonmukainen "voimasuhdearvio kaudelle 2023-2024"?
Itsestään selvä asia, että tämä ketju on molempia. Ensisijaisesti tämä ketju on voimasuhdearvio kaudelle 2023-2024. Koska ensi kausi on tulevaisuutta, on tämä pakostakin myös tulevaisuuden ennusteluketju.
Kyllä minä olen kateellinen, mutta kun nyt pitäisi yrittää saada nämä ensi kauden veskarit johonkin järjestykseen ilman Kärppien hypetystä, jonka itsemoderoinnin uhallakin väitän kuuluvan vain Kärppä-osioon.
Minä olen jo tehnyt tuon työn ja laittanut maalivahdit järjestykseen. Sinä vain olet erimieltä järjestyksestä ja pisteistä. Pitäisiköhän päästä jo yli?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: npc

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Unohdat nyt sen, että Ari Hilli tekee Westerholmista NHL-maalivahdin. Lisäksi Westerholm on huhujen mukaan käynyt kesän aikana useamman kerran Jäälissä.
Meikäläisen makuun aika paljon on näitä puolestani tehtyjä höpö-vastauksia. Ei siinä mitään. Pikkaisen harmittaa teidän puolestanne, joilla tällainen arvio ottaa noin tiukille, että kääntyy vittuiluvaihde päälle.

Tänään jatketaan puolustuksen arvioilla.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lukossa myös esim. Fontaine, Ikonen, Burke ovat pelanneet keskellä. Lisäksi Repo napsii hyvällä prosentilla tarvittaessa aloituksia. Näin siis mikäli ei esim. Krannilalla alkaisi homma keskellä toimimaan tai tulee loukkaantumisia yms.

Itsellä hyvät ennakkovibat Krannilasta. Nämä kommentit toki näin sinikeltaisin värilasein katsottuna.

Totta. Fontainen kohtalo oli kuitenkin viime kaudella sama kuin monella muulla pohjoisamerikkalaisella sentterillä aiemmin (mm. Platt, Laganiere) eli siirto laituriksi. Lukolla on kuitenkin sentterireserviä.

Edit. D'Amigo poistettu
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös