Mainos

McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 908 563
  • 4 061

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edistyneet tilastot ja valinnat maajoukkuueeseen kahdella eri kaudella. Ainakin minun silmiini Jalonen on tupannut ottamaan päöosin maajoukkueeseen mukaan pelaajia, joilla hän näkee olevan parhaat mahdollisuudet myös MM-kisoihin. Voihan se olla, että Westerholmin kohdalla on tehty poikkeus. Ja sen jälkeen valittu vielä vitsillä uudestaan, vaikka parempiakin maalivahteja olisi ollut tarjolla.
Kerro ihmeessä millä kaudella Westerholm olisi ollut vaikka TOP-5 tason maalivahti Liigassa, niin voidaan pitkin kynsin päästä kategoriaan Liigan parhaat?
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Edistyneet tilastot ja valinnat maajoukkuueeseen kahdella eri kaudella. Ainakin minun silmiini Jalonen on tupannut ottamaan päöosin maajoukkueeseen mukaan pelaajia, joilla hän näkee olevan parhaat mahdollisuudet myös MM-kisoihin. Voihan se olla, että Westerholmin kohdalla on tehty poikkeus. Ja sen jälkeen valittu vielä vitsillä uudestaan, vaikka parempiakin maalivahteja olisi ollut tarjolla.
Kyllä. Ehdottomasti majutason molari. Sekä Liigan kärkipäätä. Tuossa on sit BTW TOP10 huonointa..
 

Liitteet

  • EHT.jpg
    EHT.jpg
    74,2 KB · kertaa luettu: 382
  • liiga.jpg
    liiga.jpg
    121,5 KB · kertaa luettu: 381

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Maalivahtien kärki kun arvioidaan täällä yhden maalivahdin perusteella (ainakin oletettavasti), niin yhdenkään kassarin ei pitäisi mennä ohi Heljangon. Näytöt puhuvat puolestaan.
Nämä ovat näitä. Joidenkin maalivahtien kohdalla tuijotetaan torjuntaprosentteja, joidenkin kohdalla päästettyjä maaleja, joidenkin kohdalla voittoprosentteja ja joidenkin kohdalla voitettuja pokaaleja. Maalivahtien arviointi on pirullista. Minä olen pyrkinyt käyttämään noita kaikkia ja tutustumaan pikkaisen pidemmällekin historiaan. Ja toki myös mielikuvat vaikuttavat, eli millaisia pelejä itse olen maalivahdeilta nähnyt. Kyllä ylivertaisesti vaikeinta on arvioida niitä maalivahteja, joiden ei ole nähnyt lainkaan pelaavan. Paras esimerkki on viime kaudelta Rubin.

Heljanko on näyttänyt kyntensä kovissa paikoissa ja täyttänyt kaappiinsa pokaaleilla, joten siinä mielessä hän on kyllä sarjan kovin. Kuitenkin mestaruudet ovat tulleet Tapolan organisoidun viisikon takana. Jotenkin tulee mieleen Tuomas Tarkki, joka aikanaan voitti mestaruuksia Kärppien dynastian aikana ja oli varmasti mainettaan keskinkertaisempi maalivahti.

Enkä nyt halua Heljankoa teilata, arvostin hänet korkealle. On kuitenkin syytä muistaa, että arvioin tässä runkosarjan voimasuhteita. Viime kaudella Heljankon voittoprosentti Tapparan superjoukkueen takana oli huikea, kun taas torjuntaprosentti alle 90. Siinä mielessä hyvin erikoinen runkosarja häneltä.

Kyllä minä näen Rubinin, Taposen ja Vehviläisen parempina maalivahteina kuin Heljankon.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa
Kerro ihmeessä millä kaudella Westerholm olisi ollut vaikka TOP-5 tason maalivahti Liigassa, niin voidaan pitkin kynsin päästä kategoriaan Liigan parhaat?
Esimerkiksi kaudella 2020-2021, kun hän oli GSAx-tilastossa koko kauden ajanjaksolla Liigassa kakkonen heti Lassi Lehtisen jälkeen.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?
Kerho lähtee kauteen hyvin suurella todennäköisyydellä noilla mitä nyt on.

Hietanen - Nurmi
Nikkilä - Reini
Ahonen - Ikonen

Ketola
Pärssinen
Tapio
 

Apheu

Jäsen
Viime kaudella Heljankon voittoprosentti Tapparan superjoukkueen takana oli huikea, kun taas torjuntaprosentti alle 90. Siinä mielessä hyvin erikoinen runkosarja häneltä.

Playoffseista kuitenkin kahdelta viime kaudelta 93 % ja 93,5 % torjuntaprosentit ja mestaruudet. CHL:ssä 95,1 % ja mestaruus. En minä siis väitä, että Heljanko jotenkin maagisen hyvä vahti on, mutta aina voi ottaa ne luvut, mitkä eniten vahvistaa omaa agendaa.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Darts, LA Rams, AD99
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?

Pelsun puolustus:

Jordan - Puutio
"Kral" - Riihinen
Utunen - Persson
Salminen - Niemelä
Junkkari - Käyhkö
 

Powerage

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Anaheim Ducks
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?
JYP puolustus valmis, siihen 9,75 tuntumaan sijottaisin ja siitäkin miinus ihan sympatiasta muita joukkueita kohtaan. Saa käyttää.

Edit: Lisätään tähän vielä omat pojat alle. Viime kaudesta isoin muutos: arpoja ulos ja takuuvarmat Eronen ja Vainio sisään.

Niku - Vainio
Eronen - Winberg
Welsh - Peltola

Malinen - Koskela
Tumanov
 
Viimeksi muokattu:

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Playoffseista kuitenkin kahdelta viime kaudelta 93 % ja 93,5 % torjuntaprosentit ja mestaruudet. CHL:ssä 95,1 % ja mestaruus. En minä siis väitä, että Heljanko jotenkin maagisen hyvä vahti on, mutta aina voi ottaa ne luvut, mitkä eniten vahvistaa omaa agendaa.
Nimenomaan noin. Jos pudotuspelejä, voittoprosentteja ja pokaaleja ei huomioisi, ei Heljankolle voisi mitenkään antaa tuota ysiä, jonka annoin. Kokonaisuuden olen kyllä huomioinut, eikä tässä ole agendaa. Minusta Vehviläinen, Rubin ja Taponen ovat ensi kaudella(kin) Heljankoa parempia maalivahteja. Ensi kauttahan tässä arvioidaan.
 

#J81#

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
JYP puolustus valmis, siihen 9,75 tuntumaan sijottaisin ja siitäkin miinus ihan sympatiasta muita joukkueita kohtaan. Saa käyttää.

:)

Ilves puolustus valmis myös.

E. Laitetaan se nyt kuitenkin, vaikka monesti täällä on hahmoteltukin.

Friman - Pelli
Parikka - Lancaster
Masin - Latvala
Jurmo - Aho
 
Viimeksi muokattu:

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
KalPan puolustus:

Lappalainen-(Karlsson) suluissa koska huhuja jatkosta, ei varmistettu.
Mattila-Sissons
Elorinne-Gallet
Salmela-Ruotsalainen
Sorvali, Muhonen, Heiskanen

Muutos edelliskauteen: Puutio+Riekkinen pois ja Elorinne sisään. Sitten on nuita junnuja/IPK-pelaajia vaihtunut
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Edistyneet tilastot ja valinnat maajoukkuueeseen kahdella eri kaudella. Ainakin minun silmiini Jalonen on tupannut ottamaan päöosin maajoukkueeseen mukaan pelaajia, joilla hän näkee olevan parhaat mahdollisuudet myös MM-kisoihin. Voihan se olla, että Westerholmin kohdalla on tehty poikkeus. Ja sen jälkeen valittu vielä vitsillä uudestaan, vaikka parempiakin maalivahteja olisi ollut tarjolla.
Ensinnäkin, itsekin olen samaa mieltä siitä, että Jalonen valitsee enimmäkseen hyviä ja ns. "oikeita" pelaajia maajoukkueeseen. Itselläni ei kenties koskaan ole ollut näin suurta luottoa Suomen maajoukkueen päävalmentajaan, että osaa kasata tismalleen hyvän joukkueen ja valita juuri ne oikeat pelaajat.

Mutta kuitenkin, käyttämällä sinun argumenttejäsi ja logiikkaasi, pystyn sen avulla täysin aukottomasti - ja jokaisen kriteerilistan kohtasi täyttämällä -, väittämään vakavalla naamalla, että esim. Otto Karvinen ja Mikko Niemelä ovat Liigan parhaita pelaajia (tai olivat pari kautta sitten) ja, että he olivat myös todella lähellä valintaa MM-kisoihin. Koska eihän Jalonen valitse maajoukkueeseen, kuin A) Liigan parhaita pelaajia ja B) pelaajia joilla on täydet saumat MM-kisoihin ja ovat siinä listalla todella korkealla. Mikko Niemelä valittiin jopa kolmeen EHT-turnaukseen, joten ei kait häntä vitsillä sinne valittu, ellei Liigan TOP-parhaita puolustajia olisi tai jos ei olisi ollut hyvin korkealla MM-joukkuelistalla. Jalosen oli siis pakko nähdä, että Mikko Niemelällä oli kaikista suomalaisista Euroopassa pelaavista pakeista yhdet parhaimmat saumat MM-kisoihin.

Jalonen on tätä toki itsekin avannut, että eihän se nimitys majuun itsessään vielä mitään kerro, että kyseinen pelaaja on kansainvälistä- ja maajoukkuetasoa. Jalonen on itsekin kertonut, että se valinta on vasta se ns. näyteikkuna ja valmennuksen "mielenkiinnon osoitus" kyseistä pelaajaa kohtaan, jossa katsotaan se taso ja , jonka kohdalla halutaan nähdä, että miten pärjää kansainvälisen pelin tempossa mukana. Se valinta on enemmänkin arvio, että voisi pärjätä ja sitten ne pelit (ja myöhemmin tulevat tai tulemattomat) valinnat kertovat, että riittikö taso. Jalonen on senkin itse suoraan sanonut, että joidenkin pelaajien kohdalla se taso on arvioitu täysin väärin ja ei riitä sitten millään, mutta on kuitenkin haluttu valita pelaaja vielä udestaan, jos ne huonosti menneet pelit olivatkin vain huonoa tuuria yms. Eikä edellä mainittu nyt liity sinänsä Westerholmiin, mutta yleisesti ottaen, sen takia itse karsastan näitä kommenttejan, kun joistain pelaajista sanotaan yhdenkin EHT-valinnan jälkeen, että "nyt on maajoukkuemies" ja mitä kaikkea.

EHT:lläkin kun on vuosien aikana käynyt kokeilemassa ties mitä hupiukkoja, jotkut jopa useampaan kertaan. Joskus on jopa tarkoituksella valittu vähän nimettömämpiä ja heikompia pelaajia, koska halutaan antaa se näytönpaikka, koska tottakai se maju-valinta jotain kertoo siitä, että asioita on tehty oikein, mutta totuus on myös se, että EHT:lle pääsee joka vuosi kokeilemaanm hyvinkin jopa keskinkertaisia/keskinkertaine+ -tason pelaajia, eikä se valinta suoraan kerro siitä, että on Liigan parhaimmistoa pelipaikallaan.

Westerholm on varmasti ollut mielenkiintoinen prospekti Jaloselle ja on haluttu nähdä, miten pärjää, koska on ollut vaikea arvioida tasoa heikon SaiPan takana pelatessaan. Kyllähän kaikki sen näkevät, että Westerholmissa se kuuluisa aihio on (myös NHL-varaus puhuu puolestaan jollain tasolla, toki niin on NHL-varaus todella heikolla Markus Ruusullakin...) ja mahdollisuudet sille, että homma (esim. loistavan Hillin) alaisuudessa klikkaa täydellisesti, ovat olemassa. Mutta nyt on vielä liian raakile ja epävarma sekä 'hiomaton ja karhea' timantti. Totta kai se jotain kertoo, että Westerholm on asioita tehnyt oikein (jopa paljonkin). Ja nuo valinnat kertovat varmasti myös sen puolesta ja argumentoivat sitä, että eihän se Westerholm myöskään niin umpisurkean huono ja kelvoton ole, mitä jotkut täällä sanoavat, mutta ei Westerholm myöskään varmasti ole Liigan parhaita maalivahteja nyt, tai viimeisen parinkaan kauden aikana. Jostain siitä välistä se totuus varmasti löytyy ja ehkä jonain noin "keskitaso +" -tason maalivahtina Westerholm on viime kausina ollut (huom! ei huomiotu pelkästään heikko viime kausi, vaan viimeisen n. 3 kauden isokuva). Välillä aivan huima, välillä aivan surkean epävarma ja ääri-ailahteleva imuri. Hyvän ja huonon päivän ero on viime vuosina ollut niin massiivisen suuri, liki luokkaa Mount Everestin huippu ja Mariaanien haudan pohjamudat, että ei Westerholmista noilla otteilla saa millään viime vuosien parhaimpia kassareita. Muutamat yksittäiset liki magiikkaa hipovat hetket/pelit eivät riitä paikkaan sitä ailahtelun toisessa ääripäässä olevaa surkeutta.
 

Milvus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampere
Maalivahdit
5. Kärpät 8,75p

Kärpät tarjoaa Mestarin muovailtavaksi maalivahtikaksikon, joka on huippu laadukasta savea.



Itse en olisi näin kriittinen omia kohtaan, toisaalta joku alkemisti tekee kuulemma savestakin timantteja.

On kirjoittajan itse avaama ketju ja hän saanee mellastaa täällä vapaan tahtonsa mukaan subjektiivisia näkemyksiään julistaen.
Pidän itse Kärppien valmennusta ja maalivahteja suhteellisesti heikoimpina elementteinä tulevan kauden joukkueessa. Tämä tarkoittanee, että joukkueen kokonaispistemäärä tulee olemaan absoluuttista kärkeä.

Jos ja kun näin käy, pelillinen toteutuma tulee olemaan vielä suurempi korjausliike ylöspäin, mitä se viime kaudella oli alaspäin.

Kovasti hämmästelen Kärppien paksulompakkoista organisaatiota, joka tohtii lähteä näin epävarmalla kaksikolla tulevaan kauteen.
 

Vide68

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, RoKi
Itsekin näen, toki värilasit päässä, että Kärppien kaksikolla on mahdollisuus olla noinkin korkealla, ja kaiken mennessä putkeen jopa vieläkin korkeammalla, mutta vasta kauden aikana/jälkeen. Pelkän potentiaalin varassa en heitä noin korkealla arvioisi, ”jos”-tekijöitä on liikaa. Mahdollisuudet on olemassa, mutta ne vasta aika näyttää.
 

Majoneesi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki voijjaan tuhota
Pelsun puolustus:

Jordan - Puutio
"Kral" - Riihinen
Utunen - Persson
Salminen - Niemelä
Junkkari - Käyhkö
Monissa Pelsu-kannattajien hahmotteluissa Puutiota on soviteltu ykkös-kakkospariin. Potentiaalia varmaankin on, mutta KalPa-vuosiin nähden pitäisi tulla huikea tasonnosto. Kovin, kovin köykäistä tekemistä ja virhealttiutta on pääasiallisesti ollut tarjolla tähän saakka. Tilannekovuus on puuttunut täysin ja kiekollisestikin luvattoman usein epävarma.

Toivottavasti Puutio kehittyy Lahdessa kaavailtuun rooliin, mutta kuten todettua, hurjasti täytyy tason nousta aiempaan nähden, jotta top-4 -pakkina pystyisi jatkuvasti operoimaan.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse hämmästelen enemmän, että Marjamäki saa tuolla vielä valmentaa. Ilmeisesti jatkopahvikin tehty jossain kohtaa...korjatkaa jos olen väärässä.
Marjamäellä on sopimus vielä kahdeksi kaudeksi. Kärpät tulee tekemään jälleen, urheilullisen floppikauden jälkeenkin, koko sarjan kovimman taloudellisen tuloksen. Taloudellinen kynnys potkuihin on siis pieni. Olen samaa mieltä siitäkin, että Marjamäki on isoin riski Kärppien menestyksen tiellä. Antaessani Kärppien valmennukselle ysin, tutkin historian ja tiedostin Marjamäen erinomaisen laadun jääkiekkovalmentajana. Ainoa este voi olla Marjamäen valmentajapersoonassa, mikäli se estää uudistumisen. Ja heti perään sanon, että Marjamäki on siviilissä viisas ja mukava mies, joka ottaa toiset ihmiset huomioon. Tai näin siis olen kuullut. Itse en ole häntä tavannut kuin kerran vieraspelireisulla baarissa, tietenkin. Kättelimme vain.

Mielenkiintoinen on tilanne. Jos Kärppien peli ei kulje syksyllä, luulen kynnyksen valmentajan vaihtoon olevan erityisen pieni, kun viime vuoden suoritus on vielä kirkkaassa muistissa.
 

KiekkoMes

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Detroit Red Wings, KuPS
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?
KalPa hommaamassa ulkopuolelta vielä 1kentän laitahyökkääjän. Myöskin Karlsson ja Kantner on jatkamassa viimekauden joukkueesta. Kokoonpano siis muotoa:

Mäenpää-Rissanen-X
Kantner-Räsänen-Simontaival
Klemetti-O. Kapanen-Kiiskinen
Korhonen-Lantta-K. Kapanen


Lappalainen-Gallet
Mattila-Sissons
Elorinne-Karlsson
Salmela

Mielestäni sellainen joukkue jolla voi realistisesti tapella top6 paikasta, jatkuvuus on ainakin melkein 100% ja se on hyvä asia koska viime kausi meni niin loistavasti.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Monissa Pelsu-kannattajien hahmotteluissa Puutiota on soviteltu ykkös-kakkospariin. Potentiaalia varmaankin on, mutta KalPa-vuosiin nähden pitäisi tulla huikea tasonnosto. Kovin, kovin köykäistä tekemistä ja virhealttiutta on pääasiallisesti ollut tarjolla tähän saakka. Tilannekovuus on puuttunut täysin ja kiekollisestikin luvattoman usein epävarma.

Toivottavasti Puutio kehittyy Lahdessa kaavailtuun rooliin, mutta kuten todettua, hurjasti täytyy tason nousta aiempaan nähden, jotta top-4 -pakkina pystyisi jatkuvasti operoimaan.

Itsekin olen kummastelut samaa, mutta ajatellut, etten vain ole nähnyt tarpeeksl Kalpan pelejä. Itse en ole nähnyt Puution pelissä sellaista, että hänestä olisi miksikään isojen minuuttien kärkipakiksi.
 

Jalmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara. One and only.
Kyllä minä näen Rubinin, Taposen ja Vehviläisen parempina maalivahteina kuin Heljankon.
Noista ei tasapäisesti Heljangon kanssa liigan parhaan maalivahdin tittelistä taistele kuin Rubin. Taposella tasan yksi kausi ykkösmaalivahtina ja Tappara-HIFK -ottelusarjassa hävisi Heljangolle puhtaasti maalivahtien taiston. Vehviläinen on varmasti siellä Top5:ssa, mutta varmasti kaikki näkee tässä nyt läpi, että kauniit Kärppä-muistot puskee nyt tässäkin läpi.
 

Goner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, NHL
Tavallaan ymmärrän arviot Kärppien maalivahdeista, mutta tavallaan en.

Fakta on, että Kokko on superlahjakas. Hilli vielä sanonut, että potentiaalisin maalivahti hänen urallaan, ja mies on kuitenkin aika monta hyvää maalivahtia valmentanut. Silti, Kokko on vielä varsin kokematon sekä nuori. Uskon itsekin kyllä Hilliin ja Kokkoon, tuoreet esimerkit Blomqvistin sekä Meriläisen osalta tukevat tätä onnistumisen mahdollisuutta. Silti, kaikesta potentiaalista huolimatta kysymysmerkki.

Westerholm on haastava, pidin itsekin miestä varsin lupaavana maalivahtina, mutta viime kausi oli mieheltä umpisurkea, mikä laskee väistämättä ennakko-odotuksia hieman. Toisaalta on nyt saanut aloittaa kauden alusta lähtien Kärpissä, ja oletusarvoisesti pakisto on edessä hyvä. Silti, väistämättä niitä kysymysmerkkejäkin on.

Oma arvioni olisi 8 paikkeilla. Luulen, että Kärpät ei kaadu ensi kaudellaa maalivahteihin.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Noista ei tasapäisesti Heljangon kanssa liigan parhaan maalivahdin tittelistä taistele kuin Rubin. Taposella tasan yksi kausi ykkösmaalivahtina ja Tappara-HIFK -ottelusarjassa hävisi Heljangolle puhtaasti maalivahtien taiston. Vehviläinen on varmasti siellä Top5:ssa, mutta varmasti kaikki näkee tässä nyt läpi, että kauniit Kärppä-muistot puskee nyt tässäkin läpi.
Keskustelu olisi paljon mielekkäämpää, jos sitä käytäisiin asiapohjalta ja perustellen. Nyt sinä ilmoitat, että Vehviläinen ei ole parempi kuin Heljanko ilman mitään perusteluja ja lyttäät näkemykseni vedoten Vehviläisen vuosien takaisen kärppäjakson minulle tuottamaan kultareunukseen.

Eikä siinä mitään, jokainen tuo asiat esille tavallaan. Ei paljon, mutta pikkaisen välillä häiritsee joidenkin tarkoitushakuinen nimimerkkini alentaminen, vaikka itse ei edes yritä urheilun kautta mielipiteitään perustella. Niin paljon mukava olisi mennä asia edellä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös