McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

  • 903 423
  • 4 094

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aimo, Myllykosken imuri, Kärpät, Canes
Näinpä se on usein Kärpillä ennen kauden alkua ollut. Kauden jälkeen tilanne on ollut toinen, kun olemme vuoroin saaneet todistaa Vehviläisen, Annusen, Blomqvistin ja Meriläisen murtautumista Liigan parhaimmistoon. Nyt tyrkyllä on kaksi, eli Westerholm ja Kokko. Ei tämä hirveän vaikea yhtälö ole nähtäväksi.
Uskon, että Liigan parhaimmistoon ainakin toisella on mahdollisuus, mutta en usko Meriläisen kaltaiseen tasonnostoon.

Tai no, helvetti, Ari Hilli on hommissa, uskotaan sitten. Siihenhän tuo sun maalivahtiarviokin kaiketi perustui? Että Hilli hioo taas kerran ainakin toisesta kärkiveskarin. Onhan sekin mahdollista että on vähän kuin Annunen-Rybar kaksikko, joista kumman vaan voi heittää uuniin.
 

Lepranmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vaasan Sport, Philadelphia Flyers
SaiPan pakisto kauden alussa on:

Anttalainen-Viitasalo
Laakso-Moro
Rajaniemi-Airola
Rikkilä-Hietala

Kirjaimellisesti heikko, mutta siellä halutaan katsoa ketkä nuorista ottavat sen kuuluisan seuraavan stepin. Valmius on hankkia vahvistusta harjoitusotteluiden jälkeenkin mutta eiköhän ne vahvistukset tule vasta myöhemmin syksyllä, jos silloinkaan. Harri Aho nyt herättää sen verran kuitenkin luottamusta, että kyllä sinne varmaan jotakin ollaan hankkimassa toisin kuin Markkasen aikana.

Viitasalo, Airola ja Rajaniemi ovat tuossa ne suurimmat toivot. Heillä on mahdollisuus ottaa isojakin steppejä yhden kesän aikana.


Mutta se on varmaa, että SaiPa tulee pelaamaan jälleen sitä kusipääkiekkoa. Toimisto on tuuletettu täysin, joten ainakin jollakin tavalla positiivinen suuntaus Lappeenrannassakin on jälleen käynnissä.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Aika heikosti noita Mestis otteluita ja U20 maajoukkuepelien suorituksia otettiin huomioon Kokon arviossa.
Ehkei se Kokko olekaan niin jäätävä lupaus, mitä puhutaan. Toki lupaus siinä missä Vali tai Kiekko-Espoon Lampinenkin.

Ihmeen huonosti Kokko loisti viimekaudella Hermeksessä 14.ottelun aikana. Torjuntaprosentti vain 90,05%.
Hermes kuitenkin runkosarjassa neljäntenä.
U20 maajoukkueessa Kokko pelasi vain 3.peliä viimekaudella, 88,2% varmuudella. Jäi Mestis Lampisen varjoon, joka pelasi 5.peliä 93,4% varmuudella. U20 maalivahdeista tilastojen perusteella voisi sanoa että heikoin kaveri..
Päästettyjä maalejakin kaikista 4.maalivahdista keskimäärin eniten, 3.36/peli.
8.peliä pelasi tosiaan SaiPassa 90,3% varmuudella.
 

raipe1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Sharks
Sitten voidaankin pureutua vähän tähän Meriläisen hehkutukseen.

Meriläinen pelasi Liigaa lopulta hyvillä torjuntaprosenteilla 91.84 ja oli huomattavasti parempi kuin Westerholm.

16.1 tehdyn Veikkauksen maalivahtikatsauksen mukaan Meriläinen oli päästänyt kaksi maalia yli odottaman, mutta ymmärtääkseni paransi tuosta selvästi.

Loppukaudesta Meriläinen oli maalilla kaikissa noissa loppukauden romahduspeleissä. Eli ei sielläkään kyllä kovassa paikassa tarttunut. Aika kova väite, että olisi ollut aliarvostettu viime kaudella arvioissa, jossa @McTorso rankkasi Kärppien veskat jaetulle sijalle kolme. Vaikeaa on tuohon yhtyä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tai no, helvetti, Ari Hilli on hommissa, uskotaan sitten. Siihenhän tuo sun maalivahtiarviokin kaiketi perustui? Että Hilli hioo taas kerran ainakin toisesta kärkiveskarin. Onhan sekin mahdollista että on vähän kuin Annunen-Rybar kaksikko, joista kumman vaan voi heittää uuniin.
Näinpä. Jotenkin erikoiselta tuntuu, ettei Hillin onnistumiseen palstalla luoteta. Mies on kuitenkin nyt tehnyt peräkkäin neljästä lahjakkaasta nuoresta maalivahdista huippu maalivahdin Liigaan onnistumisprosentin ollessa sata. Nyt kun käsissä on sitten se kaikkein lahjakkain, niin onnistuminen on monen mielestä epätodennäköistä. Itse en näe valtavirran mielipiteessä tässä tapauksessa logiikkaa.
 

raipe1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Sharks
Näinpä. Jotenkin erikoiselta tuntuu, ettei Hillin onnistumiseen palstalla luoteta. Mies on kuitenkin nyt tehnyt peräkkäin neljästä lahjakkaasta nuoresta maalivahdista huippu maalivahdin Liigaan onnistumisprosentin ollessa sata. Nyt kun käsissä on sitten se kaikkein lahjakkain, niin onnistuminen on monen mielestä epätodennäköistä. Itse en näe valtavirran mielipiteessä tässä tapauksessa logiikkaa.
Ihan mielenkiinnosta kyselen miksi sitten esimerkiksi Ilveksen kohdalla Korhosen työ ei saa likimainkaan samaa huomiota? Myös siellä on kolme onnistumista peräkkäin Dostal, Mäkiniemi ja Zherenko ovat kaikki NHL-sopimuksensa saaneet. Eivätkä näytöt Langhamerinkaan suhteen heikot ole.

Ei tämä silti Ilveksen maalivahtien arvosanassa näkynyt, eikä mielestäni sen erityisemmin kuuluisikaan.
 
Suosikkijoukkue
KooKoo
@McTorso

KooKoon pakisto kauden 2023-2024 alussa.
D'astous - Kukkonen
Lehtivuori - Rautanen
Teräväinen - Gröndahl
Liikonen, Väisänen

Kiekollisuutta ja apuja hyökkäyssuuntaan löytyy edelliskautta enemmän. Kiekollisia D'astous, Lehtivuori, Teräväinen, yleispuolustajia Kukkonen, Rautanen ja Gröndahl. Suurin lähtijä viime kauden takalinjoilta Oskari Manninen. Seiskapakkina kauden aloittanee Mestiksessä hienosti esiintynyt nuori Väinö Liikonen. Yhtään loukkiahan tuo ei kestä, luulisin etsittävän vahvistuksia kesken kauden, mutta tuolla lähdetään kauteen 2023-2024. Pakkiparit suuntaa antavia.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tämä silti Ilveksen maalivahtien arvosanassa näkynyt, eikä mielestäni sen erityisemmin kuuluisikaan.
Onhan tuo Vuorio Lukossakin onnistunut ihan hyvin.

Zapolski, Kähkönen, Lehtinen, Setänen ja Zagidulin. Jokaisesta tuli jotakin.

Nämä vaan pakkaa olemaan niin, että omat nähdään aina parhaimpina ja muut sivutetaan sokeudeltaan täysin.

Suomessa maalivahtivalmennus on yleisesti huipputasoa paikkakunnasta riippumatta.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ehkei se Kokko olekaan niin jäätävä lupaus, mitä puhutaan.
Harmillisesti sinä tukeudut koko ajan pelkästään torjuntaprosentteihin. Minusta tuntuu, että ne ohjaavat sinua koko ajan liian vahvasti, vaikka ne toki oman tarinansa kertovatkin. Kokko on varattu NHL:ään varausnumerolla 58. Milläs numeroilla näitä suomalaisia NHL-maalivahteja on varailtu? Tai mainitsemasi Vali ja Lampinen?

Kun Suomen paras maalivahtivalmentaja Ari Hilli, joka on muuten valmentanut NHL:ään sellaiset maalivahdit kuin Pekka Rinne ja Niklas Bäckström, sanoo, että Kokko on lahjakkain maalivahti, jota hän on valmentanut, on asialla hippasen eri painoarvo kuin sinun prosenteilla. Asetat Kokon samaan koriin Valin ja Lampisen kanssa erittäin heppoisin perustein.
 
Viimeksi muokattu:

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Markus Korhonen on Stanley Cup voittaja. Mistään Damon Hillistä en ole kuullutkaan.
 

Spac

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, HIFK, sympatiat KiviKova!
Harmillisesti sinä tukeudut koko ajan pelkästään torjuntaprosentteihin. Minusta tuntuu, että ne ohjaavat sinua koko ajan liian vahvasti, vaikka ne toki oman tarinansa kertovatkin. Kokko on varattu NHL:ään varausnumerolla 58. Milläs numeroilla näitä suomalaisia NHL-maalivahteja on varailtu? Tai mainitsemasi Vali ja Lampinen?

Kun Suomen paras maalivahtivalmentaja Ari Hilli, joka on muuten valmentanut NHL:ään sellaiset maalivahdit kuin Pekka Rinne ja Niklas Bäckström, sanoo, että Kokko on lahjakkain maalivahti, jota hän on valmentanut, on asialla hippasen eri painoarvo kuin sinun prosenteilla. Asetat Kokon samaan koriin Valin Lampisen kanssa erittäin heppoisin perustein.
Ajatusleikki: Olisiko Westerholm-Kokko-tandem SaiPassa lähellekään tuota arvosanaa minkä Kärpissä nyt saa?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ihan mielenkiinnosta kyselen miksi sitten esimerkiksi Ilveksen kohdalla Korhosen työ ei saa likimainkaan samaa huomiota? Myös siellä on kolme onnistumista peräkkäin Dostal, Mäkiniemi ja Zherenko ovat kaikki NHL-sopimuksensa saaneet. Eivätkä näytöt Langhamerinkaan suhteen heikot ole.
Ei Korhonen ole vielä samanlaisia kannuksia ansainnut kuin Hilli. Kova kaveri Korhonen kuitenkin on, kuten olen todennut. Dostal ja Mäkiniemi ovat hienoja meriittejä Korhosella kyllä. Hillin lista nyt vain on pidempi ja vakuuttavampi. En koe erityisesti tarvetta tuota pituutta esitellä ja miekkailla. Jos sinusta Korhonen on Hillin tasolla, niin se on hyvä niin.

Tärkeää tässä on jatkumo. Hilli on nyt joka vuosi tehnyt Kärppien maalivahtiosastosta selkeästi paremman kuin valtavirta on alkujaan täällä ajatellut. Tämä on asian pihvi.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärppien veskareiden arvosana on selkeä ylilyönti, mutta Kokon potentiaaliin uskon sen verran, että hän nousee kauden aikana Kärppien ykkösveskariksi.

Ei tuota nyt kuitenkaan esimerkiksi Tapparan yli saa millään, kun toiselta löytyy päivänselvä ykkösvahti, joka on voittanut mestaruuksia sekä Liigassa-, että CHL:ssä.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ajatusleikki: Olisiko Westerholm-Kokko-tandem SaiPassa lähellekään tuota arvosanaa minkä Kärpissä nyt saa?
Viime vuonna Westerholm-Huhtamaa tandemilla oli SaiPassa 8,5. Eiköhän tämä ole viimeistään nyt tullut selväksi, huh!
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei Korhonen ole vielä samanlaisia kannuksia ansainnut kuin Hilli. Kova kaveri Korhonen kuitenkin on, kuten olen todennut. Dostal ja Mäkiniemi ovat hienoja meriittejä Korhosella kyllä.
Eipä tietenkään. Gunnarsson ja Malek olisi Hiilin komennossa jotain ysin, ysipuolen paikkeilla, mutta Korhosen alaisuudessa pistit 7,5.

Korhosen meriitit viime vuosina ovat sitä luokkaa, että eivät kalpene kyllä yhtään tälle Hiilille. Korpisalo, Mäkiniemi, Dostal, Zherenko, Langhamer. Huhujen mukaan Malek on ottanut isoja harppauksia kesän aikana, että sieltä sitten sitä seuraavaa NHL-sopimusta odottelemaan.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Miksi Valilla esim. on paremmat tilastot kuin Kokolla vuosi sitten? Vali pelasi tälläkaudella 5 U18 maajoukkue peliä 92,1% varmuudella. Kokko pelasi viimekaudella Valin ikäisenä 4 U18 maajoukkuepeliä 90,1% varmuudella.
Lampinen tosiaan loisti tälläkaudella U20 maajoukkueessa 5 pelissä, päästettyjen maalien/peli ja torjuntaprosentin perusteella, paljon paremmin kuin Kokko. On toki vuoden vanhempi kuin Kokko.
Jotenkin kumma ettei Valia ole varattu, koska pidän kaveria kovempana lupauksena kuin Kokko.
Valin kehitys kun jatkuu, niin Vali kyllä menee kirkkaasti ensi draftissa.
Ja miksei Kokko ole loistanu U18 - tai U20 maajoukkueissa, jos kerran on niin jäätävä lupaus?

Voihan se olla että maajoukkuepelit ei ole mikään kriteeri maalivahtiarvioissa. Itse olen sitä mieltä, että kyllä niillä merkitystä on.

Eipä Tepsinkään maalivahtivalmennus heikoimmasta päästä ole. Urpo Ylösen perintö ja Ari Moisanen jatkaa.
Ei heikoin paikka Valilla kehittyä.
 
Viimeksi muokattu:

Joe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset joukkueet (jokerit on venäläinen)
Lähden huomenna aamulla koirien kanssa pariksi päivää mökille ja perhe jää kotiin. Tämä tarkoittaa sitä, että aikaa kirjoittamiselle tai ainakin joukkueisiin tutustumiselle on, mikäli iskee sopiva tunnelma päälle. Todella, todella paljon arvostaisin, jos oman suosikkijoukkueesi puolustuksesta ja lähinnä vahvistusaikeista kerrot.

- Ässiin tulossa kova yleispakki.
- Tapparaan tulossa kova puolustava puolustaja.
- Pelsuihin kiekollinen ykköspakki.
- Muita?
HIFK hakee pakkia, kaiken järjen mukaan ison profiilin pakkia.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
IFKn puolustus lienee, jotain tämäntapaista:

Melart- Sund
Lepistö- Salin
Kiviharju- Motin
Kotkansalo
Luhanka
Lehmus

Ja kuten palstatoveri @Joe tuossa yläpuolella mainitsee niin puolustaja vielä hakusessa. Veikkaisin, että puolustajan hankinta on samanlainen kuin Kärpillä ja Tapparalla yleensä eli kun sopiva puolustaja tulee eteen niin kansitakin povarista otetaan tukku fyrkkaa ja sainataan.
 
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viime vuonna Westerholm-Huhtamaa tandemilla oli SaiPassa 8,5. Eiköhän tämä ole viimeistään nyt tullut selväksi, huh!
Eikö ole tullut selväksi, että Westerholm oli viime kaudella aivan paska ja tuokin arvosana oli iso ylilyönti! Mikään ei viittaa siihen, etteikö menisi 1-2 helppoa maalia per peli myös ensi kaudella.
 

Noutolokku

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Kanen Pate ja Dominaattori
Kärppien veskareiden arvosana on selkeä ylilyönti, mutta Kokon potentiaaliin uskon sen verran, että hän nousee kauden aikana Kärppien ykkösveskariksi.

Ei tuota nyt kuitenkaan esimerkiksi Tapparan yli saa millään, kun toiselta löytyy päivänselvä ykkösvahti, joka on voittanut mestaruuksia sekä Liigassa-, että CHL:ssä.
Boldaus oma. Mitään Kokolta poisottamatta mutta tuon nyt ei pitäisi olla temppu eikä mikään. Kun kahtoo tuon teidän "ykkösen" touhuja parilta viime kaudelta.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Boldaus oma. Mitään Kokolta poisottamatta mutta tuon nyt ei pitäisi olla temppu eikä mikään. Kun kahtoo tuon teidän "ykkösen" touhuja parilta viime kaudelta.
Enkä muuta väittänytkään. Kokko on kuitenkin lähtökohtaisesti kakkosveskari.

Westerholmiin ei ole luottoa. Vertailut Jussi Rynnäkseen ovat osuvia, eikä Jussikaan päässyt ylipelaamisestaan ikinä eroon. Edes Hillin alaisuudessa.
 

raipe1993

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Sharks
Harmillisesti sinä tukeudut koko ajan pelkästään torjuntaprosentteihin. Minusta tuntuu, että ne ohjaavat sinua koko ajan liian vahvasti, vaikka ne toki oman tarinansa kertovatkin. Kokko on varattu NHL:ään varausnumerolla 58. Milläs numeroilla näitä suomalaisia NHL-maalivahteja on varailtu? Tai mainitsemasi Vali ja Lampinen?

Kun Suomen paras maalivahtivalmentaja Ari Hilli, joka on muuten valmentanut NHL:ään sellaiset maalivahdit kuin Pekka Rinne ja Niklas Bäckström, sanoo, että Kokko on lahjakkain maalivahti, jota hän on valmentanut, on asialla hippasen eri painoarvo kuin sinun prosenteilla. Asetat Kokon samaan koriin Valin ja Lampisen kanssa erittäin heppoisin perustein.
Milläs noita viime kauden onnistumisia sitten voi mitata jos ei noilla prosenteilla, tai esimerkiksi sillä, että nuorten leijonien päävalmentaja on nähnyt toisen toista paremmaksi.

Aivan yhtälailla voitaisiin sanoa, että sinua ohjaa aivan liian vahvasti Hillin lausonnot ja historia, vaikka ne kertovatkin osan tarinasta.
Prosentit ovat kuitenkin faktaa, Hillin lausunnot ovat yhden (meritoituneen ja kovan) valmentajan subjektiivinen näkemys. Vaikkei vastaus ollutkaan minulle, niin hyvin vähänhän sinäkään väitteesi tueksi tuot. Ei minulle ainakaan ole selvinnyt tilastojen perusteella miksei noita maalivahteja voisi keskenään asetella vastakkain. Hehän nimenomaan ovat taistelleet samasta pelipaikasta.

Ylipäätään ohitat nyt todella vahvasti tilastot ja useamman pelejä esimerkiksi Westerholmilta nähneen näkemykset.

Varausnumerot ovat hyvin hatara perustelu. Jypin Leinonen on varattu Kokon kanssa samana vuonna ja aiemmin, enkä kyllä saa siitä huolimatta Leinosesta millään muotoa erityisen varmaa läpimurtopelaajaa ensi vuodeksi. Kokosta tehty arvio on esimerkiksi tehty kesällä 22. Tämän jälkeen hänellä on takanaan yksi kausi, joka ei tilastojen perusteella ole mitenkään kummoinen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös