McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2023–2024

[raipe1993]

Ymmärrän, että suosikkijengiä arvioidaan yläkanttiin, mutta ysi on aivan jäätävä farssi. Riittäisikö edes numero ympärikäännettynäkään edes lähelle arvioiksi? Silti hienoa, että näitä arvioita tehdään muista jengeistä.

Voimasuhdearviointiin liittyy aina kannanottoa pelaajien potentiaalin, iän tuoman hidastumisen yms puolesta, tai vastaan. Mctorsolla on täysi oikeus ottaa kantaa sen puolesta, että Marjamäki palaa samalle tasolle kuin seitsemän- vuotta sitten. Kannanottohan on äärimmäisen rohkea, ja vastoin yleistä konsensusta, mutta ei siitä mieltä kannata pahoittaa. Viime vuonna hän uskoi vahvasti TPS:n pakiston nuorten nousuun ja arvioi sen todella metsään, mutta ilman mitään kannanottoa nämä olisivat tylsiä.

Nyt tietysti suosikkijoukkueen kohdalla näyttää hieman erikoiselta, että viimeisimpänä näyttönä kalleimpiin kuuluneen materiaalin vieminen sijalle 9. Aiheuttaa edelleen kiitettävän arvosanan.

 

[Nelfor]

Jo, en ymmärrä, ensin nä Torson jutut ovat helvetin hyviä, mutta kaikki pitäisi tajua että on niin kun otsikko sanoo: Torson ARVIOT, ei siis absoluuttinen totuus, mutta silti jengi vetää herneet nessuun, kun eri mielipiteet jne. Herranen aika.

Mikä tässä on niin ihmeellistä? Nimenomaan mielipiteistähän voi olla eri mieltä. Olisi oudompaa, jos vedettäisiin herneet nenään, kun joku kertoo vahvistettua faktaa.

 

[Ramchester]

Viime vuonna hän uskoi vahvasti TPS:n pakiston nuorten nousuun ja arvioi sen todella metsään, mutta ilman mitään kannanottoa nämä olisivat tylsiä.

Tämä vaatii vähän perusteluja. Tepsin ongelmat oli viime kaudella hyökkäyspäässä. Maalivahti ja puolustus selvisivät urakastaan hienosti, mutta ei sekään nyt voinut joka pelissä pitää nollapeliä. Tepsi teki Liigan neljänneksi vähiten maaleja, mutta päästi neljänneksi vähiten maaleja yhdessä Tapparan kanssa.

Ja samat Tepsin hyökkäyspään ongelmat ratkaisivat myös säälit Ässille, ei jäänyt sielläkään kiinni puolustuksen tasosta.

 

[Nebelwerfer]

Mikä tässä on niin ihmeellistä? Nimenomaan mielipiteistähän voi olla eri mieltä. Olisi oudompaa, jos vedettäisiin herneet nenään, kun joku kertoo vahvistettua faktaa.

No joo, mutta jatkuva ”itkeminen”, että ”älä sä stana puhuu paskaa, mun faijaa on kyllä vahvempi!!”, vituttaa välillä. Kunnon keskustelu ja eri mielipiteet jne sitten eri asia.

 

[PorinPoika]

Tämä vaatii vähän perusteluja. Tepsin ongelmat oli viime kaudella hyökkäyspäässä. Maalivahti ja puolustus selvisivät urakastaan hienosti, mutta ei sekään nyt voinut joka pelissä pitää nollapeliä. Tepsi teki Liigan neljänneksi vähiten maaleja, mutta päästi neljänneksi vähiten maaleja yhdessä Tapparan kanssa.

Ja samat Tepsin hyökkäyspään ongelmat ratkaisivat myös säälit Ässille, ei jäänyt sielläkään kiinni puolustuksen tasosta.

Jos pelkästään nuorista puhutaan niin onhan tuo kommentti ihan oikeassa. Kiviharju, Rafkin ja Suomi jäivät kaikki ilman sitä suurta hyppyä johon kaikilla oli rahkeita. Toisessa ääripäässä toki Pulli, joka pelasi itsensä varsinkin alkukaudesta pakkien kärkijoukkoon.

 

[Kaukosäädin]

Ottaisin Helmisen, Kiven tai Myrrän uusintakierrokselle ennen Marjamäkeä. Myös Peltonen olisi listalla ennen Latea.

Niin minäkin ottaisin nuo kolme. Myös mm. Ahokkaan. Otin kuitenkin kantaa vain tällä hetkellä Liigassa valmentaviin.

 

[Ramchester]

Jos pelkästään nuorista puhutaan niin onhan tuo kommentti ihan oikeassa. Kiviharju, Rafkin ja Suomi jäivät kaikki ilman sitä suurta hyppyä johon kaikilla oli rahkeita. Toisessa ääripäässä toki Pulli, joka pelasi itsensä varsinkin alkukaudesta pakkien kärkijoukkoon.

Ei Kiviharju ollut vielä valmis, eikä olisi pitänyt ollakaan ja Rafkin loukkaantui. Suomen puolustustaidoilla ei Ahokkaan joukkueessa saa jääaikaa, kun ei kuitenkaan ole mikään Petteri Nummelin hyökkäyspäässäkään.

Tuomisto ja Pulli liigan parhaimpia junnuja ja molemmille NHL-sopimukset kouraan. Ja kuten sanoin jo edellä, liigan jaettu 4. sija päästetyissä maaleissa Tapparan kanssa, niin kyllä puolustus olisi riittänyt kovempaankin menestykseen, jos olisi ollut kärkihyökkääjät käytettävissä tai korvaavat A-junnut olisivat osuneeet maalipaikoistaan edes ladon seinään.

 

[McTorso]

Valmennus
4. Ilves 9,25p
Pennanen teki näyttävän ja erikoisen paluun Liigaan. Haastavat lähtökohdat hänellä viime kaudella ja siihen nähden ihan kelpo lopputulema, vaikka välieräsarjan häviäminen Pelicansille olikin varmasti iso pettymys siinä hetkessä. Nyt Pennanen pääsee rakentamaan joukkueen pelitapaa ja arvopohjaa alusta alkaen. Toiveissa on, että paremmin menee kuin edeltäjällään. Finaalit ja mestaruus ovat paluun suurseuraksi tehneen organisaation tavoitteena. Onnistunut runkosarja antaa tuon tavoitteen toteutumiselle parhaat lähtökohdat.

Pennanen on kiistatta huippuvalmentaja ja oli ainakin vielä pari vuotta sitten pelitapavalmentamisen aallonharjalla. Pennasen hyvyys ei kuitenkaan rajoitu pelkästään pelikirjaan, vaan ihmislähtöinen, pelaajasta aidosti välittävä valmennusote luo turvallisen ympäristön kehittyä ja suoriutua hyvin myös painetilassa.
Samaa magiaa ja päättäväisyyttä kuin mestaruuskaudella neljä vuotta sitten en Pennasen toiminnassa viime kaudella nähnyt. Pienellä vedenjakalla on tämäkin valmentaja. Yhtäkaikki, ammattimies ja 9+.

Apuvalmentajaksi Pennanen hankki ”jääkiekon akateemikot” Tanskan ja Merikiven. Voin kuvitella, että pelitapakeskustelu on heidän kesken kovin korkeatasoista tai ainakin korkealentoista. Saarisen Pasin roolia en osaa arvailla. Ainakin nyt jatkuvuus ja ilvesläisyys. Mielenkiintoinen valmennustiimi on Pennasella. Parhaimmillaan voivat jopa mullistaa liigakiekkoilua.

 

[Via Dolorosa]

En voi käsittää Olli Jokisen yliarvostusta, mutta ehkä olen sitten vain vastarinnan kiiski, etten näe mitenkään Jokista kolmen parhaan päävalmentajan joukossa.

Toki tänne saa pistää juuri sellaiset pisteet kuin itse haluaa, joten ei mutisemista enempää.

 

[WayneTrain]

Ainoa looginen selitys sille, miksi OJ on vielä ilman arviota on, että kirjoittajalla käynyt pieni moka ja unohtui laittaa arvio luettavaksi kun bottom5 valmentajia käsiteltiin ja jouduttiin keksimään uudet perustelut ja arvosanat tulokaskauteen nojaten.

 

[PorinPoika]

Ei Kiviharju ollut vielä valmis, eikä olisi pitänyt ollakaan ja Rafkin loukkaantui. Suomen puolustustaidoilla ei Ahokkaan joukkueessa saa jääaikaa, kun ei kuitenkaan ole mikään Petteri Nummelin hyökkäyspäässäkään.

Tuomisto ja Pulli liigan parhaimpia junnuja ja molemmille NHL-sopimukset kouraan. Ja kuten sanoin jo edellä, liigan jaettu 4. sija päästetyissä maaleissa Tapparan kanssa, niin kyllä puolustus olisi riittänyt kovempaankin menestykseen, jos olisi ollut kärkihyökkääjät käytettävissä tai korvaavat A-junnut olisivat osuneeet maalipaikoistaan edes ladon seinään.

Tuomistoa ei nyt ihan perusjunnunsi voi kutsua. 2. Kierroksen varaus ja olisi pelannut liigassa jo yli 4v sitten ilman yliopistoa.

 

[Raymond Pearl]

Valmennus
4. Ilves 9,25p
Pennanen teki näyttävän ja erikoisen paluun Liigaan. Haastavat lähtökohdat hänellä viime kaudella ja siihen nähden ihan kelpo lopputulema, vaikka välieräsarjan häviäminen Pelicansille olikin varmasti iso pettymys siinä hetkessä. Nyt Pennanen pääsee rakentamaan joukkueen pelitapaa ja arvopohjaa alusta alkaen. Toiveissa on, että paremmin menee kuin edeltäjällään. Finaalit ja mestaruus ovat paluun suurseuraksi tehneen organisaation tavoitteena. Onnistunut runkosarja antaa tuon tavoitteen toteutumiselle parhaat lähtökohdat.

Pennanen on kiistatta huippuvalmentaja ja oli ainakin vielä pari vuotta sitten pelitapavalmentamisen aallonharjalla. Pennasen hyvyys ei kuitenkaan rajoitu pelkästään pelikirjaan, vaan ihmislähtöinen, pelaajasta aidosti välittävä valmennusote luo turvallisen ympäristön kehittyä ja suoriutua hyvin myös painetilassa.
Samaa magiaa ja päättäväisyyttä kuin mestaruuskaudella neljä vuotta sitten en Pennasen toiminnassa viime kaudella nähnyt. Pienellä vedenjakalla on tämäkin valmentaja. Yhtäkaikki, ammattimies ja 9+.

Apuvalmentajaksi Pennanen hankki ”jääkiekon akateemikot” Tanskan ja Merikiven. Voin kuvitella, että pelitapakeskustelu on heidän kesken kovin korkeatasoista tai ainakin korkealentoista. Saarisen Pasin roolia en osaa arvailla. Ainakin nyt jatkuvuus ja ilvesläisyys. Mielenkiintoinen valmennustiimi on Pennasella. Parhaimmillaan voivat jopa mullistaa liigakiekkoilua.

Näppilä fysiikkavalmentajana nauttii ainakin pelaajien keskuudessa suurta arvostusta. Hänet on arviossa jätetty huomioimatta.

Muutoin 9+ on varmaankin ihan oikea arvio. Häviö ennakkosuosikkina Pelicansille viime keväänä jätti pienen kysymysmerkin Pennasen kyvystä saada joukkue tiukoissa paikoissa pysymään pelitavassaan.

 

[McTorso]

@JPriest , arvostan aidosti päivän viestejäsi tähän ketjuun. Tunne kuuluu urheiluun ja urheilukeskusteluun. Se, että juhannuspäivän juhlien keskellä arvioni oli mielessäsi niin kovin, että useamman viestin kirjoitit, on mulle kova juttu. Iso peukku!

 

[Ramchester]

Tuomistoa ei nyt ihan perusjunnunsi voi kutsua. 2. Kierroksen varaus ja olisi pelannut liigassa jo yli 4v sitten ilman yliopistoa.

No ei. Mutta ei McTorso pelkkiä Tepsin junnuja ole arvostellut puolustuksen osalta vaan kokonaisuutta. Joku alisuorittaa joku ylisuorittaa - lopputuloksena Tepsin puolustus oli Liigan kärkeä. Homma kusi hyökkäyksen osalta.

 

[McTorso]

Näppilä fysiikkavalmentajana nauttii ainakin pelaajien keskuudessa suurta arvostusta. Hänet on arviossa jätetty huomioimatta.

En ole fysiikkavalmennusta huomioinut lainkaan. Pakko tehdä rajauksia. Lukon osiossa mainitsin ylivoimaisen fysiikkavalmennuksen ”professorin” Harri Hakkaraisen. Arvosanaan hänkään ei vaikuttanut.

Kiitos, että mainitsit Näppilän. Muistan hänet hyvin pelaajana. Ilman sinua en edes tietäisi, että hän on pelaajien arvostama fysiikkavalmentaja. Tässä taas yksi hyvä syy tälle ketjulle.

 

[Eddie]

Marjamäki maksimissaan n. 7pisteessä vanhoilla näytöillä. Jos ja kun pitäisi lähihistoriaa arvottaa enemmän niin joku 6,5 vastaisi ehkä todellisuutta ja sekin yläkanttiin viime kausi huomioiden. Marjamäki on ainakin Kärpissä ollut melko jääräpäinen pelitapavalmentaja. En tykännyt miehen tyylistä menestysvuosinakaan. Se, että jos tässä arvosana 9 perustuu johonkin oletukseen muutoshalukkuudesta, on täyttä tuubaa. Toisaalta ei kai tässä voida arvosanaa senkään perusteella, että ennakoi Kärppien pärjäävän hyvin. Marjamäki on aina osannut puhua mielettömän järkeviä juttuja mediassa, mutta kentällä nämä puheet eivät ole näkyneet.

Mukavaa hassutteluahan tämä on, mutta täyttä hassuttelua on myös antaa 9p valmentajalle, joka olisi todennäköisesti saanut kenkää ilman järjetöntä sopimustaan.

 

[McTorso]

Marjamäki on aina osannut puhua mielettömän järkeviä juttuja mediassa, mutta kentällä nämä puheet eivät ole näkyneet.

Haluatko tehdä korjauksen vai jätetäänkö mestaruudet ja liigan piste-ennätys pois laskuista?

 

[Eddie]

Haluatko tehdä korjauksen vai jätetäänkö mestaruudet ja liigan piste-ennätys pois laskuista?

Juuri tällä hetkellä en pidä Marjamäkeä parempana kuin max 6.5-7

Jos et hoksannut, niin tarkoitin niitä puheita, kun hän on sanonut opiskelevansa peliä ja halua oppia. Sama puolustusvoittoinen prosenttikiekko siellä on aina kuitenkin nähty. Ja kuten huomasit, puhuin myös menestysvuosista. Arvotin tuon seiskankin niihin nyt jo vanhoihin menestyksiin. Kärpillä oli silloin myös melkoiset joukkueet Marjamäelle tarjota. Olihan tuo viime kautinenkin ennakkoon paperilla aika kova. Niin myönnän, että olin silloinkin Marjamäki kriitikko. En hirveästi nauttinut siitä, kun nimekäs joukkue puolusti ja puolusti ja kyttäsi vastustajan virheitä. Joo mestaruus tuli ja silloinhan ei saisi pelityylistä valittaa.

Yhden poikkeuksen kuitenkin muistan Marjamäen ajalta. Kärpät-Frölunda CHL välierä on edelleen paras paikan päällä näkemäni jääkiekko-ottelu. Kunpa Kärpät olisi pyrkinyt pelaamaan samanlaista peliä myös liigassa. Toki vastustaja vaikutti tähän varmasti melkoisesti.

 

[Ragulin]

Valmennus
4. Ilves 9,25p
Pennanen teki näyttävän ja erikoisen paluun Liigaan. Haastavat lähtökohdat hänellä viime kaudella ja siihen nähden ihan kelpo lopputulema, vaikka välieräsarjan häviäminen Pelicansille olikin varmasti iso pettymys siinä hetkessä. Nyt Pennanen pääsee rakentamaan joukkueen pelitapaa ja arvopohjaa alusta alkaen. Toiveissa on, että paremmin menee kuin edeltäjällään. Finaalit ja mestaruus ovat paluun suurseuraksi tehneen organisaation tavoitteena. Onnistunut runkosarja antaa tuon tavoitteen toteutumiselle parhaat lähtökohdat.

Ilves toki hallitsi pelillisesti otteluita. Valmentaja ei voi mennä kentälle tekemään maaleja. Mutta pakista ei löytynyt mitään, kun Kontiola, Räty ja Haapala putosivat yöhön playoffien alettua. Kontiola kyllä yritti loppuun saakka, mutta laitureilta ei tukea tullut. Nyt on helppo nähdä, että Räty ja Haapala olisi pitänyt uskaltaa nostaa kokoonpanosta pois ja rakentaa ketju Kontiolan ympärille uudelleen.

 

[HC Hetu]

Haluatko tehdä korjauksen vai jätetäänkö mestaruudet ja liigan piste-ennätys pois laskuista?

Kahdeksan vuotta kulunut mestaruudesta. Arvostatko sitä oikeasti vielä noin korkealle?
Onneksi Jortikka ei enää valmenna..

 

[-Kantor-]

Millä tavalla Marjamäen lähes kymmenen vuoden takaiset näytöt ovat relevantti mittari voimasuhteiden arviointiin kaudella 2023-2024, varsinkin kun samasta sarjasta löytyy huomattavasti tuoreempiakin näyttöjä?

 

[massaonvoimaa]

Valmennus
5. Kärpät 9p
Kärpät floppasi viime kaudella pahoin kera kovin odotetun ja halutun paluun tehneen päävalmentaja Marjamäen. Puheet olivat Marjamäellä kovat ja takin napit aukaistu niin, että Merikosken pohjassa kimaltelivat. Vaikka kauden jälkipuinnissa löytyy paljon pikku puroja, jotka olivat osaltaan vaikuttamassa epäonnistumiseen, johtaa iso uoma vain ja ainostaan päävalmentaja Marjamäen laiturille. Marjamäen työssä pettivät lopulta molemmat tärkeät osa-alueet, eli pelikirja ja henkilöstöjohtaminen.

Marjamäki on edelleen viisas mies ja erittäin ammattitaitoinen jääkiekkovalmentaja. Eivät osaaminen ja kyvykkyys ole pyyhkiytyneet pois. Iso kysymys on nyt se, kuinka nöyrä ja uusiutumiskykyinen Marjamäki on. Useimmat nimimerkit vaikuttavat uskovan, ettei mikään muutu, vaan Marjamäki jatkaa samalla tavalla ja epäonnistuminen on vääjäämätön. Siinä mielessä yhdyn tuohon yleiseen näkemykseen, että epäonnistuminen on vääjäämätön ilman muutosta. Siinä mielessä olen eri mieltä yleisen näkemyksen kanssa, että tiedän muutoksen tapahtuvan. Tahto, viisaus ja ammattitaito ovat kolme keskeistä huippuvalmentajan ominaisuutta. Ne Marjamäellä on ja se mahdollistaa erehdyksestä oppimisen. Viime kauden epäonnistuminen saa aikaan kuitenkin rapsakan pisteen pudotuksen arvioon, eli nyt napsahtaa 9.

Marjamäki on nyt kaksi kautta pudonnut putkeen Liigassa mitalipeleistä. Miksi hän ei ensimmäisen kauden jälkeen jo oppinut? Mikä nyt on muuttunut? Kun näin perustelet tuota arvosanaa. Siis muutoksella. Oletetulla sellaisella. Mikäli Marjamäki isompaakin muutosta tekee, mikä toki olisi pakollista, veikkaisin isohkoja ongelmia tulevan tielle. Marjamäki on suht samanlaista lätkää valmentanut niin kauan, että hiukan pelkään jossain vaiheessa tätä muutosmatkaa tulevan ongelmia. Miksi? Marja kohtaa sellaisia pelillisiä ongelmia joita ei ole ennen kokenut ja paine onnistua jo miehen oman uran kannalta on todella iso. Ja tämän myötä riski siitä että henkinen apatia palaa joukkueeseen on iso. Joukkue ei pelannut Marjalle viime vuonna, miksi pelaisi tänä vuonna?

Tietotaito on, kunhan herra päävalmentaja luo menestyksen mahdollistavat olosuhteet.

Avaisitko mitä tarkoitat tällä? Marjamäki kivitti siis apukoutsien tekemisen ja sitä myöten erikoistilanteet?

 

[McTorso]

Ilves toki hallitsi pelillisesti otteluita. Valmentaja ei voi mennä kentälle tekemään maaleja.

En seurannut sarjaa kovinkaan tarkasti. Pudotuspeleissä pelin hallinnalla ei lopulta ole hirveästi merkitystä. Tunne nousee isoon rooliin. Toki taisi Ilveksellä olla pikkaisen hankala tilanne myös maalivahtirintamalla, kun Langhamer loukkaantui. En Pennasta todellakaan kivitä tuosta välieräsarjan tappiosta. Totesin lähinnä, että pettymys hetkessä oli varmasti suuri.

Nyt on helppo nähdä, että Räty ja Haapala olisi pitänyt uskaltaa nostaa kokoonpanosta pois ja rakentaa ketju Kontiolan ympärille uudelleen.

Jos noin, niin olisi voinut kuvitella, että hetkessä elävä huippuvalmentaja olisi tuon tajunnut.

 

[nälkäinenmaila]

Mutta pakista ei löytynyt mitään, kun Kontiola, Räty ja Haapala putosivat yöhön playoffien alettua.

Ilmeisesti putosivat yöhön ihan kirjaimellisesti eikä vertauskuvallisesti.

 

[Moonshine Man]

Voimasuhdearviointiin liittyy aina kannanottoa pelaajien potentiaalin, iän tuoman hidastumisen yms puolesta, tai vastaan. Mctorsolla on täysi oikeus ottaa kantaa sen puolesta, että Marjamäki palaa samalle tasolle kuin seitsemän- vuotta sitten. Kannanottohan on äärimmäisen rohkea, ja vastoin yleistä konsensusta, mutta ei siitä mieltä kannata pahoittaa.

Juuri näin. McTorson arviot ovat ylipäätään mukavaa luettavaa, vaikka samaa mieltä ei olisikaan, koska arvon kirjoittaja avaa niissä arvosanaan johtanutta ajatusprosessiaan aika läpikotaisin. Mielenkiintoista lukea toisen jääkiekon ystävän auki kirjoitettua analyysia. Kärppäarviot toki vetää suun hymyyn, mutta ei niihin sen kummemmin kannata suhtautua kuin että "katsotaan, katsotaan".