Matkalla avaruuteen?

[Morgoth]

Siinäpä se onkin, kenen rakentamia - se jää edelleen auki. Mikäli rakentajana on Yhdysvaltojen puolustushallinnon, CIA:n tai vaikkapa NASA:n alainen organisaatio ja projekti on "top secret", eipä sitä tulla kertomaan mikä objekti on kyseessä ja kuka on rakentajana.

Onhan CIA jälkikäteen paljastanut, että esim. 1960-luvulla U2-tiedustelukoneen lennoista tuli paljon ufohavointoja eikä heillä ollut silloin mitään intressiä kertoa julkisesti mistä on kyse ja tavallaan koko ufohysteria palveli heidän tarkoituksiaan tai pitämään kylmän sodan aikaisia projekteja salassa. Samanlaisia VHS-videopätkiä "ufotutkijat" näyttivät jo joskus 1990-luvulla, kun tämä innostus oli kenites huipussaan Suomessa. Olenkin hieman ikävöinyt, että milloinkohan ufot tulee jälleen takaisin. Nytkö olisi vihdoinkin aika?!

Jokseenkin yhdentekevää matskua, josta toki voi spekuloida ihan loputtomasti, mutta jos mitään uutta konkreettisempaa ei tule jatkossa ulos niin varmaan sen pidemmällä päästä kuin edellisessä ufojen kultakaudellakaan.

 

[Stigu]

Jokseenkin yhdentekevää matskua, josta toki voi spekuloida ihan loputtomasti, mutta jos mitään uutta konkreettisempaa ei tule jatkossa ulos niin varmaan sen pidemmällä päästä kuin edellisessä ufojen kultakaudellakaan.

Tuohon ufojen "kultakauteen" sen verran, että ufohavainnot ovat pitkällä aikavälillä olleet tasaisessa nousussa, eli "kultakausi " on nyt. Tuolta voi vaikka katsoa raportoidut ufohavainnot per kuukausi ja vuosi (linkki vie national ufo reporting centerin ATK-sivuille)

ndxLocOut

Näitä on (liioitellusti) miljoonia tapauksia, jossa kokeneetkin pilotit on haksahtaneet kuvittelemaan näkevänsä jotain poikkeuksellista.

Osahan noista poikkeuksellisista havainnoista voidaan selittää, mutta suuri osa jää selittämättä. Korrostaisin, että esim. sotilaslentäjät kyllä koulutetaan satavarmasti tulkitsemaan mahdollisimman hyvin näkemiään havaintoja.

Itseäni kyllä ihmetyttää myös tuon videon julkistamisen ajankohta ja motiivit.

 

[jussi_j]

Mahdollista, mutta pidän radioaalloista kokonaan luopumista epätodennäköisenä. Aikas kätevä välittää viestejä niiden avulla.

Hevonen on poikkeuksellisen kätevä kun liikkuu paikasta A paikkaan B. Pidän siitä luopumista epätodennäköisenä.

 

[floikkari]

Lentäjät sanovat tuossa videollakin että "niitä on kokonainen laivue", sen lisäksi "Sillä ei ollut savuvanaa, siipiä tai roottoria, ja se pieksi meidän F-18:mme."

Eivät sanoneet. Jälkimmäiset kommentit ovat peräisin jollekin medialle annetusta haastattelusta liittyen siihen toiseen jo aikaisemmin julkaistuun vuodelta 2004 peräisin olevaan tapaukseen. Tälle nyt ensi kertaa nähtävissä olevalle videolle ei ole päivämäärää eikä paikkaa, eikä tapauksilla tiettävästi ole mitään yhteyttä.

Noin muuten totean, että hörhöleimojen syy on ensisijaisesti asenteet, jossa vastausta tällaisiin tapauksiin lähdetään puoliväksin hakemaan ensisijaisesti maapallon ulkopuolelta ja muihin selityksiin suhtaudutaan jopa ilmeisen vihamielisesti. Kakku kirsikoidaan sitten kommenteilla siitä kuinka "tiede haluaa lakaista nämä maton alle" tjsp.

Lopuksi vielä toistan, että hyvinkin kokeneet pilotit haksahtavat säännöllisesti kuvittelemaan näkevänsä jotain poikkeuksellista. Näitähän on ollut useita hyvin uutisoituja tapauksia, jotka ovat sitten paljastuneet venukseksi, tavallisiksi koneiksi tai esim. savupiipuiksi. Tämä on fakta.

 

[sinikettu]

Hevonen on poikkeuksellisen kätevä kun liikkuu paikasta A paikkaan B. Pidän siitä luopumista epätodennäköisenä.

Sähkömagneettista säteilyä parempaa ja fysikaalisessa mielessä yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa viestintätapaa on vaan suhteellisen hankala kehittää. Informaation kulun nopeuskin on suurin mahdollinen eli valon nopeus.

Tuskin tullaan parempaa pitkän matkan viestintätapaa koskaan kehittämään. Fysikaalisen maailman lainalaisuudet tulevat yksinkertaisesti vastaan.

 

[pernaveikko]

Sähkömagneettista säteilyä parempaa ja fysikaalisessa mielessä yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa viestintätapaa on vaan suhteellisen hankala kehittää. Informaation kulun nopeuskin on suurin mahdollinen eli valon nopeus.

Ainakin nykytiedon mukaan muissakin galakseissa vallitsee samat fysiikan lait.

 

[jussi_j]

...
Tuskin tullaan parempaa pitkän matkan viestintätapaa koskaan kehittämään. Fysikaalisen maailman lainalaisuudet tulevat yksinkertaisesti vastaan.

No, siltä ehkä tuntuu nyt, mutta emmehän me tiedä mitä nämä fysiikan lainalaisuudet ovat, vai onko sinulla joku pöytälaatikossa joku suuri yhteinäisyysteoria?

Varmaan on 120 vuotta sitten 99% maailman ihmisistä ajatellut, että ei ihminen voi lentää mitenkään, kun tulee fysiikan lait vastaan, mutta kuinkas sitten kävikään. Mikä saa sinut luulemaan, että nyt olisimme jotenkin merkittävästi lähempänä "lopullista totuutta" kun kehitys kuitenkin jatkuu kiihtyvällä nopeudella.

Minulle sanottiin muuten joskus 90-luvulla prosessoritekniikan luennolla jotain noista prosessoreiden viivanleveyksistä juurikin perustuen "fysikaalisiin rajoihin". Niistä on menty yli ja ali moneen kertaan tuon jälkeen.

 

[pernaveikko]

Minulle sanottiin muuten joskus 90-luvulla prosessoritekniikan luennolla jotain noista prosessoreiden viivanleveyksistä juurikin perustuen "fysikaalisiin rajoihin". Niistä on menty yli ja ali moneen kertaan tuon jälkeen.

Sitten oli vain huono professori. Luonnollisesti mitään fysikaalisia rajoja ei ole rikottu, mutta on vain kehitelty parempia menetelmiä.

Ja vaikka alienit keksisivätkin jotain todella mullistavia keinoja, niin nekin ymmärtäisivät maailmankaikkeutta ja osaisivat tajuta millä taajuksilla kannattaa silti lähettää, koska tämä meidän uusi keksintömme saattaa olla liian edistyksellinen kenenkään sitä kuulemaan.

 

[sinikettu]

No, siltä ehkä tuntuu nyt, mutta emmehän me tiedä mitä nämä fysiikan lainalaisuudet ovat, vai onko sinulla joku pöytälaatikossa joku suuri yhteinäisyysteoria?

Jos on olemassa objektiivinen fysikaalinen todellisuus, niin rajat tulevat jossain vaiheessa vastaan. Hyvin mahdollista, että perusvuorovaikutusten suhteen rajat ovat jo tulleet vastaan. Siis siten, ettei uutta perustavanlaatuista informaatiota ole fysikaalisessa todellisuudessa kätköksissä perusvuorovaikutusten suhteen, vaan loppu on käytännössä nykyisten teorioiden hienosäätöä. Nykyiset teoriat osoittavat hyvin vahvasti ja poikkeuksetta, ettei informaatiota kuljettava signaali voi ylittää valon nopeutta. Ja valon nopeuteen voi päästä vain massattomat partikkelit. Käytännössä tämä rajaa pitkien etäisyyksien informaation kuljettamisen sähkömagneettiseen säteilyyn.

Noihin transistoreihin en ota sen kummemmin kantaa. Todettakoon vain se, että informaation prosessoinnin tehokkuuden yläraja on vielä kaukana edessä päin. Periaatteessa kait teoreettinen raja tulee esiin siinä vaiheessa, kun atomin koko energiasta saatava teho saadaan siirrettyä informaatiota käsittelevään järjestelmään, joka toimii (melkein) sataprosenttisella hyötysuhteella. Siihen on aika pitkö matka, ja tuskin edes on mahdollista päästä lähellekään tuota.

Summa summarum: informaation kulun nopeudessa ollaan hyvin todennäköisesti teoreettisella ylärajalla, kun taas kuljetuksen tehokkuudessa ei lähelläkään ylärajaa.

 

[Tarinankertoja]

Nykyiset teoriat osoittavat hyvin vahvasti ja poikkeuksetta, ettei informaatiota kuljettava signaali voi ylittää valon nopeutta. Ja valon nopeuteen voi päästä vain massattomat partikkelit. Käytännössä tämä rajaa pitkien etäisyyksien informaation kuljettamisen sähkömagneettiseen säteilyyn.

Olemme juuri havainneet ensimäistä kertaa gravitaatioaallot… valonnopeus ja vähemmän häritseviä samaa informaatiosta siältäviä signaalilähteitä kuin sähkömagnetismissa. Joo ei NYT, mutta kyllä siitä sähkömagnetismin keksimisestä sen havainnointiin ja radioon kesti aikaa ja kukaan ei radiota ajatellut Faradayn ja Amperan havaitessa sähkömagneettisen ilmiön ja 50 vuotta myöhemmin Maxwelin esitellessä sähkömagnetismin. Radio oli sovellus tästä perustutkimuksesta. Nyt Lingo on 100 vuotta Einsteinin ennustuksen jälkeen löytänyt gravitaatioaallot. Olisi aika typerää väittää, että mikään ei sähkömagnetismia informaation välittäjänä korvaa just kun on tehty tämmönen löytö



Kvanttilomittautumista viestinvälittäjänä kokeillaan ens vuonna kiertoradalla, siinäkin mielenkiintoinen viestinnän muoto. se toki vaatii lomittautuneiden hiukkasten määränpäihinsä viennin ensin, mutta tila vaihtuu reaaliajassa tän jälkeen. Tänkin sovelluksia voi vaan miättiä.

Periaatteessa kait teoreettinen raja tulee esiin siinä vaiheessa, kun atomin koko energiasta saatava teho saadaan siirrettyä informaatiota käsittelevään järjestelmään, joka toimii (melkein) sataprosenttisella hyötysuhteella..

No ei.. atomitason kytkimiähän on jo olemassa, mutta sähköisen piirin raja tulee vastaan paljon aikaisemmin, koska virta ei kulje kuin vapaiden elektronien kuljettamana (tai aukkojen, eli elektronipuutteen). Nythän on jo vuosia lisätty piilastulle tehtävien prosessorien tehoja lisäämällä rinnakisprosessointia, mutta viivaleveyksissä on alettu lähestyyn virrankulun rajoja. Optinen tietokone, jossa fotonit olisi elektronien tilalla, ois seuraava askel, ja niitä kovasti kehitetään. Ja sitten on tietty kvanttitietokoneen mahdollinen toimivaksi saaminen nostaa rinnakkaislaskentatehot kertaheitolla räjähdysmäisesti.



Todella rajoittunutta ajatella, että tekninen ja tieteellinen kehitys ois tässä (radiosta ei luovuta)

 

[paki77]

Sähkömagneettista säteilyä parempaa ja fysikaalisessa mielessä yksinkertaisempaa ja tehokkaampaa viestintätapaa on vaan suhteellisen hankala kehittää. Informaation kulun nopeuskin on suurin mahdollinen eli valon nopeus.

Tuskin tullaan parempaa pitkän matkan viestintätapaa koskaan kehittämään. Fysikaalisen maailman lainalaisuudet tulevat yksinkertaisesti vastaan.

Olen lukenut kvanteista, jotka ovat "yhteydessä" toisiinsa jopa toiselle laidalle galaxia reaaliajassa. Ehkä joku huippukehittynyt sivilisaatio näitä pystyisi viestintään käyttämään? Ja mekin tulevaisuudessa.

 

[Morgoth]

Lopuksi vielä toistan, että hyvinkin kokeneet pilotit haksahtavat säännöllisesti kuvittelemaan näkevänsä jotain poikkeuksellista. Näitähän on ollut useita hyvin uutisoituja tapauksia, jotka ovat sitten paljastuneet venukseksi, tavallisiksi koneiksi tai esim. savupiipuiksi. Tämä on fakta.

Näitähän oli kylmän sodan aikana paljon, kun matkustajakoneiden lentäjät ilmoittelivat paljon havaintoja Las Vegasin pohjoispuolella sijaitsevan Nevada Test and Training Range lähellä, jossa tämä ufopiireissä varsin legendaarinen Area 51 on. Silloinhan tuo NTTR ja Area 51 olivat vielä niin salaisia ettei niistä pahemmin tiedetty, Tuolla lähistöllä tehdyt pilottien havainnot ovat lähes pelkästään selitettävissä noilla. Area 51 on se paikka, jossa mm. U-2 sekä F-117 on kehitetty.

Mitä tuohon videoon tulee niin itselläni ei ole aavistuskaan mitä nuo voisivat olla, mutta tämä sama argumentointi on jo niin koettu tämän aiheen ympärillä, että ei tosta videosta lopulta hullua hurskaammaksi tule. Mielenkiintoisinta tosiaan, että miksiköhän tälläinen julkaistiin juuri nyt.

 

[Stigu]

Oheisessa linkissä yhden lentäjän kuvaus tapahtumista. (Noita koneita oli siis 2 ja lentäjiä neljä.)

Former Navy pilot: UFO 'something I had never seen in my life' - CNN

Ja samaisesta linkistä löytyy myös haastattelu entiseltä USA:n puolustusministeriön virkameheltä, joka tutki työkseen näitä UFOja. Hänen tulkintansa on, että osa näistä ilmiöistä oli selkeästi a) lentäviä esineitä , joita b) "omat" tai "vihulaiset" eivät ole nykyteknologialla kyenneet valmistamaan.

 

[sinikettu]

Olemme juuri havainneet ensimäistä kertaa gravitaatioaallot… valonnopeus ja vähemmän häritseviä samaa informaatiosta siältäviä signaalilähteitä kuin sähkömagnetismissa. Joo ei NYT, mutta kyllä siitä sähkömagnetismin keksimisestä sen havainnointiin ja radioon kesti aikaa ja kukaan ei radiota ajatellut Faradayn ja Amperan havaitessa sähkömagneettisen ilmiön ja 50 vuotta myöhemmin Maxwelin esitellessä sähkömagnetismin. Radio oli sovellus tästä perustutkimuksesta. Nyt Lingo on 100 vuotta Einsteinin ennustuksen jälkeen löytänyt gravitaatioaallot. Olisi aika typerää väittää, että mikään ei sähkömagnetismia informaation välittäjänä korvaa just kun on tehty tämmönen löytö

Gravitaatioaallot eivät tuoneet mitään uutta pöytään. Kyseessä on yleisen suhteellisuusteorian ennustus ja suhteellisuusteoria tunnetusti on sata vuotta vanha, eli vanhojen teorioiden testauksesta ja varmistuksesta on kyse. Ja gravitaatiohan toki välittyy vielä valonnopeudella.

En väitä, etteikö uusia informaation välitysmekanismeja voisi kehittyä, mutta mikään niistä ei tule olemaan nopeampi kuin nykyinen, sillä valon nopeus on edelleen maksimi informaation kuljetukseen ja siihen päästään sm-säteilyllä.

Kvanttilomittautumista viestinvälittäjänä kokeillaan ens vuonna kiertoradalla, siinäkin mielenkiintoinen viestinnän muoto. se toki vaatii lomittautuneiden hiukkasten määränpäihinsä viennin ensin, mutta tila vaihtuu reaaliajassa tän jälkeen. Tänkin sovelluksia voi vaan miättiä.

Olen lukenut kvanteista, jotka ovat "yhteydessä" toisiinsa jopa toiselle laidalle galaxia reaaliajassa. Ehkä joku huippukehittynyt sivilisaatio näitä pystyisi viestintään käyttämään? Ja mekin tulevaisuudessa.

Käsittääkseni ei ole mitään syytä olettaa, että kvanttilomittuminen kykenisi kuljettamaan informaatiota valoa nopeammin. Oleellinen lainaus jutusta: "While it's one of the weirdest and coolest phenomena in physics, there is no way to use quantum entanglement to send messages faster than the speed of light."

Todella rajoittunutta ajatella, että tekninen ja tieteellinen kehitys ois tässä (radiosta ei luovuta)

Tekninen kehitys ei ole sama asia kuin tieteellinen kehitys. Tekninen kehitys todellakin on hyvin nopeaa, mutta fysiikan perustavanlaatuinen tieteellinen kehitys on ollut "jumissa" jo vuosikymmeniä. Edelleen, jumi saattaa ihan yksinkertaisesti johtua siitä, että perustavanlaatuiset fysikaaliset lainalaisuudet on jo löydetty. Se ei toki tarkoita sitä, että näistä lainalaisuuksista tiedetään kaikki mahdollinen.

Fysikaalinen todellisuus valitettavasti on hyvin rajoittunut. Oletettavasti kaikki nykyiset fysikaaliset lainalaisuudet ovat olleet olemassa maailmankaikkeuden synnystä lähtien. Kun tietty lainalaisuus löytyy ja se pystytään tarkasti dokumentoimaan ja tallentamaan, ei fysikaalinen todellisuus muutu sinä hetkenä vain siksi, jotta ihmisillä olisi enemmän hankittavaa tietoa. Se pysyy ihan samana kuin se on aina ollutkin, riippumatta löytääkö jokin kehittynyt apinalaji keinot kuvata sitä tarkasti. Sitten kun se pystytään kuvaamaan tarkasti, niin mitään muuta löydettävää ei enää ole.

 

[Stigu]

Tekninen kehitys ei ole sama asia kuin tieteellinen kehitys. Tekninen kehitys todellakin on hyvin nopeaa, mutta fysiikan perustavanlaatuinen tieteellinen kehitys on ollut "jumissa" jo vuosikymmeniä. Edelleen, jumi saattaa ihan yksinkertaisesti johtua siitä, että perustavanlaatuiset fysikaaliset lainalaisuudet on jo löydetty. Se ei toki tarkoita sitä, että näistä lainalaisuuksista tiedetään kaikki mahdollinen.

Tuo parikymmentä vuotta on ihmiskunnakin lyhyen tieteen historiassa todella lyhyt aikaa. Jos miettii esimerkiksi sitä, että siitä kun Kopernikus vuonna 1543 todisti että Maa ja planeetat kiertävät aurinkoa, siihen kun Lemaitre vuonna 1927 julkaisi Big Bang-teoriansa, on 384 vuotta, niin en odottaisi ihan vähään aikaan mitään suuria tieteellisiä keksintöjä. Tai sanotaan, etten olisi pettynyt vaikka niitä ei tulisikaan. Tätä meidän aikakauttamme todellakin ehkä vääristää se, että teknologinen kehitys kulkee kovaa vauhtia eteenpäin (ihminen pystyy hyödyntämään tiedettä), mutta tiede ei kulje yhtä kovaa vauhtia eteenpäin.

Nyt jos antaa tieteelle aikaa vaikkapa 1 000 vuotta kehittyä, niin olen melko varma, että tämä nykyinen maailmankuvamme on hieman toisenlainen Joukuun 20. päivä vuonna 3017.

Einsteinkin muuten oli sitä mieltä, että aika on pelkkä illuusio, eli ei ole olemassa mennyttä, nykyistä ja tulevaa. Harmi, ettei hän ehtinyt työstää tuota enempää, vaan aika jätti hänestä. Tiede kaipaa nyt tällaisia out of the box-ajattelijoita. Monet suuret tieteelliset keksinnöt/teoriat ovat hyödyntäneet vanhaa tietoa, mutta niissä on ollut myös hyvin radikaali, valtavirrasta poikkeava tapa ajatella asioita.

 

[Sako]

Hevonen on poikkeuksellisen kätevä kun liikkuu paikasta A paikkaan B. Pidän siitä luopumista epätodennäköisenä.

Onhan hevosella muutamia oikeita käyttötarkoituksia, jossa ne tulevat säilymään, esim poliisin pelotteluvälineenä hupikäytön lisäksi..

 

[Tarinankertoja]

Gravitaatioaallot eivät tuoneet mitään uutta pöytään.

Toivat heti, kun niitä pystyttiin käytännössä havaitsemaan. Aivan kuten sähkön tiedetiin olevan olemassa ja sähkömagnetismista saatiin teoria, niiden sähkömagneettisten aaltojen löytyminen johti sitten lopulta radioon. aikaa tähän meni jostain Benjamin Franklinin sähköpatterista vuodesta 1748 Marcoiin radiolähetykseen 1894. Eli 146 vuotta, tässä on ton aikataulun mukaisesti viä puolivuosisataa aikaa keksiä hyödyntää gravitaatioaaltoja.

Käsittääkseni ei ole mitään syytä olettaa, että kvanttilomittuminen kykenisi kuljettamaan informaatiota valoa nopeammin.

Ei, informaatio ei kulje, mutta tieto informaation muutoksesta tai jos sille on etukäteen sovittu joku tarkoitus, kulkee mahdollisesti... ensvuonna ollaan viisaampia). Nythän toki ilmiön päätutkinta kohdistuu uniikkiin salausteknologiaan, jolla saadaan vedenpitävä salaus. Nykyisiin alkulukuihin perustuva salaus kun tulee tiensä päähän jos (ja kun) kvanttitietokone syntyy.

Edelleen, jumi saattaa ihan yksinkertaisesti johtua siitä, että perustavanlaatuiset fysikaaliset lainalaisuudet on jo löydetty.

No tästä tiedämme varmuudella, että ei ole. Meillä on kvanttimekaniikan puolella taatusti löytymätöntä perusfysiikkaa. Säijeteorioilla ilmiöitä koitetaan nykyään selittää, mutta vaikka säijeteoria on suosittu, siitä ei ole kokeellisia todisteita, eikä näin ollen oikeasti tiedetä, millä lainalaisuuksille standardimallin selittämättömissä olevissa asioissa liikutaan. Standardimallin viimesin ennuste, eli Higginsin bosni, löydettiin ja nyt siirrytään perustutkimuksessa ihan uusille alueille. Aika kumma olisi luulla että fyysikot näin tekisivät ilman mitään käsitystä siitä, että löydettävää on.. ja paljon.

Eihän meillä ole mitään käsitystä esimerkiksi siitä voimasta, joka saa maailmankaikkeuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla.. toki kutsumme sitä pimeäksi energiaksi, mutta mitään keinoja havaita tai selittää asiaa meillä ei ole… eli perus fysiikan lainalaisuudet ei ole meille ihan kuitenkaan selvillä vielä.

Sun asenteella ei taitas tiede paljon edistyä, muistuttaa pikemminkin pysyvän maailmankaikkeuden teoriaa

 

[pernaveikko]

Nyt jos antaa tieteelle aikaa vaikkapa 1 000 vuotta kehittyä, niin olen melko varma, että tämä nykyinen maailmankuvamme on hieman toisenlainen Joukuun 20. päivä vuonna 3017.

Tietenkin ymmärryksemme eri asioista on tarkentunut huomattavasti, mutta ei se vielä sitä tarkoita, että valonnopeus olisi mahdollista ylittää

Onhan hevosella muutamia oikeita käyttötarkoituksia, jossa ne tulevat säilymään, esim poliisin pelotteluvälineenä hupikäytön lisäksi..

Saa nyt nähdä jatkuuko hevosten voittokulku:

"World’s first operational Robocop" hits the streets as Dubai builds robot police force - Mirror Online

 

[sinikettu]

Sun asenteella ei taitas tiede paljon edistyä, muistuttaa pikemminkin pysyvän maailmankaikkeuden teoriaa

Me ollaan vähän eri aallonpituuksilla tässä ketjussa (vaiko säikeessä?). Jotenkin otat joka kerta minun väitteeni ja muunnat sitä sellaiseen muotoon, että se ei nyt enää tarkota ihan sitä, mitä sen alun perin tarkoitti. Olen itse asiassa samaa mieltä noiden muunneltujen väittämien kanssa.

 

[tosiasia]

Voisiko valonnopeuden ylittää "madonreiän" kautta? Teoriassa kai signaali voisi päätyä ties mihin tällaisesta kohdasta. Olisko mahdollista löyttää joku paikka avaruudesta jostain läheltä vaikka 1-5 valovuoden päästä, missä olisi teoreettiset olosuhteet tällaiselle tapahtumalle? Taitaa olla vielä utopiaa, mutta ehkä jotain tällaista on jo havaittu:

Linnunradan keskeltä löytyi mustaa aukkoa kiertävä merkillinen ”lanka” – Esko Valtaoja kommentoi hurjaa teoriaa - Tiede - Ilta-Sanomat

 

[pernaveikko]

Voisiko valonnopeuden ylittää "madonreiän" kautta? Teoriassa kai signaali voisi päätyä ties mihin tällaisesta kohdasta. Olisko mahdollista löyttää joku paikka avaruudesta jostain läheltä vaikka 1-5 valovuoden päästä, missä olisi teoreettiset olosuhteet tällaiselle tapahtumalle?

Madonreiät toimii teoriassa aika hyvinkin. Se on vain sitten täysin eri asia mitä käytännössä tapahtuu.

Koskaan ei pidä luovuttaa, mutta oma elinaika ei taida siihen riittää. Joillain on sentään yritystä:

KrioRus - Wikipedia

 

[sinikettu]

Voisiko valonnopeuden ylittää "madonreiän" kautta? Teoriassa kai signaali voisi päätyä ties mihin tällaisesta kohdasta. Olisko mahdollista löyttää joku paikka avaruudesta jostain läheltä vaikka 1-5 valovuoden päästä, missä olisi teoreettiset olosuhteet tällaiselle tapahtumalle? Taitaa olla vielä utopiaa, mutta ehkä jotain tällaista on jo havaittu:

Madonreikä on eräänlainen oikopolku aika-avaruudessa, joka on poimuttunut tai "taittunut" tietystä kohtaa. Valonnopeutta madonreiän avulla ei tosin voi ylittää informaation kuljetukseen. Se johtuu siitä, että madonreiän läpi kulkiessa havaitsijan aika muuttuu siinä suhteessa, kuinka kauas madonreiän avulla matkataan. Jos siis ihminen kulkisi madonreiän läpi satojen valovuosien päähän ja hänen taskussaan olevassa kellossa olisi kulunut sekunteja sen ylittämiseen, aika olisi kulunut mahdollisesti satoja vuosia muun maailmankaikkeuden kannalta. Oletettavasti esimerkiksi yhden valovuoden päähän madonreiän avulla kulkiessa suhteellinen aika muuttuu ainakin vuodella, johtuen tosiaan siitä, että valon kulkuun menee silloin yksi vuosi.

Tämän vuoksi madonreikiä on teoretisoitu mahdolliseksi aikakoneen sovellukseksi.

Edit: mainittakoon, että siteeraan ulkomuistista settiä, jonka olen joskus kirjoista lukenut. Voi olla hyvin, että muistan detaljeja väärin.

 

[pernaveikko]

Tämän vuoksi madonreikiä on teoretisoitu mahdolliseksi aikakoneen sovellukseksi.

Interstellar on varsin hyvä elokuva ja melkoisen mahdollinen monella tavalla. Eihän se mikään tieteellinen tutkimus ole, mutta ei myöskään pelkkää huuhaata.

 

[tosiasia]

Madonreikä on eräänlainen oikopolku aika-avaruudessa, joka on poimuttunut tai "taittunut" tietystä kohtaa. Valonnopeutta madonreiän avulla ei tosin voi ylittää informaation kuljetukseen. Se johtuu siitä, että madonreiän läpi kulkiessa havaitsijan aika muuttuu siinä suhteessa, kuinka kauas madonreiän avulla matkataan. Jos siis ihminen kulkisi madonreiän läpi satojen valovuosien päähän ja hänen taskussaan olevassa kellossa olisi kulunut sekunteja sen ylittämiseen, aika olisi kulunut mahdollisesti satoja vuosia muun maailmankaikkeuden kannalta. Oletettavasti esimerkiksi yhden valovuoden päähän madonreiän avulla kulkiessa suhteellinen aika muuttuu ainakin vuodella, johtuen tosiaan siitä, että valon kulkuun menee silloin yksi vuosi.

Tämän vuoksi madonreikiä on teoretisoitu mahdolliseksi aikakoneen sovellukseksi.

Vaikeaa käsittää tilan ja ajan muuttumista ja jopa valoa. Ei taida itsestä olla rakettitieteilijäksi vaikka asiat kiinnostavat. Olisiko kuitenkin mahdollista matkustaa ajassa teoriassa molempiin suuntiin, tulevaisuuteen ja menneisyyteen? Tällöinhän matka sujuisi täältä katsoen todella nopeasti ja paluuposti voisi tulla jopa ennen postin lähetystä? Miten muuten valonnopeudelle käy mustissa aukoissa? Häviääkö tai kumoutuuko nopeus painovoimakentässä, kun valoa ei tule mistään ulos?

 

[Tarinankertoja]

Miten muuten valonnopeudelle käy mustissa aukoissa? Häviääkö tai kumoutuuko nopeus painovoimakentässä, kun valoa ei tule mistään ulos?

Emme tiedä, ja siksi sitä kustustaan singulariteetiksi. Mutta sen Hawkin on teorisoinut/ennustanut että mustasta aukosta säteilee Hawkinin säteilynä pikkuhiljaa se energiaa pois ja musta aukko "höyrystyy"