Maksatko tv-luvan ?

[Yläpesä]

Niin siis YLE:n kanavilta?

Ei tietenkään, vaan koko vastaanottoon. Tv-maksuhan on maksu siitä että pitää huushollissaan tv-laitetta (jatkossa ymmärtääkseni myös monitori + digisovitin). Ei se ole kanaviin sidottu.

Mainosrahoitteisten kanavien varaan laskeminen saattaa olla vastatuuleen kusemista, sillä kovaa vauhtia yleistyvät tallentavat digiboksit tulevat saamaan aikaan sen, että tv-mainokset kokevat merkittävän inflaation mainostajien silmissä. Syy on se, että tallentavilla laitteilla mainokset pikakelataan (tai skipataan muilla tavoin) ja näin ollen niitä ei katsota. MTV3 on jo tehnyt omia linjauksiaan muuttamalla osan toiminnastaan maksullisiksi kanaviksi, joilla silti on mainoksia.

Korttijärjestelmä on vielä kehittymättömässä kaaostilanteessa ja kestää jonkin aikaa ennenkuin ala ryhdistäytyy ja pakottaa toimijat yhteisen standardin alle. Nythän esimerkiksi Canal+ ja MTV3 myyvät kumpikin omaa korttiaan eli jos haluat katsoa digiboksillasi molempia joudut hyvin suurella todennäköisyydellä vaihtelemaan kortteja edestakaisin (aika monessa kotitaloudessa on vain yksi korttipaikka), mistä taas puolestaan seuraa se että boksilta voi kestää pahimmassa tapauksessa pari tuntiakin ennen kuin se tunnistaa uuden kortin sallimat kanavat. Ja taas sama homma toiseen korttiin vaihdettaessa.

Yksi kortti, joka purkaa aina kulloinkin maksetut kanavat ja jonka toiminnan edellytyksenä on hoidettu tv-maksu.

Täytyy kyllä vielä mainita tästä Yläpesästä, että kyllä on vekkuli jätkä. Suoraan Neuvostoliitosta ilmiantamisineen. Ei se lupamaksu siitä tosiaan mihinkään laske, vaikka kaikki päättäisivät sen maksaa.

Joka toisia haukkuu sen napa paukkuu, sanottiin jo ajat sitten meilläpäin nimittelijöistä. Kyllä se lupamaksu laskisi, jos 200 000 siivellä eläjää pakotettaisiin muiden lailla kantamaan kortensa kekoon. Eräissä toisissa ketjuissa käytetään usein verovelvollisuusargumenttia. Kaipa se sitten tähänkin sopii. FlyingFinn ei varmaan koe itseään koskevaksi verojakaan? Muut kustantakoot sairaanhoidon, koulutuksen ja maantiet, FlyingFinn käyttää rahat itseensä?

 

[vision]

Joka toisia haukkuu sen napa paukkuu, sanottiin jo ajat sitten meilläpäin nimittelijöistä. Kyllä se lupamaksu laskisi, jos 200 000 siivellä eläjää pakotettaisiin muiden lailla kantamaan kortensa kekoon. Eräissä toisissa ketjuissa käytetään usein verovelvollisuusargumenttia. Kaipa se sitten tähänkin sopii. FlyingFinn ei varmaan koe itseään koskevaksi verojakaan? Muut kustantakoot sairaanhoidon, koulutuksen ja maantiet, FlyingFinn käyttää rahat itseensä?

Ihan pikkasen kaukaa haettu esimerkki verrata julkista sairaanhoitoa ja ylen paskaohjelmia varten maksettavaa lupaa. Veroja minä olen valmis maksamaan vaikka en itse käytä läheskään kaikkia palveluita joita verovaroilla tuotetaan.

 

[Yläpesä]

Ihan pikkasen kaukaa haettu esimerkki verrata julkista sairaanhoitoa ja ylen paskaohjelmia varten maksettavaa lupaa.

Verot tai maksut, sama asia eri nimillä. Meitä kaikkia sitovilla demokraattisilla päätöksillä on sovittu, että yhdessä kustannetaan kansalaisten tarvitsemat palvelut. Irtiottoja ei suvaita, koska se rapauttaa moraalia ja on epäisänmaallista toimintaa. Veronkierto, harmaa talous, tv-lupamaksujen pakoilu, yhteisen omaisuuden varastaminen. Kaikki yhtä tuomittavaa.

edit: Tv-maksu ei siis ole Ylen ohjelmista maksettava "lupa" vaan minkä hyvänsä televisio-ohjelmien vastaanottamisesta maksettava maksu.

 

[Taze]

Verot tai maksut, sama asia eri nimillä.

No ei TV-maksu ole kyllä veroihinkaan rinnastettavissa, tai jos on niin kerro toki kuinka voin laillisesti välttää verojen maksun? Riittääkö töiden lopettaminen vai meneekö siitä tuesta jotain veroa? Ja mites niiden arvonlisäverojen kanssa?

 

[Yläpesä]

kuinka voin laillisesti välttää verojen maksun? Riittääkö töiden lopettaminen vai meneekö siitä tuesta jotain veroa? Ja mites niiden arvonlisäverojen kanssa?

Jaa-a, verojen laillinen välttely onnistunee samalla periaatteella kuin tv-maksun välttelykin: ei omista verotettavaa omaisuutat tai käytä verollisia palveluita. Ei siis saa tehdä töitä kuin sen verottoman minimin verran, ei saa omistaa autoa eikä asuntoa, ei käydä parturissa, ei ostaa tavaroita kaupasta. Jos jotain palvelua haluaa tai omistuksen suloihin tutustua niin verot lankeavat automaattisesti ja ne tulee maksaa hymyillen. Sama pätee tv:n katseluun. Jos ei omista tv-vastaanotinta tai digiboksia, ei tarvitse maksaa. Ei tuo voi olla vaikea ymmärtää.

 

[Clocks]

Tätä kirjoittaessani pummit johtavat 55,88 prosentin osuudella. Itselleni kelpaisi puolet pienempi tv-lupamaksu ihan hyvin, kuun alussa erääntyy taas 51 euron siivu vuosimaksusta. Se on iso raha maksaa bigbrothereista ja muusta skeidasta, mutta ei se siitä pienene kohtuulliselle tasolle jos sitä ei kukaan maksa. No, kai jokainen töllön omistava sieltä jotain katsoo, joten kaikkien maksajien puolesta - olkaa hyvä vaan. Kaveria pitää auttaa.

 

[Taze]

Ei tuo voi olla vaikea ymmärtää.

TV:n osalta erittäin helppo, mutta mietin vaan tota, että miten verojen välttely muka käytännössä voi onnistua, paitsi muuttamalla Monacoon.

En tietenkään edellenkään ole samaa mieltä, että verot olisivat jotenkin verrattavissa TV-maksuun.

 

[Yläpesä]

TV:n osalta erittäin helppo, mutta mietin vaan tota, että miten verojen välttely muka käytännössä voi onnistua, paitsi muuttamalla Monacoon.

Kai Monacossakin ALV:t tunnetaan? Suomessa verottomuus edellyttäisi Emmaus-liikkeen kaltaista luontaistaloudessa elämistä maksamalla tarvitsemistaan tavaroista/palveluista korkeintaan vaihdantatalouden keinoin vai lipsahtaako sekin jo laittomuuden puolelle, enpä tiedä). Jos ei kaikkea ruokaansa voi itse kasvattaa, dyykkaa. Sossun tulot lienevät verottomia mutta ongelma on, ettei niitä voisi käyttää minkään ostamiseen kun heti verot kolahtavat mukaan kuvioon.

 

[kausi]

En maksa. Ei mitään järkee maksaa kun ei voi ilmatteeksin katsoa. :)
TV-lupatarkastajatkaan ei voi mitään kun ei avaa ovia kuin silloin aionoastaan jos tietää että joku on tulossa, tai sit tietty tunnus millä rimputtaa/koputtaa.

 

[Yläpesä]

En maksa. Ei mitään järkee maksaa kun ei voi ilmatteeksin katsoa.

Tässä lienee rehellisimmillään vapaamatkustajien asenne. Fiksummat pukevat sen jotenkin häveliääseen muotoon, jossa selitellään, ettei katsota Ylen paskalähetyksiä, vaikka toki ikkunan eteen viritettyjen verhojen takana katsellaan uutiset, kisalähetykset, Tankki täyteen uusinnat ja Ali G:t.
Ja muut maksaa.

 

[varjo]

Joka toisia haukkuu sen napa paukkuu, sanottiin jo ajat sitten meilläpäin nimittelijöistä. Kyllä se lupamaksu laskisi, jos 200 000 siivellä eläjää pakotettaisiin muiden lailla kantamaan kortensa kekoon. Eräissä toisissa ketjuissa käytetään usein verovelvollisuusargumenttia. Kaipa se sitten tähänkin sopii. FlyingFinn ei varmaan koe itseään koskevaksi verojakaan? Muut kustantakoot sairaanhoidon, koulutuksen ja maantiet, FlyingFinn käyttää rahat itseensä?

Kuitenkaan todellisessa maailmassa lupamaksu ei ole laskenut, vaikka maksajien määrä on kasvanut, miksi siis olettaa, että maksajien määrän lisääntyessä entisestään, maksuakaan alennettaisiin...saavutetuista eduista kun harvemmin tingitään. Ja ainahan tv-maksukertymän kasvun voi siirtää johtajiston bonuksiin hyvästä työstä.

 

[Yläpesä]

Kuitenkaan todellisessa maailmassa lupamaksu ei ole laskenut, vaikka maksajien määrä on kasvanut, miksi siis olettaa, että maksajien määrän lisääntyessä entisestään, maksuakaan alennettaisiin..

Koska oikeasti tässä tapauksessa (kaikki reaaliset katselut maksujen piiriin) puhuttaisiin suuruusluokkaa 40 000 000 e tulonlisäyksestä. Ellen aivan väärin muista, tuo olisi 10% koko Ylen budjetista. Jos kasvu tapahtuu pieninä määrinä (tuhat sinne toinen tänne) vuosittain, on todennäköistä mainitsemasi linja, jossa menot kasvavat sopivasti tulojen myötä ja kaikki pysyy ennallaan.

 

[kakkonen]

Koska oikeasti tässä tapauksessa (kaikki reaaliset katselut maksujen piiriin) puhuttaisiin suuruusluokkaa 40 000 000 e tulonlisäyksestä. Ellen aivan väärin muista, tuo olisi 10% koko Ylen budjetista. Jos kasvu tapahtuu pieninä määrinä (tuhat sinne toinen tänne) vuosittain, on todennäköistä mainitsemasi linja, jossa menot kasvavat sopivasti tulojen myötä ja kaikki pysyy ennallaan.

Oletko laskenut paljonko rahaa YLE saisi jos kaikilta otettaisiin tv-lupamaksu? Siis kaikilta talouksilta, eikä siltä voisi enää välttyä helposti. Tällaisesta menettelystä hyötyisivät kaikki paitsi se ~1% talouksista joilla ei ole televisiota. Nämä voisivat sitten vaikka anoa tv-luvan poistoa.

Tämä juttu olisi ehkä liian hyvä toteutettavaksi ja siksi sitä ei lyödä lakiin? Lisäksi säästönä saataisiin ne 500 tv-lupatarkastajaa jotka voitaisiin laittaa vaikka "aivoriiheksi" suunnittelemaan YLElle fiksuja ohjelmia.

Miksi minä en ryhdy poliitikoksi kun mulla on näin hyviä ideoita?

 

[Yläpesä]

Oletko laskenut paljonko rahaa YLE saisi jos kaikilta otettaisiin tv-lupamaksu? Siis kaikilta talouksilta, eikä siltä voisi enää välttyä helposti.

Hetkinen? Jos kaikilta kotitalouksilta "otettaisiin" tv-maksu? Mitähän tuo tarkoittaa? Kyllähän sen maksun pitää liittyä käyttöön.

Nykyinen kansalaisten rehellisyyteen ja yhteisvastuuseen perustuva käytäntö on liian lepsu ja mahdollistaa parasiittien epämoraalisen temmeltämisen. Tarkastajista olet oikeassa, heidät pitäisi pikaisesti saattaa historian kummajaisten joukkoon tekemällä ammattinsa täysin tarpeettomaksi. Yksinkertaisia ratkaisuja ovat jo mainitut kaikkien tv-lähetysten siirtäminen tv-maksuun sidotun kortin taakse tai Ylen toiminnan rahoittaminen verovaroin. Veroratkaisua en itse pidä kovin hyvänä, koska se edelleen mahdollistaisi hyvin epätasaisen kustannuskuormituksen eri kansalaisten kesken.

 

[kakkonen]

Hetkinen? Jos kaikilta kotitalouksilta "otettaisiin" tv-maksu? Mitähän tuo tarkoittaa? Kyllähän sen maksun pitää liittyä käyttöön.

Miksi? Jos kuitenkin ~99% katsoo televisiota niin eikö olisi helpoin lopettaa pelleily ja ottaa maksu joka taloudesta?

 

[avatar]

Miksi? Jos kuitenkin ~99% katsoo televisiota niin eikö olisi helpoin lopettaa pelleily ja ottaa maksu joka taloudesta?

Joo. Ehkä se olisi ihan jees, kun en minäkään ole päivääkään eläessäni ollut sairaalassa ja silti veroina olen maksanut varmasti myöskin osan sairaaloiden kustannuksesta.

Tv-maksu pitäisi edelleen sijoittaa verovaroin kustannettavaksi, mutta toki edelleen myönnän, että en osaa ratkaista ristiriitaa Ylen poliittisen riippumattomuuden kanssa sitten. Hyviä ehdotuksia luetaan mieluusti. :)

 

[The Great Cornholio]

En, enkä tule maksamaan.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tällä hetkellä en maksa Suomen tv-lupamaksua koska asun muualla. Sitten kun taas asun Suomessa niin aion luonnollisesti maksaa. Sellaiset on pykälät Suomessa toistaiseksi ja niiden pohjalta toimitaan.

Lupamaksuja vastaavan tulokertymän keräämistä suoraan verovaroista ehdotettiin edellä. Siinä mielessä tämä olisi järkevää että kustannuksia aikaansaava keruumekanismi tarkastajineen jäisi pois, ja onhan järisyttävän ylivoimaisella enemmistöllä kotitalouksista muutenkin tv-vastaanotin. Mikäli tv-maksu perittäisiin verotuksessa ei-progressiivisesti siten että kunkin kotitalouden maksama summa olisi nettomääräisesti suunnilleen sama tuloista riippumatta niin minun puolesta asia olisi OK.

Toisaalta on ihan perusteltua kyseenalaistaa koko lupamaksupolitiikka itsessään. Henkilökohtaisesti näkisin parhaaksi järjestelmän jossa tilaaja maksaisi vain tilaamastaan sisällöstä esimerkiksi erilaisten kanavapakettien muodossa joita eri jakelijat sitten toimittaisivat. Ei mitään muita lupamaksuja. Koskisi yhtä lailla Yleisradiota joka olisi samanlainen sisällöntuottaja siinä missä muutkin. Verovaroista voitaisiin kustantaa jotain sisältöä ilmaiseen tai lähes ilmaiseen jakeluun, mielellään niin että sisällöntuottajatkin kilpailutettaisiin aika ajoin.

 

[TML]

En, enkä tule maksamaan.

Sama. En näe tarvetta maksaa tätä maksua.

 

[Franchi]

Ehkä se olisi ihan jees, kun en minäkään ole päivääkään eläessäni ollut sairaalassa ja silti veroina olen maksanut varmasti myöskin osan sairaaloiden kustannuksesta.

Synnytyksesi hoidettiin perinteiseen tapaan saunassa?

Joku tuolla aiemmin toivoi, että jossain vaiheessa olisi yksi digikortti, joka sitten voisi sisältää eri pakettien purkamiseen tarvittavat avaimet. Kun samalla sitten voitaisiin blokata toiminta niiltä, joilta tv-maksu puuttuu, tuo olisi varsin toimiva konsepti. Toki tuossakin mallissa omat haasteensa olisi, mutta hankaloittaisi ainakin siivelläeläjien toimintaa.

 

[peno]

Loppuu ensi kesänä maksaminen. Vittu ja mähän en aio maksaa fst:stä kahtasataa vuodeassa. MM-kisat näkee kyllä kapakistakin...

Miksei nyt digiaikaan siirryttäessä voida jakaa tv-luvan maksaneille korttia millä näkisi ylen kanavat? Riistoa sanon mä!

EDIT: Muistanko väärin, vai onko Yle joskus mainostanut kanavillaan MTV3:n tapaan? Jos on, niin joutuiko silloin maksamaan lupamaksuja?

 

[Jokeritar]

En ole koskaan maksanut, enkä tule maksamaankaan!

 

[Gellner]

EDIT: Muistanko väärin, vai onko Yle joskus mainostanut kanavillaan MTV3:n tapaan? Jos on, niin joutuiko silloin maksamaan lupamaksuja?

Ylen kanavilla on kyllä mainoksia nähty, mutta ne ovat tulleet silloin kun kanavalta on tullut MTV3:n ohjelmia. Eli Ylen omien ohjelmien välissä ei ole mainoksia nähty, paitsi joidenkin urheilukisojen yhteydessä.

 

[Oiva]

Ylen kanavilla on kyllä mainoksia nähty, mutta ne ovat tulleet silloin kun kanavalta on tullut MTV3:n ohjelmia. Eli Ylen omien ohjelmien välissä ei ole mainoksia nähty, paitsi joidenkin urheilukisojen yhteydessä.

Juurin näin ja urheilukisojenkin kohdalla homma meni niin, että MTV3:lla oli "ohjelma-aikaa" muutama minuutti ennen ja jälkeen lähetyksen ja sillä ajalla näytettiin mainoksia.

Edit: Itse asiaan sanon, että aika helkkarin hataria kauttaaltaan selitykset siitä, miksi kyseistä maksua aika pirun moni ei näköjään maksa. Joku tiukempi systeemi tuohon on kehiteltävä ja varmasti kehitelläänkin. Suomalaisen tiedonvälityksen ja kulttuurin yksi kulmakivistä on kuitenkin Yleisradio, jonka toiminta ja asema on vähintäänkin turvattava.

 

[Tommy]

Aiheeseen liittyen:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tv-lupatarkastukset+kaksinkertaistuvat/1135226733250

Uusi viestintäministeri Suvi Lindén (kok.) haluaisi rahoittaa Ylen toiminnan lupamaksun sijasta yleisellä verolla tai maksulla. Valtaosa kansanedustajista puolestaan pitää lupamaksua yhä parhaana tapana hoitaa Yleisradion rahoitus. 132 Sunnuntaisuomalaiselle vastanneesta kansanedustajasta 71 on maksun kannalla.