Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Poropaimen]

Mista nain olet kuullut

Käsittääkseni RTK osti hommaa aiemmin pyörittäneen Workboxin jonka myötä esim jäämainokset vaihtuivat Workboxista RTK:hon. Tulevalla kaudella homman ottaa ilmeisesti Työtahti.

 

[Poropaimen]

No tämähän on varsin uskottava tilanne. Toimiiko se myös toisin päin? Eli nostamalla pelaajabudjettia esim. 70 miljoonalla myös tulot kasvaisivat 70 miljoonalla?
Jos ymmärrys taloudenhoidosta on tuolla esittämälläsi olettamuksen tasolla, niin ei oikeastaan ole kovin suuri ihme, että jaksat vääntää asiasta, jonka kaikki ovat sisäistäneet jo 30 sivua sitten.

Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?

 

[senilix]

Käsittääkseni RTK osti hommaa aiemmin pyörittäneen Workboxin jonka myötä esim jäämainokset vaihtuivat Workboxista RTK:hon. Tulevalla kaudella homman ottaa ilmeisesti Työtahti.

Eikös Workbox ole henkilöstövuokrausfirma, joten saattaa vaikuttaa mainoksiin, mutta ei suoraan siivoukseen???

 

[Poropaimen]

Eikös Workbox ole henkilöstövuokrausfirma, joten saattaa vaikuttaa mainoksiin, mutta ei suoraan siivoukseen???

On, mutta esim ravintola pyöri täysin Workboxin henkilökunnalla. Ei ole edes mikään salaisuus, se luki heidän työvaatteissakin. Siivoojista en tiedä, mutta oletan tulevan samasta paikasta.

 

[senilix]

On, mutta esim ravintola pyöri täysin Workboxin henkilökunnalla. Ei ole edes mikään salaisuus, se luki heidän työvaatteissakin. Siivoojista en tiedä, mutta oletan tulevan samasta paikasta.

Sinä siis tarkoitat, että Kärpät/kaupunki (onko kaupungin omistama halli?) hoitaa siivouksen itse ja hankkii siihen tekijät ulkopuolelta sen sijaan, että ostaisi koko homman siihen erikoistuneelta yritykseltä. Totta kai on mahdollista, mutta epäilen.

 

[Zaari]

Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?

Meillä katsojamäärä nousi, mutta pelaajabudjetti ei.
Lukko on edelleen liigan vakavaraisin seura ja Ässät kaunein, kuten aina ennenkin. Mikään ei siis muutu:)

 

[Poropaimen]

Sinä siis tarkoitat, että Kärpät/kaupunki (onko kaupungin omistama halli?) hoitaa siivouksen itse ja hankkii siihen tekijät ulkopuolelta sen sijaan, että ostaisi koko homman siihen erikoistuneelta yritykseltä. Totta kai on mahdollista, mutta epäilen.

Siis sama kuvio on molemmissa. Workboxin tekijät ovat yhtä ammattilaisia kuin RTK:n tekijät.

 

[senilix]

Siis sama kuvio on molemmissa. Workboxin tekijät ovat yhtä ammattilaisia kuin RTK:n tekijät.

Ei ammattilaisuudesta ole kysymys. Ravintolapalvelluissa myynti, tarjoilijat ym tulevat henkilöstöpalvelufirmalta. Jos siivous hoidetaan samalla mallilla pitäisi työnjohto, välineet, aineet ja tarvikkeet tulla Kärpiltä/kaupungilta. Ja tätä kuviota minä epäilen, tuskin Junno on halukas palkkaamaan henkilöitä siivousorganisaation pyörittämiseen. Mutta kuten sanoin, kaikki on tietysti mahdollista.

Kommentissani siivousfirmasta ei kysymys ole RTK:sta sinänsä vaan yleisesti homman tekijästä. Se voi olla myös ISS tai paikallinen Martta-yhdistys.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eihän se raha mene mihinkään yhteiseen hyvään vaan yhden kilpailevan seuran kassaan, jolla sen myötä on taas hieman parempi asetelma esimerkiksi pelaajamarkkinoilla?

Eiköhän sitä rahaa valu myös junioreille aika helvetin paljon? Silloin se menee nuorten urheilun tukemiseen mikä on mielestäni yhteistä hyvää.

 

[regularflex]

Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?

Meillä katsojamäärä nousi, mutta pelaajabudjetti ei.
Lukko on edelleen liigan vakavaraisin seura ja Ässät kaunein, kuten aina ennenkin. Mikään ei siis muutu:)

Itse asiassa Ässien pelaajabudjetti on pudonnut eri arvioiden mukaan lähes 400 000€ parin vuoden takaisesta, mutta katsojakeskiarvoissa ollaan tultu yli tuhannella ylöspäin.

 

[Poropaimen]

Ei ammattilaisuudesta ole kysymys. Ravintolapalvelluissa myynti, tarjoilijat ym tulevat henkilöstöpalvelufirmalta. Jos siivous hoidetaan samalla mallilla pitäisi työnjohto, välineet, aineet ja tarvikkeet tulla Kärpiltä/kaupungilta. Ja tätä kuviota minä epäilen, tuskin Junno on halukas palkkaamaan henkilöitä siivousorganisaation pyörittämiseen. Mutta kuten sanoin, kaikki on tietysti mahdollista.

Kommentissani siivousfirmasta ei kysymys ole RTK:sta sinänsä vaan yleisesti homman tekijästä. Se voi olla myös ISS tai paikallinen Martta-yhdistys.

Miskei siivoukseen voi tulla työnjohtoa vuokrafirmalta samalla tavalla kuin ravintolatoimintaan?

 

[Vaughan]

Kateus mainittu varmaan kolme kertaa :D voisko mode laittaa aloitukseen että Lukon tilanne on arvostelun ulkopuolella?

Lukkoa saa tietenkin arvostella! Jos keskustelu koskisi Lukon maalivahtitandemia tai Vahalahden ikää, luetun kaltaista väittelyä ei syntyisi.

Mutta kun paikalle ratsastaa kirjoittaja (tai pari), jolla on selvästi ennakkoasenne oman suosikin paremmuudesta tietyssä asiassa. Sitten hänelle selitetään, yksityiskohtaisesti ja perustellusti, että kirjoittajan suosikki voi olla parempi yhdessä jos toisessakin asiassa, mutta ei juuri siinä yhdessä mistä täällä puhutaan.

Seuraavaksi kirjoittaja alkaa vängätä, että puhuttuja tekijöitä ei pitäisi ottaa huomioon. Ja taas hänelle selitetään, että puheena olevat tekijät ovat ihan yhtä olennaisia kuin kaikki muutkin. Ainoa ero yhden joukkueen ja muiden välillä on se, että yksi on onnistunut muita käsittämättömän paljon paremmin juuri tietyllä toiminnan saralla.

Lopuksi kirjoittaja hylkää alkuperäisen aiheen (Lukon vakaavaraisuus) kokonaan, ja alkaa puuhata boikottia juuri siihen asiaan liittyen, minkä takia oma suosikki onkin jäänyt kakkoseksi.

Se mikä näyttää kateudelta, ja kuulostaa kateudelta, erittäin suurella todennäköisyydellä myös on kateutta...

 

[Poropaimen]

Mutta kun paikalle ratsastaa kirjoittaja (tai pari), jolla on selvästi ennakkoasenne oman suosikin paremmuudesta tietyssä asiassa

Kärppiin en itse ole verrannut missään välissä, se on lähtenyt muiden olettamuksesta että keskustelen asiasta tämän takia.

 

[senilix]

Miskei siivoukseen voi tulla työnjohtoa vuokrafirmalta samalla tavalla kuin ravintolatoimintaan?

On tämä vaikeaa. Kuten sanoin, kaikki on mahdollista, mutta....
Kokonaispaketin toimittaja hoitaa homman sopimuksen mukaan, pitää huolta siitä, että kaikki on sopimuksen mukaisessa kunnossa, hankkii paikalle riittävästi siivoojia ja heille tarvittavat välineet.
En osaa kuvitella, että vuokrafirman siivoojat tulevat töihin omat ämpärit ja pesuaineet mukanaan omaan tahtiinsa. Jonkun pitää tilata ihmiset sinne ja huolehtia heille välineet ja aineet. Jos tämän tekee vuokrafírma se ei enää ole henkilöstövuokrausfirma vaan siivousfirma.

Ravintolatoiminta on eri asia. Sinne tulee lauma tarjoilijoita ym. silloin kun heitä tarvitaan. Jonkunlainen määrä keittiöhenkilökuntaa on yleensä ravintolan omaa väkeä, ja se hoitaa juoksevat asiat, ruoka-aineet, kaljat ja riittävästi vuokratyövoimaa paikalle.

 

[Poropaimen]

On tämä vaikeaa. Kuten sanoin, kaikki on mahdollista, mutta....
Kokonaispaketin toimittaja hoitaa homman sopimuksen mukaan, pitää huolta siitä, että kaikki on sopimuksen mukaisessa kunnossa, hankkii paikalle riittävästi siivoojia ja heille tarvittavat välineet.
En osaa kuvitella, että vuokrafirman siivoojat tulevat töihin omat ämpärit ja pesuaineet mukanaan omaan tahtiinsa. Jonkun pitää tilata ihmiset sinne ja huolehtia heille välineet ja aineet. Jos tämän tekee vuokrafírma se ei enää ole henkilöstövuokrausfirma vaan siivousfirma.

Ravintolatoiminta on eri asia. Sinne tulee lauma tarjoilijoita ym. silloin kun heitä tarvitaan. Jonkunlainen määrä keittiöhenkilökuntaa on yleensä ravintolan omaa väkeä, ja se hoitaa juoksevat asiat, ruoka-aineet, kaljat ja riittävästi vuokratyövoimaa paikalle.

Lupaan selvittää asian kun kausi alkaa. Esim jäämainokset ovat vielä mysteeri, sillä kaikki kotipelit on pelattu CHL-mainoksilla.

 

[senilix]

Koska kuitenkin ymmärrät edellä olevan väärin, niin täsmennetään.
Jäähallien ravintolatoiminnassa on kaksi erilaista perusratkaisua. Toinen on kuten Raumalla, jossa avainhenkilöt ovat Lukon omia ja he hoitavat riittävän määrän ihmisiä tarvittaessa paikalle. Toisessa ratkaisumallissa koko homma on ulkoistettu jollekin alan yrittäjälle, avainhenkilöt ovat yrittäjän henkilöstöä ja he hoitavat riittävästi porukkaa paikalle. Lopputulos on sama kummassakin tapauksessa, enin osa myyjistä ja tarjoilijoista on tilapäistyövoimaa....

Raumalla ravintola on varsin suosittu lounaspaikka, pitäisikö senkin tuotot laskea pois jääkiekkotoiminnasta?

 

[Nelfor]

Raumalla ravintola on varsin suosittu lounaspaikka, pitäisikö senkin tuotot laskea pois jääkiekkotoiminnasta?

En tiedä mistä tämä ajatus on monille syntynyt, että nyt pitäisi alkaa laskemaan tiettyjä tuloja pois sen mukaisesti mistä ne saadaan.

Mutta siis jos puhutaan jääkiekkotoiminnan tuloista, niin mielestäni tämän alle voi laskea kaiken toiminnan, jonka takana ja omistajana on seura itse. Ravintolatoiminta siis lukeutuu tähän, jos seura itse sitä vetää. RTK ei tämän kategorian alle mene, koska Lukko ei sitä omista, vaan nämä kaksi sattuvat olemaan osa samaa konsernia.

Vaan eipä sillä, että tuolla olisi mitään merkitystä, mutta vastasinpa nyt kysymykseesi.

 

[senilix]

Minä kysyinkin paimenelta....

 

[444]

Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?

Eihän tämä vastaa edes omaan alkuperäiseen olettamaasi. Edes katsojalukujen muuttuminen ei vertaudu suoraan tulokseen, joka muodostuu ihan vain muutamasta muustakin asiasta.
Mutta jatka toki vain donquixotemaista taistelua tosiasioita vastaan, ihan hupaisaahan näitä on lukea.

 

[Roger Moore]

Mistä täällä edes keskustellaan? Pikkusen karannut mopo käsistä tässä viimeisen parin(kymmenen) sivun aikana ja punainen lanka tuntuu olevan hukassa. Haluaako joku tiivistää? Poropaimen tuntuu ainakin olevan pihalla kuin paimenpoika, ilmeisesti Lukon taloudesta on puhuttu täällä ja sen vakavaraisuutta ja toimivuutta nyt ei pysty kukaan aivot omistava olento kiistämään.

 

[Kettumainen]

Mutta siis jos puhutaan jääkiekkotoiminnan tuloista, niin mielestäni tämän alle voi laskea kaiken toiminnan, jonka takana ja omistajana on seura itse. Ravintolatoiminta siis lukeutuu tähän, jos seura itse sitä vetää. RTK ei tämän kategorian alle mene, koska Lukko ei sitä omista, vaan nämä kaksi sattuvat olemaan osa samaa konsernia.

Raumalaiskiekkoilun tuki omistaa yli 90% Contineo-konsernista, jonka alla on RTK-Palvelu ja Rauman Lukko. Raumalaiskiekkoilun tuen tärkein tehtävä on tukea raumalaista junioritoimintaa ja huippujääkiekkoilua. Koko Raumalaiskiekkoilun tuen hallitus on lukkoporukkaa. Se ettei miellä RTK:n toimintaa Lukon vetämäksi on sitä, että tuijottaa vain konsernikaaviota, eikä katso lainkaan sen sisältöä.

 

[Nelfor]

Raumalaiskiekkoilun tuki omistaa yli 90% Contineo-konsernista, jonka alla on RTK-Palvelu ja Rauman Lukko. Raumalaiskiekkoilun tuen tärkein tehtävä on tukea raumalaista junioritoimintaa ja huippujääkiekkoilua. Koko Raumalaiskiekkoilun tuen hallitus on lukkoporukkaa. Se ettei miellä RTK:n toimintaa Lukon vetämäksi on sitä, että tuijottaa vain konsernikaaviota, eikä katso lainkaan sen sisältöä.

Tiedostan kaiken tämän, eivät ole mitään uusia asioita. Ei vain silti muuta edellistä viestiäni mitenkään.

Alkaa jo hieman rasittaa tämä Lukko-kannattajien puolustuskanta. Jostain syystä siellä suunnalla ollaan todella herkkiä, kun puhutaan tästä ainutlaatuisesta ja nerokkaasta systeemistä, jolla Lukkoa rahoitetaan. Minäkin olen tässä ketjussa sanonut koko systeemistä käytännössä pelkkää positiivista, mutta Lukko-kannattajat näkevät viesteistäni vain sen yhden sanoman, joka ei ole pelkkää ylistyslaulua, vaan lähinnä oma neutraali näkemykseni yhdestä pienestä asiasta.

Olkaa nyt perkele vaan ylpeitä siitä, että teillä on jotain näin ainutlaatuisen hienoa. Ei teillä ole mitään tarvetta puolustella Lukkoa tässä asiassa - etenkin kun hyvin harva oikeasti tässäkään ketjussa on sanonut mitään hirvittävän negatiivista. Jos jonkun mielipide asiaan on joltain osin jotain muuta kuin täyttä positiivisuutta, niin antakaa heillekin oikeus mielipiteeseen. Tällä hetkellä jokainen pienikin vastakaiku kirvoittaa useammassa Lukko-kannattajassa sellaisia puolustusreaktioita, ettei mitään rajaa. Ja kun tämä puolustuskanta menee useimmiten siihen "et vaan ymmärrä" -jankkaamiseen, niin ei mikään ihme jos muilla alkaa hermo mennä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Tiedostan kaiken tämän, eivät ole mitään uusia asioita. Ei vain silti muuta edellistä viestiäni mitenkään.

Alkaa jo hieman rasittaa tämä Lukko-kannattajien puolustuskanta. Jostain syystä siellä suunnalla ollaan todella herkkiä, kun puhutaan tästä ainutlaatuisesta ja nerokkaasta systeemistä, jolla Lukkoa rahoitetaan. Minäkin olen tässä ketjussa sanonut koko systeemistä käytännössä pelkkää positiivista, mutta Lukko-kannattajat näkevät viesteistäni vain sen yhden sanoman, joka ei ole pelkkää ylistyslaulua, vaan lähinnä oma neutraali näkemykseni yhdestä pienestä asiasta.

Olkaa nyt perkele vaan ylpeitä siitä, että teillä on jotain näin ainutlaatuisen hienoa. Ei teillä ole mitään tarvetta puolustella Lukkoa tässä asiassa - etenkin kun hyvin harva oikeasti tässäkään ketjussa on sanonut mitään hirvittävän negatiivista. Jos jonkun mielipide asiaan on joltain osin jotain muuta kuin täyttä positiivisuutta, niin antakaa heillekin oikeus mielipiteeseen. Tällä hetkellä jokainen pienikin vastakaiku kirvoittaa useammassa Lukko-kannattajassa sellaisia puolustusreaktioita, ettei mitään rajaa. Ja kun tämä puolustuskanta menee useimmiten siihen "et vaan ymmärrä" -jankkaamiseen, niin ei mikään ihme jos muilla alkaa hermo mennä.

Alkaa jo rasittamaan tämä Lukon, Raumalaiskiekkoilun tuen ja RTK:n dissaaminen asioista tietämättömiltä. Kyllä sinä ja muut Lukon huonosta talouden pidosta ärsytätte enemmän. Tästä voitaisiin vaikka tehdä äänestys ja olisit vähemmistössä. Jokainen asiasta mitään ymmärtävä on vain onnellinen Lukon puolesta. Todella hienoa, että Lukko pystyy näin operoimaan sillä muuten siellä olisi lähinnä keski- tai alemman keskikastin joukkue vuodesta toiseen. Nyt siellä on sentään hyviä pelaajia ja nyt kun Dufva on poissa niin mitä vain voi tapahtua. Ollaan iloisia Rauman ja Lukon puolesta, ei sitä vastaan ja itketä, kun oma joukkue ei ole aikoinaan tajunnut samaa.

 

[Kourujärven Ponnistus]

Alkaa jo hieman rasittaa tämä Lukko-kannattajien puolustuskanta.

Ihan vaan tiedoksi. Katsoppa näin jälkikäteen vähän sitä kirjoittajan suosikkijoukkuetta. Tulet yllättymään aika negatiivisesti.

 

[Kettumainen]

Tiedostan kaiken tämän, eivät ole mitään uusia asioita. Ei vain silti muuta edellistä viestiäni mitenkään.

Alkaa jo hieman rasittaa tämä Lukko-kannattajien puolustuskanta.

Muuttaa se sillä tavalla, että Lukko ei vain satu olemaan osa samaa konsernia RTK:n kanssa ja Lukko oikeastaan omistaa sen.

Lukon taloudesta on saanut vuosia lukea sen verran paljon soopaa, että herkästi sitä puolustaa. Se jos joku täällä kertoo kirkkain silmin, ettei Lukko ole liigan vakavaraisin seura on sama asia, kun joku väittäisi, että Kärpät ei ole ollut 2000 -luvun paras liigajoukkue. Urheilullisesti Lukon kannattaminen on niin raskasta touhua, että niistä pienistä onnen siemenistä haluaa pitää kaksin käsin kiinni. Ollaan vähän saatanan hyviä siivoojia!