Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 467 734
  • 5 089

-OO-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eihän se raha mene mihinkään yhteiseen hyvään vaan yhden kilpailevan seuran kassaan, jolla sen myötä on taas hieman parempi asetelma esimerkiksi pelaajamarkkinoilla?

Joo, näköjään on turha jatkaa enää tätä vääntämistä.
 
Nykyisessä tapauksessa Lukko pystyisi kuitenkin pyörittämään toimintaansa ihan hyvin ilman konserniavustustakin, joten voiko seura enää vakaammalla pohjalla olla?
Niin, olettaen että tulot pysyisi samana vaikka pelaajabudjettia leikattaisiin. Jos tulot putoavat samassa suhteessa kuin pelaajabudjetti, ei sillä kauaa kiekkoiltaisi.

Harmittaako kun Kärppien pukusuojassa RTK:n mainos?

Eikös jo aiemmin todettu, että kaupunkien omistamiin halleihin ei paljoa voi vaikuttaa. Ostavat sieltä mistä saavat kustannustehokkaammin. Toisaalta näissäkin tapauksissa seurat hyötyvät, koska yleensä RTK ostaa myös mainostilaa halleista.
Ei pitäisi olla enää tulevalla kaudella.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ja oletetaan että esim katsojamäärät ei laskisi pienemmän budjetin myötä?
Sama juttu Kärppien pelaajabudjetti tippuisi merkittäväsi enemmän jos menestys loppuisi kuin Lukolla.
Jos sinua tuo Lukon saama konserniavustus vaivaa noin paljon niin sama asia hoituisi vaikka RTK:n sponsorituella Lukolle mutta siinä ei saisi samaa verohyötyä joten Lukko tulee toimeen omilla ihan yhtä hyvin kuin Kärpätkin.

Samalla voitaisiin miettiä paljonko Oulun kaupunki tukee Kärppiä vaikka hallivuokrissa ja mikä olisi Kärppien tulos jos Oulu päättäisi ottaa vuokrat markkinahintaisina tai korottaa niitä vielä siitäkin reilusti loppuisi se tuloksen teko kerralla.
Tätä samaa riskiä ei ole Lukolla kiitos takana olevan konsernin mutta kaikilla muilla liigaseuroilla se on merkittävästi isompi.
 

444

Jäsen
Jos tulot putoavat samassa suhteessa kuin pelaajabudjetti, ei sillä kauaa kiekkoiltaisi.
No tämähän on varsin uskottava tilanne. Toimiiko se myös toisin päin? Eli nostamalla pelaajabudjettia esim. 70 miljoonalla myös tulot kasvaisivat 70 miljoonalla?
Jos ymmärrys taloudenhoidosta on tuolla esittämälläsi olettamuksen tasolla, niin ei oikeastaan ole kovin suuri ihme, että jaksat vääntää asiasta, jonka kaikki ovat sisäistäneet jo 30 sivua sitten.
 
No tämähän on varsin uskottava tilanne. Toimiiko se myös toisin päin? Eli nostamalla pelaajabudjettia esim. 70 miljoonalla myös tulot kasvaisivat 70 miljoonalla?
Jos ymmärrys taloudenhoidosta on tuolla esittämälläsi olettamuksen tasolla, niin ei oikeastaan ole kovin suuri ihme, että jaksat vääntää asiasta, jonka kaikki ovat sisäistäneet jo 30 sivua sitten.
Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?
 

senilix

Jäsen
Käsittääkseni RTK osti hommaa aiemmin pyörittäneen Workboxin jonka myötä esim jäämainokset vaihtuivat Workboxista RTK:hon. Tulevalla kaudella homman ottaa ilmeisesti Työtahti.
Eikös Workbox ole henkilöstövuokrausfirma, joten saattaa vaikuttaa mainoksiin, mutta ei suoraan siivoukseen???
 

senilix

Jäsen
On, mutta esim ravintola pyöri täysin Workboxin henkilökunnalla. Ei ole edes mikään salaisuus, se luki heidän työvaatteissakin. Siivoojista en tiedä, mutta oletan tulevan samasta paikasta.
Sinä siis tarkoitat, että Kärpät/kaupunki (onko kaupungin omistama halli?) hoitaa siivouksen itse ja hankkii siihen tekijät ulkopuolelta sen sijaan, että ostaisi koko homman siihen erikoistuneelta yritykseltä. Totta kai on mahdollista, mutta epäilen.
 

Zaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?
Meillä katsojamäärä nousi, mutta pelaajabudjetti ei.
Lukko on edelleen liigan vakavaraisin seura ja Ässät kaunein, kuten aina ennenkin. Mikään ei siis muutu:)
 
Sinä siis tarkoitat, että Kärpät/kaupunki (onko kaupungin omistama halli?) hoitaa siivouksen itse ja hankkii siihen tekijät ulkopuolelta sen sijaan, että ostaisi koko homman siihen erikoistuneelta yritykseltä. Totta kai on mahdollista, mutta epäilen.
Siis sama kuvio on molemmissa. Workboxin tekijät ovat yhtä ammattilaisia kuin RTK:n tekijät.
 

senilix

Jäsen
Siis sama kuvio on molemmissa. Workboxin tekijät ovat yhtä ammattilaisia kuin RTK:n tekijät.
Ei ammattilaisuudesta ole kysymys. Ravintolapalvelluissa myynti, tarjoilijat ym tulevat henkilöstöpalvelufirmalta. Jos siivous hoidetaan samalla mallilla pitäisi työnjohto, välineet, aineet ja tarvikkeet tulla Kärpiltä/kaupungilta. Ja tätä kuviota minä epäilen, tuskin Junno on halukas palkkaamaan henkilöitä siivousorganisaation pyörittämiseen. Mutta kuten sanoin, kaikki on tietysti mahdollista.

Kommentissani siivousfirmasta ei kysymys ole RTK:sta sinänsä vaan yleisesti homman tekijästä. Se voi olla myös ISS tai paikallinen Martta-yhdistys.
 

regularflex

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?

Meillä katsojamäärä nousi, mutta pelaajabudjetti ei.
Lukko on edelleen liigan vakavaraisin seura ja Ässät kaunein, kuten aina ennenkin. Mikään ei siis muutu:)

Itse asiassa Ässien pelaajabudjetti on pudonnut eri arvioiden mukaan lähes 400 000€ parin vuoden takaisesta, mutta katsojakeskiarvoissa ollaan tultu yli tuhannella ylöspäin.
 
Ei ammattilaisuudesta ole kysymys. Ravintolapalvelluissa myynti, tarjoilijat ym tulevat henkilöstöpalvelufirmalta. Jos siivous hoidetaan samalla mallilla pitäisi työnjohto, välineet, aineet ja tarvikkeet tulla Kärpiltä/kaupungilta. Ja tätä kuviota minä epäilen, tuskin Junno on halukas palkkaamaan henkilöitä siivousorganisaation pyörittämiseen. Mutta kuten sanoin, kaikki on tietysti mahdollista.

Kommentissani siivousfirmasta ei kysymys ole RTK:sta sinänsä vaan yleisesti homman tekijästä. Se voi olla myös ISS tai paikallinen Martta-yhdistys.
Miskei siivoukseen voi tulla työnjohtoa vuokrafirmalta samalla tavalla kuin ravintolatoimintaan?
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kateus mainittu varmaan kolme kertaa :D voisko mode laittaa aloitukseen että Lukon tilanne on arvostelun ulkopuolella?
Lukkoa saa tietenkin arvostella! Jos keskustelu koskisi Lukon maalivahtitandemia tai Vahalahden ikää, luetun kaltaista väittelyä ei syntyisi.

Mutta kun paikalle ratsastaa kirjoittaja (tai pari), jolla on selvästi ennakkoasenne oman suosikin paremmuudesta tietyssä asiassa. Sitten hänelle selitetään, yksityiskohtaisesti ja perustellusti, että kirjoittajan suosikki voi olla parempi yhdessä jos toisessakin asiassa, mutta ei juuri siinä yhdessä mistä täällä puhutaan.

Seuraavaksi kirjoittaja alkaa vängätä, että puhuttuja tekijöitä ei pitäisi ottaa huomioon. Ja taas hänelle selitetään, että puheena olevat tekijät ovat ihan yhtä olennaisia kuin kaikki muutkin. Ainoa ero yhden joukkueen ja muiden välillä on se, että yksi on onnistunut muita käsittämättömän paljon paremmin juuri tietyllä toiminnan saralla.

Lopuksi kirjoittaja hylkää alkuperäisen aiheen (Lukon vakaavaraisuus) kokonaan, ja alkaa puuhata boikottia juuri siihen asiaan liittyen, minkä takia oma suosikki onkin jäänyt kakkoseksi.

Se mikä näyttää kateudelta, ja kuulostaa kateudelta, erittäin suurella todennäköisyydellä myös on kateutta...
 

senilix

Jäsen
Miskei siivoukseen voi tulla työnjohtoa vuokrafirmalta samalla tavalla kuin ravintolatoimintaan?
On tämä vaikeaa. Kuten sanoin, kaikki on mahdollista, mutta....
Kokonaispaketin toimittaja hoitaa homman sopimuksen mukaan, pitää huolta siitä, että kaikki on sopimuksen mukaisessa kunnossa, hankkii paikalle riittävästi siivoojia ja heille tarvittavat välineet.
En osaa kuvitella, että vuokrafirman siivoojat tulevat töihin omat ämpärit ja pesuaineet mukanaan omaan tahtiinsa. Jonkun pitää tilata ihmiset sinne ja huolehtia heille välineet ja aineet. Jos tämän tekee vuokrafírma se ei enää ole henkilöstövuokrausfirma vaan siivousfirma.

Ravintolatoiminta on eri asia. Sinne tulee lauma tarjoilijoita ym. silloin kun heitä tarvitaan. Jonkunlainen määrä keittiöhenkilökuntaa on yleensä ravintolan omaa väkeä, ja se hoitaa juoksevat asiat, ruoka-aineet, kaljat ja riittävästi vuokratyövoimaa paikalle.
 
On tämä vaikeaa. Kuten sanoin, kaikki on mahdollista, mutta....
Kokonaispaketin toimittaja hoitaa homman sopimuksen mukaan, pitää huolta siitä, että kaikki on sopimuksen mukaisessa kunnossa, hankkii paikalle riittävästi siivoojia ja heille tarvittavat välineet.
En osaa kuvitella, että vuokrafirman siivoojat tulevat töihin omat ämpärit ja pesuaineet mukanaan omaan tahtiinsa. Jonkun pitää tilata ihmiset sinne ja huolehtia heille välineet ja aineet. Jos tämän tekee vuokrafírma se ei enää ole henkilöstövuokrausfirma vaan siivousfirma.

Ravintolatoiminta on eri asia. Sinne tulee lauma tarjoilijoita ym. silloin kun heitä tarvitaan. Jonkunlainen määrä keittiöhenkilökuntaa on yleensä ravintolan omaa väkeä, ja se hoitaa juoksevat asiat, ruoka-aineet, kaljat ja riittävästi vuokratyövoimaa paikalle.
Lupaan selvittää asian kun kausi alkaa. Esim jäämainokset ovat vielä mysteeri, sillä kaikki kotipelit on pelattu CHL-mainoksilla.
 

senilix

Jäsen
Koska kuitenkin ymmärrät edellä olevan väärin, niin täsmennetään.
Jäähallien ravintolatoiminnassa on kaksi erilaista perusratkaisua. Toinen on kuten Raumalla, jossa avainhenkilöt ovat Lukon omia ja he hoitavat riittävän määrän ihmisiä tarvittaessa paikalle. Toisessa ratkaisumallissa koko homma on ulkoistettu jollekin alan yrittäjälle, avainhenkilöt ovat yrittäjän henkilöstöä ja he hoitavat riittävästi porukkaa paikalle. Lopputulos on sama kummassakin tapauksessa, enin osa myyjistä ja tarjoilijoista on tilapäistyövoimaa....

Raumalla ravintola on varsin suosittu lounaspaikka, pitäisikö senkin tuotot laskea pois jääkiekkotoiminnasta?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Raumalla ravintola on varsin suosittu lounaspaikka, pitäisikö senkin tuotot laskea pois jääkiekkotoiminnasta?
En tiedä mistä tämä ajatus on monille syntynyt, että nyt pitäisi alkaa laskemaan tiettyjä tuloja pois sen mukaisesti mistä ne saadaan.

Mutta siis jos puhutaan jääkiekkotoiminnan tuloista, niin mielestäni tämän alle voi laskea kaiken toiminnan, jonka takana ja omistajana on seura itse. Ravintolatoiminta siis lukeutuu tähän, jos seura itse sitä vetää. RTK ei tämän kategorian alle mene, koska Lukko ei sitä omista, vaan nämä kaksi sattuvat olemaan osa samaa konsernia.

Vaan eipä sillä, että tuolla olisi mitään merkitystä, mutta vastasinpa nyt kysymykseesi.
 

senilix

Jäsen
Minä kysyinkin paimenelta....
 

444

Jäsen
Kovastihan nuo katsojaluvut näkyy pelaajabudjetin (ja menestyksen) mukaan elävän. Vai miltä eniten katsovia vetävien joukkueiden pelaajabudjetit näyttävät?
Eihän tämä vastaa edes omaan alkuperäiseen olettamaasi. Edes katsojalukujen muuttuminen ei vertaudu suoraan tulokseen, joka muodostuu ihan vain muutamasta muustakin asiasta.
Mutta jatka toki vain donquixotemaista taistelua tosiasioita vastaan, ihan hupaisaahan näitä on lukea.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös