Liigaseurojen taloudelliset tulokset

  • 1 846 693
  • 7 157

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kyllähän tämä(kin) tosiaan osoittaa sen, että pitkässä juoksussa jääkiekkobisnestä ei oikein voi menestyksellisesti pyörittää ilman muita tulonlähteitä. Pelkästään jääkiekko-otteluita järjestämällä ei pärjää. Käytännössä siis Qstock ja Ihkun viinanmyynti mahdollistavat Oulussakin yli 4 miljoonan euron joukkueen hankkimisen. Koronavuodet olivat taloudellisesti hankalia, kun mm. festareita jouduttiin perumaan.
Ei aivan näin, vaikka tavallaan hajulla olitkin - jos nimenomaisesti ajatellaan mainitsemaasi käytännön tasoa.

Ihkulta ja Qstockilta ei ole kassavirtaa liiga-Kärppien suuntaan, vaan liiga-Kärpät rahoittavat joukkueen omalla liiketoiminnallaan ja kassallaan; tase on vahva ja omavaraisuusaste melkein 80%.

Se, mitä Ihku, Qstock jne mahdollistavat on vakaus. Liigajoukkue voi pitää saman kokoluokan pelaajabudjettia, vaikka tulisi vuosia, jolloin kiekkotoiminta olisi tappiollista, eli riskinsietokyky on parempi laajempien hartioiden vuoksi. Toki on myös muistettava, että rahoitustuottojen myötä liiga-Kärpät pääsi plussalle, eli myös liigatoimisto toi käytännön tasolla sisään enemmän rahaa kuin vei ulos.

Eli Kärpät ei rahoita joukkueitaan Ihkun kaljalla tai Qstockin lipuilla, mutta käyttävät hyödyksi niiden tuomaa taloudellista turvaa, jotta liiajoukkue pystyy omistaan laittamaan tarvittavan rahoituksen joukkueen kasaamiseksi.

Avainsana: vakaus ja ennustettavuus.

---
Olen tähän ketjuun asiasta paasannut paljon, mutta se johtuu siitä että ammattini vuoksi asia on lähellä sydäntäni - niin Kärppien, kuin muidenkin seurojen talous. Laittakaa ignoreen jos kyllästyttää.
 

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
@Hockey#11 Kirjoitukseni koski Kärppien edellistä- ja tulevaa kautta. Edellinen kausi pelaajiin arviolta 3,5-4m ja tuleva kausi siellä 4,5m nurkilla. Se on kyllä ihan hyväkin, että rahaa käytetään eikä sitä kannata yhtään hävetä. Se yksi oululainen tätä on jostakin syystä yrittänyt peitellä ja siirtää tamperelaisten seurojen laariin.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Loistava tulos Kärpiltä. Samalla muille hyvä esimerkki yhdestä vaihtoehdosta miten tehdä hyvä tulos kun pääoma on sijoitettu oikein. En nyt ehkä ihan osta tuota väitettä siitäkään että jääkiekkoon pumpataan rahaa kun eikö noita projekteja mitkä nyt tuottavat ole nimenomaan aikoinaan aloitettu juuri jääkiekkopuolen voitoilla?
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En muista itse tuosta Kärppien suulla kuulleeni, mutta en sitten tiedä.

Toki hyvä muistaa, että se että maksetaan keskitasoisisille pelaajille liian kovaa palkkaa ei välttämättä kerro siitä, että samalla rahalla ei muita saisi vaan se kertoo heikosta urheilujohtamisesta. Siitä Kärpillä on kokemusta.

Ei Myllykoski tosiaankaan suoraan ole maininnut, että Oulussa pitäisi maksaa muita enemmän. Viittaa vain siihen, että Oulu on hankalampi paikka pelaajille:

"Oulussa merkittävä huomio kohdistuu siihen, että Oulu on... Oulu. Se on perämetsässä, kaukana kaikesta. Vaikka voisi mieltää, että Ouluun lentää tunnin Helsingistä. Tämä ei kerro kuitenkaan kaikkea totuutta.
Tuo on vasta ensimmäinen steppi monella vierasreissulla.

Tähän päälle Kärppien joukkue saattaa viettää vielä 3–4 tuntia bussissa. Eli se matkustaa käytännössä koko päivän ajan, jotta se pääsee johonkin.

Kaikki nämä realiteetit huomioiden oleellinen kysymys on se, että miten Kärpät pystyy kilpailemaan samoista pelaajista esimerkiksi Tampereen tai Helsingin porukoiden kanssa, joilla etäisyydet ovat paljon lyhyemmät ja joilla rahaa on yhtä paljon?

– Olen itsekin etelästä ja tiedän sen eron, mikä esimerkiksi Hämeenlinnassa ja Oulussa pelaamisen välillä on. Selvää on se, että Oulu on hankalampi paikka. Siihen on vastattu sillä, että täällä Oulussa pelaajan elämä ja oleminen on tehty mahdollisimman helpoksi, eli niin, että pelaajan ei tarvitse paljoa stressata siitä, että miten hän jaksaa. Kaikki matkustaminen sun muu huomioidaan viikkorytmissä ja harjoittelun yhteydessä. Kaikkea tuota pitää tarkkailla ja nykyteknologia antaa siihen huomattavasti apua. Pystymme seuraamaan sitä, että pelaajat saavat riittävästi lepoa kaiken rasituksen keskellä. Tuo auttaa pelaajia jaksamaan. Tiedostamme sen, että olemme pohjoisesta ja että olemme kaukana kaikesta.

– Sen takia – niin tällä hetkellä kuin jatkossa – meille iso arvo on se, että meillä on oululaistaustaisia pelaajia. Ovat he sitten olleet täällä tai käyneet jossain välissä. Sillä on iso arvo, että he tietävät, minne he tulevat ja että millaista eläminen täällä on. Oululaislähtöisyys on meille iso plussa, Myllykoski sanoo suoraan."

 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
@Hockey#11 Kirjoitukseni koski Kärppien edellistä- ja tulevaa kautta. Edellinen kausi pelaajiin arviolta 3,5-4m ja tuleva kausi siellä 4,5m nurkilla. Se on kyllä ihan hyväkin, että rahaa käytetään eikä sitä kannata yhtään hävetä. Se yksi oululainen tätä on jostakin syystä yrittänyt peitellä ja siirtää tamperelaisten seurojen laariin.
No ehkä ei kannata tehdä kahden kauden perusteella päätelmää siitä, että Kärpät joutuisi maksamaan kilpailukykyisestä joukkueesta enemmän kuin muut. Varsinkin kun tuo tulevan kauden arvio on vain sinun oma arvaukseksi ja edellisen kauden toteutunutta budjettiakaan ei mistään voi faktana tarkistaa.

Viestisi sisältää arvauksen, että Kärpät olisi nostanut pelaajabudjettiaan jopa 1 miljoonan euron verran edellisestä kaudesta. Oletko ihan tosissaan tämän väitteen kansssa?
 

Maustemies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
No ehkä ei kannata tehdä kahden kauden perusteella päätelmää siitä, että Kärpät joutuisi maksamaan kilpailukykyisestä joukkueesta enemmän kuin muut. Varsinkin kun tuo tulevan kauden arvio on vain sinun oma arvaukseksi ja edellisen kauden toteutunutta budjettiakaan ei mistään voi faktana tarkistaa.

Viestisi sisältää arvauksen, että Kärpät olisi nostanut pelaajabudjettiaan jopa 1 miljoonan euron verran edellisestä kaudesta. Oletko ihan tosissaan tämän väitteen kansssa?
Sehän on tällä palstalla jo ihan itsestäänselvyys, että Kärppien pelaajabudjetin tietää kaikki mutta muiden isojen joukkueiden kohdalla kyse on vain arvailusta ja spekulaatiosta.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Hienosti Kärpät teki konsernitasolla tulosta.

Faktaa on kuitenkin että Kärppien henkilöstökulut kasvoi liigayrityksen osalta hiukan alle 0,7milj.

Osan selittää varmasti Marjamäki case kuten pelaajavaihdokset kauden aikana. Eivät välttämättä kaikki pelaajat korvauksetta lähteneet.

Toki Kärppien joukkue ei ollut välttämättä niin halpa, mitä puhuttiin. Tajuttiin että pudotuspeleissä voi olla mahdollisuus menestyä, niin tehtiin panostuksia.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Nyt on kyllä Oulusta liikkeellä oikein ykköshyökkäysketju. Luulisi että loistavan tuloksen jälkeen oltaisiin onnellisia mutta täällähän kaulasuonet pullottaa jokaisella kun hyökkäys vastustajia kohtaan on niin ankaraa. Nauttikaa nyt jumalauta.
Ja hei, se ei ole kitinää jos vaikka Tampereelta sanotaan että pitäisi siirtää menestys myös kaukaloon, se on faktaa jota ei vaan voi ottaa kitinänä.

@Hannutic , mä tunnen sun tuskan tänne asti. Tsemppiä.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
On se perkele kumma että kun tässä nykyisessä taloustilanteessa ja Liiga-seurojen jatkuvasti uutisoitujen ikävien ongelmien keskellä yksi tietty seura pohjoisesta onnistuu tekemään hyvää ja kannattavaa tulosta, niin johan alkavat leuat lonksua tiettyjen faniporukoiden suunnalta ja alkaa kitinä. Luulisi että tuo on tilanne johon joka jengin pitäisi pyrkiä ja ainakin itse toivon ihan vilpittömästi että jokainen Liiga-seura saisi pakkansa kuntoon ja toimintansa vakaalle pohjalle näiden jatkuvien haasteiden keskellä, koska se sataisi kaikkien laariin. Isompien kassavirtojen myötä seurojen olisi helpompi vahvistaa toimintaansa, palkata parempaa osaamista, hankkia tähtivoimaa kentälle ja sitä myöten perseitä penkkeihin. Kiinnostus kasvaa, huomio kasvaa, tulojen määrä kasvaa, Liiga kasvaa. Kaikki voittavat ja suomalainen jääkiekko voi paremmin.

Mutta ei. Edelleen ollaan katkeria siitä kun naapurin äijä sai pihaansa uuden mersun, vaikka omalla pihalla olisi ihan samanlainen. Keltään se ei ole pois, mutta silti se kalvaa jossain rintalastan alla.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Loistava tulos Kärpiltä. Samalla muille hyvä esimerkki yhdestä vaihtoehdosta miten tehdä hyvä tulos kun pääoma on sijoitettu oikein. En nyt ehkä ihan osta tuota väitettä siitäkään että jääkiekkoon pumpataan rahaa kun eikö noita projekteja mitkä nyt tuottavat ole nimenomaan aikoinaan aloitettu juuri jääkiekkopuolen voitoilla?
Tämä on ihan totta ja tosiaan kansainvälisessä pelaajakilpailussa pärjätäkseen voi olla, että Suomessa kasvua tarvitseekin hakea jääkiekon ulkopuolelta.

Itseä kiinnostaa, että onko esimerkiksi Kärppien tapauksessa tuo linja muuttunut jo pysyvästi. 2000-luvun urheilullisesti ja taloudellisesti menestyneet vuodet tehtiin Oulussa jääkiekon ympärillä ja sieltä kertyneillä voitoilla pystyttiin investoimaan kannattavaan ravintola- ja festaritoimintaan. Nyt Oulussa on nähty muutama kausi, kun ymmärtääkseni itse jääkiekkotoiminta on ollut taloudellisesti tappiollista, mutta konsernin tasolla on kuitenkin taottu huomattavasti jääkiekkopuolen tappioita enemmän voittoa. Yhtälö siis näyttäisi toimivan. Onko kyse enemmän uudesta normaalista kuin muutaman kauden poikkeuksesta?

Samalla täytyy todeta etenkin päättyneen kauden osalta, että se oli suurimmalle osalle seuroista taloudellisesti todella vaikea. Toivottavasti sekään ei ole uusi normaali, vaan poikkeus. Pidemmän päällehän tuo ei voi olla kestävää toimintaa koko liigan tasolla.

Yritin kirjoittaa tämän nyt mahdollisimman vähän provosoiden. Toivottavasti se on ylipäätään mahdollista, vaikka minäkin kannatan jotain joukkuetta.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Itseä kiinnostaa, että onko esimerkiksi Kärppien tapauksessa tuo linja muuttunut jo pysyvästi. 2000-luvun urheilullisesti ja taloudellisesti menestyneet vuodet tehtiin Oulussa jääkiekon ympärillä ja sieltä kertyneillä voitoilla pystyttiin investoimaan kannattavaan ravintola- ja festaritoimintaan. Nyt Oulussa on nähty muutama kausi, kun ymmärtääkseni itse jääkiekkotoiminta on ollut taloudellisesti tappiollista, mutta konsernin tasolla on kuitenkin taottu huomattavasti jääkiekkopuolen tappioita enemmän voittoa. Yhtälö siis näyttäisi toimivan. Onko kyse enemmän uudesta normaalista kuin muutaman kauden poikkeuksesta?
Kuten pari viestiä aikaisemmin mainitsinkin (Liigaseurojen taloudelliset tulokset), muiden konsernin yhtiöiden tekemä voitto ei mene jääkiekkopuolen taskuihin eikä sitä kautta "kompensoi" tulosta. Jääkiekkotoiminta rahoittaa itsensä, ja faktisesti teki voittoa viime kaudella, toki rahoitustuottojen myötä.

Neljännen kerran vuorokauden sisällä: Konsernimalli tuo vakautta ja ennustattavuutta tulevaisuutta varten, ja ennen kaikkea riskinottokykyä. Jääkiekkoliiketoiminnan näivettäminen tuskin on näköpiirissä, vaan vakautta haetaan mm kompensoimaan 6400 henkilön navetan, jota myös halliksi kutsutaa, asettamien kasvun rajoitteiden ylittämiseksi.

Hienoa, että et halua provosoida - totean kunnioittaen: kun tämä kuvio on avattu tässä ketjussa mm minun toimesta useamman viestin voimin olisi kestävän keskustelun kannalta arvostettavaa, että viestejä luetaan. Sieltä kaiken muun seasta voi yllätyksekseen löytää vaikka kaltaiseni asiakirjoittajan tuotoksia.
 
Viimeksi muokattu:

Borre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jääkiekkotoiminta rahoittaa itsensä, ja faktisesti teki voittoa viime kaudella, toki rahoitustuottojen myötä

Eiköhän ne rahoitustuotot suurimmaksi koostua nimenomaan näiden tytäryhtiöiden (ja Liigan) osingoista. Eli sieltä tuli takaisinpäin. Eikä siinä ole mitään väärää.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Eiköhän ne rahoitustuotot suurimmaksi koostua nimenomaan näiden tytäryhtiöiden (ja Liigan) osingoista. Eli sieltä tuli takaisinpäin. Eikä siinä ole mitään väärää.

Jep, laitoinkin tuon pilkun taakse ja tietysti osingot ovat olennainen osa liiketoimintaa - ja ei minua hierrä vaikka joku tuon näkee ei-ydinliiketoimintana.

Asiallinen tarkennus.
 

Micol

Jäsen
Yritin kirjoittaa tämän nyt mahdollisimman vähän provosoiden. Toivottavasti se on ylipäätään mahdollista, vaikka minäkin kannatan jotain joukkuetta.
Helppo kirjoittaa provosoimatta, kun siihen ei ole minkäänlaista pyrkimystä. Tekstisi oli hyvä esimerkki siitä.

Sitä en ymmärrä, että mikä helvetin kiima joillain on tällä palstalla flamettaa toisen joukkueen taloudellisista tuloksista. Ei kai ajurina voi olla mikään muu kuin suomalainen kansantauti - kateus. Nytkin Kärpät saivat ilmeisesti 'väärästä' lähteestä rahansa. Väärin tienattu.
 

Hawk #22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks, Ilves, Tampa Bay Buccaneers
Kuten pari viestiä aikaisemmin mainitsinkin (Liigaseurojen taloudelliset tulokset), muiden konsernin yhtiöiden tekemä voitto ei mene jääkiekkopuolen taskuihin eikä sitä kautta "kompensoi" tulosta. Jääkiekkotoiminta rahoittaa itsensä, ja faktisesti teki voittoa viime kaudella, toki rahoitustuottojen myötä.

Neljännen kerran vuorokauden sisällä: Konsernimalli tuo vakautta ja ennustattavuutta tulevaisuutta varten, ja ennen kaikkea riskinottokykyä. Jääkiekkoliiketoiminnan näivettäminen tuskin on näköpiirissä, vaan vakautta haetaan mm kompensoimaan 6400 henkilön navetan, jota myös halliksi kutsutaa, asettamien kasvun rajoitteiden ylittämiseksi.

Hienoa, että et halua provosoida - totean kunnioittaen: kun tämä kuvio on avattu tässä ketjussa mm minun toimesta useamman viestin voimin olisi kestävän keskustelun kannalta arvostettavaa, että viestejä luetaan. Sieltä kaiken muun seasta voi yllätyksekseen löytää vaikka kaltaiseni asiakirjoittajan tuotoksia.
Rehellisesti sanottuna näiden asiaviestien löytäminen kaiken kuonan keskeltä on hyvin hankalaa, mutta mukava kun näitä asiatekstejäkin pomppii välillä silmille.

Onhan tuo jääkiekon ulkopuolinen toiminta käytännössä elinehto mikäli seura aikoo pyrkiä suurseuraksi. Erityisesti Lukko ja Kärpät ovat tästä parhaat esimerkit, jossa asia on ymmärretty jo aika päiviä sitten lähdetty investoimaan isohkolla riskilläkin liiketoimintoihin, jotka toimivat pelastusliiveinä huonoina aikoina ja ideaalitilanteessa mukavina sivutuloina. Muilla joukkueilla on tässä paljon kirimistä, vaikka mukavasti tässäkin on nähty kehitystä viime vuosina, mutta tietenkin kaikki lähtee aina siitä, että ensin se liigajoukkueen toiminta pitää saada voitolliseksi, jotta on jotain millä investoida. Siksi tilanne onkin hyvin hankala niille, jotka tekevät tappioita. Jos Lukkoa ei lasketa niin Kärpät tässä on oikea mallioppilas miten ensin laitetaan kiekkopuoli kuntoon ja sitten konsernin kautta tukitoiminnot kuntoon. Tappara ja Ilves pyrkivät pikkuhiljaa samaan hieman erilaisilla keinoilla, mutta toivottavasti näistä tulee menestystä taloudellisesti ja saadaan vastaavaan tilanteeseen myös muita joukkueita.
 

Hockey#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt on kyllä Oulusta liikkeellä oikein ykköshyökkäysketju. Luulisi että loistavan tuloksen jälkeen oltaisiin onnellisia mutta täällähän kaulasuonet pullottaa jokaisella kun hyökkäys vastustajia kohtaan on niin ankaraa. Nauttikaa nyt jumalauta.
Ja hei, se ei ole kitinää jos vaikka Tampereelta sanotaan että pitäisi siirtää menestys myös kaukaloon, se on faktaa jota ei vaan voi ottaa kitinänä.

@Hannutic , mä tunnen sun tuskan tänne asti. Tsemppiä.
Tottakai ollaan tyytyväisiä hyvään taloudelliseen tulokseen. Tämä tulos ei mitenkään yllätyksenä tullut, joten ei tässä osaa torille lähteä juhlimaan. Ja kyllä se on kitinää ollut Tampereen suunnalta. Tässä ketjussa on nähty muutamia esimerkillisiä kirjoituksia ilman minkäänlaista provosointia tai ilkkumista ja se luo keskustelua. Ei Kärppien kannattajatkaan suhtaudu omaan seuraan kritiikittömästi ja suurin osa on varmasti valmiita avoimelle keskustelulle esimerkiksi seuran taloudesta jos se keskustelu aloitetaan asiallisesti.

Yleensäkin jos haluaa keskustelua aiheesta mihin moni suhtautuu tunteella, niin ensimmäiseksi ei kannata alkaa vittuilemaan. Kritiikkiäkin voi antaa asiallisesti, kuten esimerksi käyttäjä @mesag tai keskustella tilanteesta asiallisesti kuten @lunde. Arvostan molempien tuomaa sisältöä ketjuun, koska niissä kirjoitetaan asiasta.
 

lunde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Chicago Blackhawks, naiskiekko
Hienoa, että et halua provosoida - totean kunnioittaen: kun tämä kuvio on avattu tässä ketjussa mm minun toimesta useamman viestin voimin olisi kestävän keskustelun kannalta arvostettavaa, että viestejä luetaan. Sieltä kaiken muun seasta voi yllätyksekseen löytää vaikka kaltaiseni asiakirjoittajan tuotoksia.
Ymmärrän, että turhauttaa, mutta ilmiselvien provokaatioiden lisäksi täällä keskustelun joukossa on ihan vilpittömästi ilman mitään agendaa kirjoittaviakin nimimerkkejä. Moni meistä ei ole talousammattilaisia, joille konsernien koukerot ovat arkipäivää. Itselläni kirjoittamisen motiivi ei ole hyökätä Kärppiä tai mitään muutakaan joukkuetta kohtaan, vaan ymmärtää paremmin liigajoukkueiden talouskuvioita.

Olen kyllä lukenut näitä viestejä, mutta ainakaan omaan silmiin ei ollut osunut kovin konkreettista esitystä, mitä nuo Kärppien jääkiekkotoiminnan plussalle nostaneet rahoitustuotot ovat olleet. Viestini jälkeen ketjusta kävi ilmi, että ne ovat ilmeisesti kaikille joukkueille maksettu liigan osinko ja emoyhtiön osinkotuloja muista konsernin yhtiöistä. Lienee tulkinnanvaraista onko tuo jääkiekkoyhtiön ydintoimintaa vai ei. Paperillahan se on sinne kuitenkin laitettu. Samalla todettakoon, että ymmärtääkseni liigan osinko nosti myös kannattamani joukkueen eli Ilveksen tuloksen juuri ja juuri plussan puolelle. Ollaan siis tässä kohdin ihan samassa veneessä.

Sitä en ymmärrä, että mikä helvetin kiima joillain on tällä palstalla flamettaa toisen joukkueen taloudellisista tuloksista. Ei kai ajurina voi olla mikään muu kuin suomalainen kansantauti - kateus. Nytkin Kärpät saivat ilmeisesti 'väärästä' lähteestä rahansa. Väärin tienattu.
Kuten yllä kirjoitin, niin itse ainakin yritän ymmärtää liigaseurojen talouskuvioita. Täällä on selvästi parempaakin tietoa kaiken provosoinnin seassa. Manun sanoin ei kannata provosoitua, vaikka provosoidaan. Ymmärrän toki, että "oman seuran puolustaminen" saattaa tulla helposti selkärankareaktiona. Saman haasteen kanssa saa painia jokainen kirjoittaja, kun oman rakkaan seuran toimintaa kyseenalaistetaan tai siitä esitetään kysymyksiä.

Yritetään kuitenkin keskustella asiasta, eikä arvailla toistemme agendoja suosikkijoukkueen perusteella. Kaikkien seurojen etu olisi kuitenkin myös taloudellisesti hyvinvoiva liiga, joka pystyy kilpailemaan mahdollisimman hyvin pelaajista ulkomaisten sarjojen kanssa.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Katsoin uteliaisuuttani toisen pohjoisen seuran, eli Luleå HC:n taloustiedot päättyneeltä tilikaudelta (luvut euroina):

- Luleå HC -konsernin liikevaihto 17 miljoonaa euroa
- Liiketappio -300K€

Tappiota selitettiin panostuksilla joukkueen pelaajiin sekä toteutumattomiin NHL-siirtoihin ja -korvauksiin.

Ei se ihan auvoista ole lahden toisellakaan puolella.
 

Micol

Jäsen
Kuten yllä kirjoitin, niin itse ainakin yritän ymmärtää liigaseurojen talouskuvioita. Täällä on selvästi parempaakin tietoa kaiken provosoinnin seassa. Manun sanoin ei kannata provosoitua, vaikka provosoidaan.
Sinuunhan juuri viittasin, että kirjoittaa voi myös asiallisesti - provosoimatta. Ei sinun tarkoitusperät jääneet ainakaan minulle millään tavalla epäselväksi.

Ymmärrän toki, että "oman seuran puolustaminen" saattaa tulla helposti selkärankareaktiona. Saman haasteen kanssa saa painia jokainen kirjoittaja, kun oman rakkaan seuran toimintaa kyseenalaistetaan tai siitä esitetään kysymyksiä.
Sehän ei ole missään määrin provosointia, jos asiallisesti kyseenalaistetaan asioita tai "esitetään kysymyksiä". Se puolestaan on, jos perinpohjainen tarkoitus on tehdä se kaikki puhtaasti flamettamalla. Luulisi olevan aika päivänselvä asia kaikille.

Kaikkien seurojen etu olisi kuitenkin myös taloudellisesti hyvinvoiva liiga, joka pystyy kilpailemaan mahdollisimman hyvin pelaajista ulkomaisten sarjojen kanssa.
Näinhän sen luulisi olevan. Mitä enemmän seuroilla on rahaa, sitä paremmaksi saadaan liigan kilpailukykyä.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Sehän ei ole missään määrin provosointia, jos asiallisesti kyseenalaistetaan asioita tai "esitetään kysymyksiä". Se puolestaan on, jos perinpohjainen tarkoitus on tehdä se kaikki puhtaasti flamettamalla. Luulisi olevan aika päivänselvä asia kaikille.
Kiitos kaikille asiallisille keskustelijoille. Sanoisin silti kaikille, että jos vänkääminen vailla perusteita häiritsee, kannattaa silloin suitsia myös niitä omien joukkueiden kannattajia. Ei vain toisten. Kuten hyvin tiedätte, niin täällä on yksi yli-innokas Kärppä-fani käynyt pitkään verbaalista painiottelua Ilveksen talousluvuista jopa tilinpäätöksen nähneitä osakkeenomistajia vastaan. On hieman vaikea ymmärtää, miksi perusteeton vänkääminen on ongelma palstalla vain kun se osuu omaan seuraan. Itse toivon asiallista käytöstä niin Ilveksen kannattajien kuin muidenkin osallistujien taholta. Lällättely on yhtä tyhmää seurasta riippumatta.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Tottakai ollaan tyytyväisiä hyvään taloudelliseen tulokseen. Tämä tulos ei mitenkään yllätyksenä tullut, joten ei tässä osaa torille lähteä juhlimaan. Ja kyllä se on kitinää ollut Tampereen suunnalta. Tässä ketjussa on nähty muutamia esimerkillisiä kirjoituksia ilman minkäänlaista provosointia tai ilkkumista ja se luo keskustelua. Ei Kärppien kannattajatkaan suhtaudu omaan seuraan kritiikittömästi ja suurin osa on varmasti valmiita avoimelle keskustelulle esimerkiksi seuran taloudesta jos se keskustelu aloitetaan asiallisesti.

Yleensäkin jos haluaa keskustelua aiheesta mihin moni suhtautuu tunteella, niin ensimmäiseksi ei kannata alkaa vittuilemaan. Kritiikkiäkin voi antaa asiallisesti, kuten esimerksi käyttäjä @mesag tai keskustella tilanteesta asiallisesti kuten @lunde. Arvostan molempien tuomaa sisältöä ketjuun, koska niissä kirjoitetaan asiasta.
No mä en kyllä näe kovinkaan suurta provoa, hakemalla voi löytää kahdesta sinun lainaamastasi viestistä provoa. Toki katselen neutraalein lasein enkä tiedä on jotakin historiaa kirjoittajien välillä. Mutta siis, puhuin tästä sinun viestistä ja sun lainaamista viesteistä.

Lainasin vain Ilveksen ja Tapparan kannattajien viestejä. Kovin ovat positiivisella jalalla liikenteessä ja vilpittömän huolissaan Kärppien tilanteesta.

Nyt vaan leukaa pystyyn ja rinta rottingilla eteenpäin. Ja toivotaan että se hyvä tekeminen osataan siirtää sinne kaukaloon.
 

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Varsinainen bisnes lienee Ihku koska sieltä tulee liikevaihtoa enemmän kuin kiekkopuolelta.
Mutta en ihan täysin ymmärrä miksi tämä kiekkopuolen voitolla/tappiolla on niin iso merkitys. Voihan sitä ajatella niin että Kärpät Oy on viihdebisnekseen suuntautunut yhtiö joka pelaa lätkää siinä sivussa.
Miksi asiaa ei voisi nähdä kuten RedBullin tapauksessa? Itse yhtiö on alunperin pelkkä energiajuomien valmistaja, mutta on innovatiivisen markkinointitoiminnan myötä kasvanut urheilumaailman moniottelijaksi, joka alkoi mm. valmistamaan moottoreita ja urheiluautoja...

Kärpät pelaa lätkää Ihkun mainokset niskassa, ja herättää keskustelua bisneksistään kaukana Tampereella asti. Pelipaitojen mainokset puhuttavat vuodesta toiseen ja porukka käy kaatamassa kaljaa kurkkuun Kärppien omistamissa juottoloissa. Kärpät on vain sattunut etenemään päinvastaisesti urheilusta muuhun liiketoimintaan. Fiksut ja pitkäjänteiset päätökset, sekä rautainen osaaminen on johtanut siihen, että Kärpät on tehnyt fiksuja sijoituksia, ja lätkä on nyt vain osa isoa kokonaisuutta. Lisäksi Kärpät on etenkin Pohjois-Suomessa loistava mainosalusta Qstockille, ja seuran omistamille baareille.

Tässä täytyy nyt ymmärtää, että Kärpät on itse se päätöksentekoelin sijoittajan asemassa. Jos sä ostat osakkeita ja teet niillä voittoa, niin ei kukaan tule sulle sanomaan, että nyt tämä sun harrastus tai huvijahti on tappiollista toimintaa ja voisit sijoittaa nämä rahat paremmin... Harvassa ovat ne joukkueet jotka tekisivät voittoa Euroopassa täysin ilman sponsoreita ja lahjoituksia yksityishenkilöiltä. Ihan samalla tavalla nämä ovat "tyhmää tappiota", mutta vain toiselle, konsernin ulkopuoliselle osapuolelle.

Kärppien konserni haluaa käyttää rahojaan urheilulliseen menestykseen, mikä toki edesauttaa Kärppien tunnettavuutta ja sitä kautta näkyvyyttä konsernin muille osa-alueille. On siis fiksua käyttää vaikkapa se 200-300 kiloa ylimääräistä rahaa, jos sillä vaan tuodaan lisää menestystä ja mielenkiintoa Kärppien ympärille. Nythän tuo urheilullinen puoli on sakannut ja se näkyy sitten toki myös tuloksessa. Tulevan kauden osalta panokset ovat suuret ja joukkue erittäin mielenkiintoinen yleisön näkökulmasta. Ei ole vaikea ennustaa, että yleisökeskiarvo tulee ainakin kasvamaan Raksilassa näillä nimilistoilla. Nähtäväksi jää, että riittääkö se sitten tuomaan lisää euroja lippu- ja sponsoritulojen muodossa.

Mä toivon että jokainen Liigajoukkue ymmärtäisi tähdätä pitkäjänteiseen menestykseen. Lyhyen aikavälin riskien (ylisuuri budjetti kauden tai parin ajan) sijaan talous kuntoon ja sijoituksia urheilupuolen ulkopuoliseen toimintaan. Tätä kautta sitten Kärppien tyyliin uutta puhtia urheilupuolelle 5-10 vuoden aikajaksolla. Jokaisella joukkueella on mahdollisuus tehdä yritysostoja, ja sijoittaa varojaan jääkiekon ulkopuoliseen toimintaan. Tässä mallissa on omat riskinsä, ja tämä vaatii oikeita ammattilaisia tekemään päätöksiä joukkueiden johtoon, mikä taitaa olla syy miksi näiden kanssa ollaan oltu varovaisia.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Kärppien konserni haluaa käyttää rahojaan urheilulliseen menestykseen, mikä toki edesauttaa Kärppien tunnettavuutta ja sitä kautta näkyvyyttä konsernin muille osa-alueille. On siis fiksua käyttää vaikkapa se 200-300 kiloa ylimääräistä rahaa, jos sillä vaan tuodaan lisää menestystä ja mielenkiintoa Kärppien ympärille. Nythän tuo urheilullinen puoli on sakannut ja se näkyy sitten toki myös tuloksessa. Tulevan kauden osalta panokset ovat suuret ja joukkue erittäin mielenkiintoinen yleisön näkökulmasta. Ei ole vaikea ennustaa, että yleisökeskiarvo tulee ainakin kasvamaan Raksilassa näillä nimilistoilla. Nähtäväksi jää, että riittääkö se sitten tuomaan lisää euroja lippu- ja sponsoritulojen muodossa.

Mä toivon että jokainen Liigajoukkue ymmärtäisi tähdätä pitkäjänteiseen menestykseen. Lyhyen aikavälin riskien (ylisuuri budjetti kauden tai parin ajan) sijaan talous kuntoon ja sijoituksia urheilupuolen ulkopuoliseen toimintaan. Tätä kautta sitten Kärppien tyyliin uutta puhtia urheilupuolelle 5-10 vuoden aikajaksolla. Jokaisella joukkueella on mahdollisuus tehdä yritysostoja, ja sijoittaa varojaan jääkiekon ulkopuoliseen toimintaan. Tässä mallissa on omat riskinsä, ja tämä vaatii oikeita ammattilaisia tekemään päätöksiä joukkueiden johtoon, mikä taitaa olla syy miksi näiden kanssa ollaan oltu varovaisia.
Pitkäjänteisyys ja kiekon ulkopuoliset (tai epäsuorasti kiekkoon liittyvät) tulovirrat ovat varmasti kriittisiä kaikille joukkueille ja niiden tulevaisuudelle. Tästä ei liene mitään epäselvyyttä, ja tässä Kärpät on onnistunut erinomaisesti.

Ainoa riski tuossa mallissa on se, mitä esimerkiksi HIFK-kannattajat ovat usein kritisoineet: "konsernin" pääfokus on johdonkin sanoin ollut taloudellisessa tuloksessa urheilullisen sijaan. Kannattajat haluavat menestystä kentällä, mutta konsernijohdon pitää keskittyä taloudenpitoon pitkällä tähtäimellä. Siitä voi tulla ristivetoa, varsinkin jos kannattajille jää epäilys, että rahoilla palkataan kavereita johtoportaaseen tai ostetaan lähipiiriltä palveluita, eikä niitä käytetä täysmääräisesti joko tuloksen parantamiseen kentällä tai tulevaisuuden tuloksen parantamiseen kentällä tai taloudessa.

Edit: Kyse ei ole siis pelkästään rahan siirtymisestä jääkiekon ja muiden toimintojen välillä, vaan myös siitä, mihin tuo menestys (= raha) kentän ulkopuolella kanavoidaan. Kärppien kohdalla en ota mitään kantaa asiaan. Kunhan totean riskin.
 
Viimeksi muokattu:

totonboset

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Canes
Kärppien (Lukon kun ei ole oikein realistinen) tilannehan on se, mihin kaikkien pitäisi pyrkiä. Tai no, vielä jos saisi itse jääkiekon tuottavaksi. Pitkässä juoksussa uskoisin kaikkien seurojen olevan vaikeuksissa, kun katsoo nykyistä lapsi- ja teinisukupolvea. Ei näitä urheilun seuraaminen isommin kiinnosta, korkeintaan staroja seurataan, muuten TikTok, Youtube ja e-urheilu kiinnostavat paljon enemmän. Veikkaankin, että 10 vuoden päästä seurat ovat paljon enemmän riippuvaisia urheilupuolen ulkoa tulevista tuloista kuin tällä hetkellä.
Tässä on sitten toinen asia pureksittavaksi, että miten Liiga tuotteena saadaan nuorisoa kiinnostamaan. Nykyinen toiminta on väljähtänyttä ja markkinointiin ei panosteta kuin muutamissa joukkueissa. Kuka haluaa mennä katsomaan mainoksia kylmään halliin, jossa pelataan Euroopan tasollakin heikkoa kiekkoa? Taloudellinen menestys pitkällä aikavälillä vaatii mielenkiintoista ja toimivaa tuotetta. Miten se luodaan?

Tämä vaatii ammattilaisia kehiin, sillä enää ei riitä se entinen tapa toimia. Tulee aina kehuttua tätä F1 maailman tapausta, jossa Netflixin avulla luotiin aivan uudenlainen sukupolvi ja seuraajasegmentti lajin pariin. Keinotekoinen draama, kuljettajien persoonien korostaminen, gridin glamourin ja politiikan esiin nostaminen... Formulasta tehtiin jotain muuta kuin pelkkä urheilusuoritus, jossa ajetaan 50 kierrosta ympyrää ja mennään kotiin. Siitä tehtiin tarinaa ja draamaa, joka vetosi ihmisiin, ja sai ihmiset näkemään kuljettajat ihmisinä.

Faktahan on, että ihminen ei kannata mitään mikä ei herätä tunteita ja mitä sä et jollakin tapaa koe omaksesi. Miten nämä nuoret ja lapset saadaan osaksi yhteisöä? Että se Kovarcik tai Suomi tai Lehterä tuntu olevan ihminen jonka haluaa nähdä jäällä? Osa syyllinen tähän on juurikin heikko sisällöntuotanto ihan televisio-oikeuksien puolesta. Osa syyllinen on korkea hintataso ja se ettei pelejä näe ilmaiseksi juuri ollenkaan. Osa syyllinen on se, että Liigassa ei luoda mielenkiintoisia persoonia tai tarinoita, vaan pelaajat käyvät täällä vuoden ja lähtevät pois. Hyvä esimerkki on Nick Ritchie... Tuossa oli persoona ja tyyppi joka sai aikaan enemmän melua ja kiinnostusta kuin moni joukkue sai koko kauden aikana kokonaisuudessaan aikaan. Tarina joka aiheutti tunteita puolesta ja vastaan, sekä nosti Liigan framelle yhdellä typerällä tempauksellaan. Ennen tätä ihastutti Kärppien kannattajat tuomalla Raksilaan pitkästä aikaa nyrkkeilyä, mikä tietyllä tapaa on aina kuulunut lätkäkulttuuriin (omien jätkien puolustaminen ja rehti välien selvittely yhteisellä sopimuksella).

Kilpailu on armottoman kovaa ja Liigan väellä puuttuu ymmärrys, uskallus ja halu kehittää hommaa eteenpäin. Kaikki lajit kansainvälisin huippupelaajineen, esports, videopelit... Ne on jokaisen ihmisen silmillä somen ja nopeiden yhteyksien myötä. Ennen eivät olleet, vaan se oman kotikaupungin joukkue oli se helpoin kohde samaistua, helpoin yhteisö liittyä. Nyt sen on vaikein kohde samaistua... Se on nykyisiä toimintatapoja ymmärtämätön joukko entisiä lätkäpelaajia, jotka elävät edelleen oman nuoruutensa ja kiinnostuksen kohteensa maailmassa. On vaikea ymmärtää täysin erilaista maailmaa ja erilaisen ihmisryhmän käytöstä, kun on itse elänyt niin erilaisen nuoruuden ja lapsuuden. Mainokset ja somen päivitykset eivät itsessään luo yhteisöllisyyttä, vaan jotenkin nämä joukkueet, pelaajat, persoonat ja tarinat pitää viedä sinne nuorten eteen. Liigan pitää aiheuttaa keskustelua ja tunteita... Liigan pitää olla mielenkiintoinen urheilullisten asioiden ulkopuolella, sillä nykyäänhän NHL/ Jalkapallo/F1 /esports/ RovanperäWRC /NBA tuo nämä persoonat ja parhaat pelurit nuorten sankareiksi joka päivä erilaisten videoiden ja sisällön muodossa.

Urheilu kiinnostaa kyllä nuoria, mutta Liiga ei osaa kääntää heidän katsettaan puoleensa. Liiga on tylsä kokoelma makkaramainoksia ja hidasta peliä rumilla pelipaidoilla vanhoissa ladoissa. Katoitko muuten aamulla Markkasen highlightsit tai McDavidin hullun maalin saattaisi lapsi kysyä kaveriltaan koulussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös