Liigaseurojen taloudelliset tulokset

[Hockey#11]

Eikä siinä ole mitään väärää että jääkiekkoa rahoitetaan. Täytyy kuitenkin ymmärtää että se raha on pois jostain muualta. Esim. jos konserni päättäisi lopettaa jääkiekkotoiminnan, sitä muuta konsernin ei-jääkiekkoon liittyvää kannattavaa toimintaa kannattaisi kuitenkin jatkaa (tämän sanoinkin jo viestin alussa). Toisin sanoen ei voi ajatella että sitä konsernin muuta tuottavaa toimintaa tehtäisiin jääkiekon takia, vaikka se alunperin olisikin ollut tarkoitus.

Miten tämä liittyy Kärppiin?

 

[Hannutic]

Miten tämä liittyy Kärppiin?

Olemmeko Kärpät-osiossa?

 

[Hockey#11]

Olemmeko Kärpät-osiossa?

Ei, mutta lainasit viestiä missä kerrottiin Kärppien taloudesta, mutta puhuit aiheesta mikä ei ole millään tavalla relevantti Kärppien kohdalla.

 

[Tori]

Tuo Kärppien konsernikasvu on hienoa katsottavaa, harmittaa vain Kärppäjohdon antama läpinäkymättömyys konsernin sisälle, eli vertailukelpoinen (ns. orgaaninen) liikevaihtovertailu varmastikin haavekuvaa seuraajien silmissä. Junnon maailmassa ei raportointiin läpinäkyvyyttä odotettavissa.

 

[Peltsi #18]

Merkille pantavaa henkilöstökulujen nousu 700k. Haiskahtaa yli 3.5m pelaajabudjetilta.

Ei voi olla. Kärpäthän pelasi todella halvalla joukkueella. Koko kesä on todisteltu näin. Luotettaviin lähteisiin vedoten.

 

[Beukeboom]

Tuo Kärppien konsernikasvu on hienoa katsottavaa, harmittaa vain Kärppäjohdon antama läpinäkymättömyys konsernin sisälle, eli vertailukelpoinen (ns. orgaaninen) liikevaihtovertailu varmastikin haavekuvaa seuraajien silmissä. Junnon maailmassa ei raportointiin läpinäkyvyyttä odotettavissa.

Tuoltahan ne kaikki löytyy avattuna mm Kärppien osiosta. Kiekkopuolen liikevaihto 12miljoonaa jne. Sinne vaan katsomaan.

Vähemmän yllättäen tämäkin kommentti tuli samasta leiristä. Älä huoli, Ipan liikevaihto kiekkopuolella oli suurempi.

Ja tuota Junno-kommenttia en ymmärtänyt laisinkaan.

 

[Beukeboom]

Ei tietysti pidä tai pakko ole rajata, mutta nyt tuntuu että etenkin tänä kesänä näitä joukkueiden talouslukuja on perattu tarkemmin. Itse jääkiekkoilun kannattavuus joukkueittain on yksi osa-alue muiden joukossa. Se antaa myös tärkeää tietoa siitä mihin liiga on taloudelliselta iskukyvyltään menossa koska suurin osa joukkueista elää ”vain” jääkiekolla.

En ole kritisoinut Kärppien valitsemaa tietä kasvattaa toimintaa muilla toimialoilla. Valittua tietä on kuljettu Oulussa tuon suhteen menestyksekkäästi.

Kiitän asiallisesta vastauksesta. Kärppien tien avainsana on vakaus, ja siihen pyrkiminen. Kärppien konkurssin eläneenä olen siihen kannattajana tyytyväinen.

 

[Hockey#11]

Lainasin vain Ilveksen ja Tapparan kannattajien viestejä. Kovin ovat positiivisella jalalla liikenteessä ja vilpittömän huolissaan Kärppien tilanteesta.

Vielä kun kaukalossakin tulisi tulosta. Sillä osa-alueella ollu vähän hiljaisempaa useamman vuoden ajan?

Nyt pitäisi saada sama tekeminen sinne kaukaloon?

Merkille pantavaa henkilöstökulujen nousu 700k. Haiskahtaa yli 3.5m pelaajabudjetilta.

Liiketulos on Oulun Kärpät Oy:llä tappiollinen ja liiketulos kuvaa parhaalla tavalla itse kiekkotoiminnan tekemistä.

Yllättäen sitä varsinaisella bisneksellä tehtyä tappiota ei ilmoiteta.

Itse Kärppien jääkiekkoilun liiketulos oli tappiollinen kuten viime vuonnakin.

Kärppien tiedotteessa oli virheellisesti mainittu että kaikkien konsernin yritysten liiketulokset olivat plussalla. Tämä ei siis pidä paikkaansa.

Junnon maailmassa ei raportointiin läpinäkyvyyttä odotettavissa.

Ei voi olla. Kärpäthän pelasi todella halvalla joukkueella. Koko kesä on todisteltu näin. Luotettaviin lähteisiin vedoten.

 

[Tori]

Tuoltahan ne kaikki löytyy avattuna mm Kärppien osiosta. Kiekkopuolen liikevaihto 12miljoonaa jne. Sinne vaan katsomaan.

Vähemmän yllättäen tämäkin kommentti tuli samasta leiristä.

Ja tuota Junno-kommenttia en ymmärtänyt laisinkaan.

Tämän Kärppien tuostiedotteen bongasin, en löytänyt Kärpiltä virallisempaa. Tuossa tiedotteessa aika paketoitua tavaraa, ei läpinäkyvyyttä Kärppien puolelta.

OULUN KÄRPÄT –KONSERNIN LIIKEVAIHTO KASVOI MERKITTÄVÄSTI - Oulun Kärpät

Oulun Kärpät Oy -konserniin kuuluvat urheilu- ja siihen liittyvää ravintolaliiketoimintaa harjoittava emoyhtiö Oulun Kärpät Oy, tapahtumaliiketoimintaa harjoittava Qstock Oy, Tunvii Holding Oy:n kautta ravintolaliiketoimintaa harjoittava Tunturiviihde Oy -konserni tytäryhtiöineen sekä Kiinteistö...

karpat.fi

 

[Hannutic]

Ei, mutta lainasit viestiä missä kerrottiin Kärppien taloudesta, mutta puhuit aiheesta mikä ei ole millään tavalla relevantti Kärppien kohdalla.

Kärpät ei millään tavalla ollut pointti. Voit vaihtaa lainauksesta Kärppien tilalle minkä tahansa jääkiekkojoukkueen nimen ja viihdebisneksen tilalle tahansa sivubisnekseen mitä ko. seura tekee. Ja kyllä tämä itse asiassa liittyy Kärppiin, koska tilinpäätöstietojen valossa Oulussa pumpataan rahaa jääkiekkoon, ja sen rahan kyllä voisi käyttää muuhunkin. Enkä todellakaan sano että tämä olisi väärin, mutta Kärpät ei tätä rahaa loihdi tyhjästä. Ylipäätään kaipaisin keskusteluun enemmän pohdintaa siitä mistä rahat tulevat, mihin ne päätyvät sekä mihin rahat olisivat vaihtoehtoisesti menneet ja päätyneet.

 

[Yarmolenko]

Tiedotti Oulun Kärpät Oy mitä tahansa, on sen yhden joukkueen kannattajilla kovasti kommentoitavaa asiaan kuin asiaan.

Ei nimittäin yhtään yllätä, minkä joukkueen.

 

[Niilo]

@Hockey#11 Elinvoimainen ja toimiva liiga tarvii sinne huipulle kilpailua!!! Aitoa, pelillistä kilpailua. Kärppien on noustava sinne absoluuttiselle huipulle jossa aikanaan olitte... 14, 15, 16, 18 keväät ja Tappara vs Kärpät sarjat poffeissa olivat järkyttävät. Veitte 3-0 Finaalit Meitä vastaan.

 

[Hockey#11]

@Hockey#11 Elinvoimainen ja toimiva liiga tarvii sinne huipulle kilpailua!!! Aitoa, pelillistä kilpailua. Kärppien on noustava sinne absoluuttiselle huipulle jossa aikanaan olitte... 14, 15, 16, 18 keväät ja Tappara vs Kärpät sarjat poffeissa olivat järkyttävät. Veitte 3-0 Finaalit Meitä vastaan.

Näen sieluni silmin, miten tämän viestin kirjoittaja taputtaa itseään ylpeänä olalleen, että tulipa kirjoitettua hauska viesti. Sisältö ei tietysti liity millään tavalla ketjun aiheeseen, joten kannattaa siirtyä johonkin toiseen ketjuun etsimään seuraa.

Onhan tämä Kärppien tekeminen talouden osalla todella kovalla tasolla. Joku kirjoittaja joskus haukkui Kärppien johdon kun yhtiö myi sijoitusasunnot pois ja samalla riskeerasivat taloudellisen turvan. Ehkä he kuitenkin tekevät oikeita päätöksiä.

 

[vanukas]

Ylipäätään kaipaisin keskusteluun enemmän pohdintaa siitä mistä rahat tulevat, mihin ne päätyvät sekä mihin rahat olisivat vaihtoehtoisesti menneet ja päätyneet.

Haluatko heittää esimerkkiä miltä tämä keskustelu näyttäisi?

 

[totonboset]

Lainasin vain Ilveksen ja Tapparan kannattajien viestejä. Kovin ovat positiivisella jalalla liikenteessä ja vilpittömän huolissaan Kärppien tilanteesta.

Lauri Marjamäki antoi palaa podcastissa – ”Tappara ja Ilves ovat ostojoukkueita”

Lauri Marjamäen mielestä tamperelaisseuroissa pelaa enemmän Kärppien kasvatteja kuin paikallisia poikia.

www.is.fi

Harmittaahan se kun omat jengit on rikkaita ostojoukkueita, ja Kärpät joutuu lainaamaan rahaa Ihkun baarimikolta. Sääliksi käy vähempikin...

Mutta älkää huoliko, kyllä mekin täällä Oulussa vielä joskus ostetaan pelaajia oikeanlaisella rahalla.

 

[Teroin]

Kusiviiksien anti keskustelussa Kärppien taloudellisesta tuloksesta:

Kaak kaak kaak kaak kaak kaak

 

[Ujcik#11]

@Hockey#11 Kärppien on noustava sinne absoluuttiselle huipulle jossa aikanaan olitte... 14, 15, 16, 18 keväät ja Tappara vs Kärpät sarjat poffeissa olivat järkyttävät. Veitte 3-0 Finaalit Meitä vastaan.

Niin keväällä 19 finaaleissa seiskapelissä.
Keväällä 20 korona lopetti kauden jonka runkosarja voitettiin.
21 - 22 ja 23 vuodet olivat vähintäänkin päin vittua menneet. Viime kaudella tulimme ennen kaikkea urheilullisesti takaisin. Nyt kun Junno on palannut, minäpä luulen että tästä alkaa Kärppien pysyvä paluu ihan kärkeen. Kaikilla on nälkää ja täällä on mestaruuksia voitettu ennenkin. Hyvältä näyttää tuleva.

 

[Niilo]

Niin keväällä 19 finaaleissa seiskapelissä.
Keväällä 20 korona lopetti kauden jonka runkosarja voitettiin.
21 - 22 ja 23 vuodet olivat vähintäänkin päin vittua menneet. Viime kaudella tulimme ennen kaikkea urheilullisesti takaisin. Nyt kun Junno on palannut, minäpä luulen että tästä alkaa Kärppien pysyvä paluu ihan kärkeen. Kaikilla on nälkää ja täällä on mestaruuksia voitettu ennenkin. Hyvältä näyttää tuleva.

Tää oli kuulemma väärä ketju keskustella tästä =). Näin mulle sanottiin...

Toivottavasti tulevaisuus olisi hyvä sielläkin

 

[Mary Mackey]

Kusiviiksien anti keskustelussa Kärppien taloudellisesta tuloksesta:

Kaak kaak kaak kaak kaak kaak

Kaak kaak

Kärppien (emoyhtiön) henkilöstökulut olivat vajaan miljoonan SUUREMMAT kuin Ilves-Hockey Oy:ssä (Ilveksen luvut julkistetaan ensi viikolla, siksi en tarkempaa lukua vielä voi antaa).

Eikö se yksi tyyppi ole sanonut, että Kärppien pelaajabudjetti oli 3 miljoonaa ja Ilveksen 4 miljoonaa? Ihan ei näiden lukujen valossa siltä näytä...

Kaak kaak

 

[Maustemies]

Kärpät on loistavalla strategisella työllä rakentanut itsestään melkoisen mammutin suomalaisella urheilukentällä ja samaan tulisi pyrkiä kaikilla seuroilla. Yhtiö voi helvetin hyvin ja takoo rahaa joka vuosi. Silti täällä auotaan päätä jostain henkilöstökuluista ja ”piilotetuista raporteista”. Suomi on kateellisten maa.

 

[Warrior]

Tiedotti Oulun Kärpät Oy mitä tahansa, on sen yhden joukkueen kannattajilla kovasti kommentoitavaa asiaan kuin asiaan.

Ei nimittäin yhtään yllätä, minkä joukkueen.

Meinaatko sen seuran kannattajia, joiden oma juniorituotanto on tätä nykyä pelkkää alakastin pohjasakkaa ja johon he eivät muista kiihkossaan ja kiimassaan keskittää yhtään fokusta? Se joukkue, joka pelaa lähitulevaisuudessa pelkällä ostojoukkeella?

 

[Hannutic]

Haluatko heittää esimerkkiä miltä tämä keskustelu näyttäisi?

No kun pyydät. En tosin ala argumentoimaan itseäni vastaan. Aiheenahan on siis taloudellinen keskustelu, joka liittyy mielellään jääkiekkoon ja jossa pohdittaisiin enemmän sitä mistä raha tulee, mihin se päätyy ja mitä muuta rahalla olisi voinut tehdä ja mihin se olisi voinut päätyä. Lisätään tähän vielä aiheeksi se mitä rahasta ja työstä oikeasti jää meille käteen.

Otan esimerkiksi Tampereen Areenan talousvaikutuksista Tampereen kaupungille, eli siitä tuliko siitä kustannuksia veronmaksajille vai ei.

Spoileri: esimerkkikeskustelua

Toki tähän sen verran, että 2022 Areenan arvioitiin maksavan itsensä takaisin jo kuudessa vuodessa. Näiden lisäksi muistelisin jälkimmäisten MM-kisojen kohdalla lukeneeni, että Areena oli jo niiden jälkeen voitollinen Tampereen kaupungille, kun huomioidaan kaikki rahavirrat mitä Areena on Tampereelle tuonut, ja niiden epäsuorat ja suorat vaikutukset kaupungin tuloihin. Eli voisi jopa sanoa, että Ilveksen ja Tapparan ansiosta kaupunki sai erittäin hyvän tulonlähteen.

Luvut paljastavat: Uusi MM-areena on Tampereelle näin yllättävä rahasampo – Yle seurasi kaupunginvaltuuston kokousta

Tampereen kaupunginvaltuusto päätti maanantaina Frenckellin arvokiinteistön myynnistä ja laajentaa maanalaista parkkeerausta.

yle.fi

Linkissä on laskelma. Tällaisissa arvioissa on erittäin vaikeaa ottaa huomioon kaikkia olennaisimpiakaan asioita. Sama pätee esim. tunnin junaan. On aina mahdollista tehdä arvio joka sopii omaan agendaan.

Jos ajatellaan Tamperelaisia itseään, niin areena tuskin olennaisesti vaikuttaa siihen, miten paljon ihmiset rahojaan alueella kuluttavat. Puolella kansaa on kuun lopussa tili joka tapauksessa tyhjä, eikä jonkun viihdekeskuksen rakentaminen lisää käytettävää rahamäärää. On petollista ajatella että Areenan tuotot ja siihen liittyvä muu toiminta takoisi rahaa ilmasta, vaan ne ovat pois ihmisten muusta kulutuksesta. Kesällä Tampereella käydessäni kauhistuin kun postin pubia ei enää ollut. Löysin kyllä toisen paikan missä viettää aikaa. Lopulta ihan sama. Eli siis jos Ranen pubia ei olisi, joisivat ihmiset itsensä känniin Penan pubissa. Vastaavasti ilman Areenaa tapahtumia (esim. jääkiekkoa) järjestettäisiin Hakametsässä.

Kehyskuntien tapauksessa voidaan ajatella että Tampereen seutu on yksi kokonaisuus, eli jos ihmiset käyttävät palveluita Tampereen seudulla, sillä on koko Tamperetta elävöittävä vaikutus. Ympäri Suomea Tampereelle keikolle tulevat ihmiset tuovat Tampereelle rahaa, mutta en osaa sanoa kuinka merkittävää tämä on. Jos projekti saa esim. valtionavustusta, niin voi myös kysyä mikä merkitys areenalla on valtakunnallisesti, saadaanko tänne esim. artisteja keikoille jotka muuten eivät olisi tulleet? Onko siis järkevää käyttää valtakunnan veronmaksajien rahoja tällaiseen (en tiedä onko käytetty enkä osaa arvioida asiaa).

Kokonaan toinen asia mikä usein unohdetaan on että vaihtoehto Areenan rakentamiselle ei ole että sama rahamäärä oltaisiin poltettu roviolla. Areenan antamia hyötyjä tulee verrata vaihtoehtoiseen käyttötapaan. Siis yleisenä esimerkkinä jos investointi A antaa vuodessa varman 5% koron ja toiseksi paras investointi B varman 4%, voidaan investointia A perustella sillä että se tuottaa 25% enemmän kuin investointi B. Tämän sijasta yleensä keskustellaan vaan tuosta viidestä prosentista ja ikäänkuin ajatellaan että muuten ei olisi saatu mitään.

Yleisemmin ajatellaan että talouskasvun moottorina toimii kulutus. Samaan aikaan ollaan kuitenkin huolissaan velkaantumisesta. Onko se nyt sitten niin paha, jos ihmiset kuluttavat vähemmän ja maksavat enemmän asuntolainaansa pois? Taitaa olla niin ettei näillä asioilla olekaan niin väliä, vaan sillä että mitä työ meille oikeasti tuottaa. Mitä meille siis jää käteen siitä että järjestämme kalliita tapahtumia, kuten julkisia jääkiekko-otteluita? Raha tietysti kiertää hallilla töissä olevien kautta uudestaan, eikä katoa ainakaan kokonaan. Lisäksi ihmiset voivat rentoutua, kokea yhteisöllisyyttä, käsitellä tunteitaan ja rentoutua. Mikä on niiden arvo? Jääkiekon positiivisista yhteiskunnallisista vaikutuksista pitäisi puhua enemmän, koska samanlaisia kokemuksia on vaikea saada muualta (mutta muualtakin saadut kokemukset voivat olla arvokkaita).

Niin että kannattiko se Areena rakentaa ja joutuivatko veronmaksajat maksumiehiksi? Vastaus riippuu ihan siitä mitä asioita ottaa huomioon.

Lopuksi, moni pohtii, että miten ihmeessä meillä ei nykyään enää samoihin asioihin kuin ennen. Vastaukseni on siinä että olemme laiskistuneet ja työllämme ansaitut eurot valuvat ruokalähettifirmojen taskuun. Siis oikeasti yksi tekee meille ruuan valmiiksi ja toinen kuljettaa sen kotiovelle. Ei ole mikään ihme ettei meillä ole varaa ennaltaehkäisevään mielenterveystyöhön tai vanhustenhoitoon. Ruokalähettivertauksen voi yleistää kaikkeen viihteeseen. Korkea elämäntasomme maksaa, emmekä haluaisi siitä luopua.. Samaan aikaan Venäjällä, vaikka siellä menee taloudellisesti huonosti, tehdään tehtaanpiiput kuumana aseita, koska ihmiset ovat (pakon edessä) luopuneet turhuudesta ja toteuttavat tehtaissa suoraan suuren johtajan visiota. Tähän ei rahaa tarvita, eikä sitä ole esim. Pohjois-Koreassakaan vaikka ohjuksia rakentelevat.

Niin että onko tässä meidän touhussa mitään järkeä?

Ei.

Pitikö olla?

 

[HokiJone]

Ylipäätään kaipaisin keskusteluun enemmän pohdintaa siitä mistä rahat tulevat, mihin ne päätyvät sekä mihin rahat olisivat vaihtoehtoisesti menneet ja päätyneet.

No siis voisihan nuo rahat laittaa S&P 500 indeksiin, mutta Oulun Kärpät Oy on päättänyt harjoitaa myös jääkiekkobisnestä, joka on itsessään kaiketi tuottanut rahaakin eikä pelkkä kuluerä ollut aina.

En tiedä mennäänkö tässä jonnekin niin syvälle filosofiaan, että en ymmärä yhtään mitä haet tällä (taaskaan). Ehkä nuo tuotot olisi voinut siirtää apupakettina Kreikkaan, filosofian synnnyinmaille. Esimerkiksi.

 

[Espoonmies]

No siis voisihan nuo rahat laittaa S&P 500 indeksiin, mutta Oulun Kärpät Oy on päättänyt harjoitaa myös jääkiekkobisnestä, joka on itsessään kaiketi tuottanut rahaakin eikä pelkkä kuluerä ollut aina.

En tiedä mennäänkö tässä jonnekin niin syvälle filosofiaan, että en ymmärä yhtään mitä haet tällä (taaskaan). Ehkä nuo tuotot olisi voinut siirtää apupakettina Kreikkaan, filosofian synnnyinmaille. Esimerkiksi.

Näitä lukuja on hyvin vaikea arvoida tarkasti mikä on muna ja mikä kana. Kärppien kannalta tärkeintä on että kokonaisuutena homma pyörii kannattavasti. Monessa tapauksessa nämä muuta bisnestä tekevät tytär tai sisaryhtiöt joko sponssaavat jääkiekkoyhtiötä tai toimivat sille tavarantoimittajana tai esimerkiksi pyörittävät ravintolatoimintaa peleissä. Toisilla seuroilla ravintoloita pyörittää suoraan jääkiekkoyhtiö. Sitten voidaan myös miettiä mikä vaikutus on sillä että jonkun firman omistaa juuri paikallinen jääkiekkoseura. Kuinka moni Oululainen käy valitsee Kärppien omistaman ravintolan sen takia että sinne kannetut rahat hyödyttää Kärppiä? Eli jos Kärpät lopettaisi jääkiekon niin miten se vaikuttaisi muihin bisneksiin.

Eli siis konsernin eri firmat hyötyvät toisistaan monella tavalla sekä suoraan rahansiirroilla että välillisesti. Ja se on toki pelkästään hyvä asia.

Ei ole ihan yksinkertaisia nämä kuviot. Kärpillä on joka tapauksessa taloudellisesti pullat hyvin uunissa. Samoin Lukolla. Muilla jääkiekon ulkopuoliset bisnekset ei ainakaan tässä vaiheessa kanna niin että niistä olisi suurta hyötyä kiekkopuolelle.

 

[McTorso]

Ja kyllä tämä itse asiassa liittyy Kärppiin, koska tilinpäätöstietojen valossa Oulussa pumpataan rahaa jääkiekkoon, ja sen rahan kyllä voisi käyttää muuhunkin

On tätä kitinää kyllä perin maukasta seurata. Mitä ihmettä tarkoitat tällä pohdinnallasi? Siis Kärpät Oy:n hallitus on investoinut, Kärpät Oy:n talous on kasvanut hurjasti ja liiketoiminta on taloudellisesti erittäin kannattavaa. Tuo sama Kärpät Oy:n hallitus päättää esimerkiksi Kärppien edustusjoukkueen pelaajabudjetin ja tuolle samalle hallitukselle Myllykoski urheilujohtajana on tilivelvollinen. Tuo hallitus on päättänyt kasvattaa Kärppien pelaajabudjettia rutkasti alkavaksi kaudeksi ja mahdollisuus sekä halu edelleen kasvattamiseen on. Sitä vain, että konsernin tahkoamat rahat ovat Kärpät Oy:n hallituksen päätäntävallan alla. Tuskinpa niitä Kreikkaan lähetetään jatkossakaan, vaan jatketaan investointeja niin liiketoiminnan kasvattamiseksi kuin Kärppien jääkiekkotoiminan kehittämiseksi.