Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Kuopionkukko]

Itse lähden edellä kirjoittaneen puolelle. Nyt on aika Topin tehdä selväksi että katuu. Siitä vielä vaikka Mestiksen kautta takaisin liigaan, kun vain muistaa kertoa tehneensä väärin ja pilauttaneen nuoren naisen elämää.

Yleisesti kun pyytää anteeksi rehellisesti niin myös annetaan. Toki tätä pitää näyttää enemmän kuin muut.

Tähän on pakko todeta vaan se että Rönni on kieltänyt syyllistyneen rikokseen joten ei varmaan koe mitään syytä pyytää anteeksi

 

[Kolmio36]

Ei kai mikään estä Rönniä tai Lahtista harjoittamasta ammattiaan paitsi nuo palkkaushommelit, kuka haluaa raiskaajia joukkueeseensa? Varmaan aika vähän seuroista havittelee tämän taustan omaavia ammattilaisia. Tässä olisikin sellainen iskun mahdollisuus näillä kahdella perustaa vaikka oma joukkue ja tehdä sitä kautta uutta nousua. HC Raiskaajat joukkueen nimeks ja logonakin voisi olla joku taiteellinen kuva sormesta emättimessä. Paljon on tsemppiviestejä ja tukea tullut, joten valmista kannattajakuntaa löytynee jo ennakkoon.

 

[VeeJiiJii]

En nyt vertaisi huumeidenkäyttöön. Ne eivät ole suoraan toista ihmistä vahingoittavia. Välillisesti toki mutta se on hiukan eri asia.

Seksuaalirikostaustalla palkatuissa täytynee mennä ainakin 17 vuotta taaksepäin, kun Billy Tibbetts pelasi HPK:ssa ja HIFK:ssa. Tibbettsillä oli tietysti laaja rikoshistoria ennen ja jälkeen tuon ajan. Maailma on toki muuttunut tuosta jonkin verran ja mm. some tullut kuvioihin.

 

[Tadu]

Itse toivon ettei yksikään Liiga-seura palkkaa ja anna tuomitulle raiskaajalle uutta mahdollisuutta, mutta eiköhän Suomestakin joku seksuaalirikosmyönteinen seura löydy.

 

[Beukeboom]

Tuo Tibbetsin palkkaus aikanaan kyllä kertoo, kuinka aika on muuttunut parempaan. Ei tuolla taustalla mikään liigaseura enää palkkaisi pelaajaa, Suomesta noita löytyi tuolloin kaksin kappalein.

 

[El Gordo]

Tappara ei purkanut sopimusta (joka on ihan fine), mutta palautti pelaajan osaksi joukkueen toimintaa ja peluutti tätä peleissä vaikka siihen ei ole ollut mitään velvoitetta. Ehkä tässä nyt on vaan kyse siitä kenelle on ihan ok katsella omassa joukkueessaan raiskauksesta syytettyä henkilöä ja kenelle ei.

Ei ole itselle ok, en olisi halunnut Rönniä kokoonpanossa nähdä enää sen jälkeen kun tuli julki että on syytteessä.

Mutta Tappara toimi (kuten Jypkin) syyttömyysolettaman pohjalta, ja sekin on perusteltavissa oleva toimintatapa tilanteessa. Tai voi jopa olla, että lakimiesten neuvot asiassa ei ole juuri muutakaan tapaa valittavaksi jättäneet.

 

[WillieGunn]

Jos siis annat kenkää työntekijälle siksi, että häntä syytetään rikoksesta, niin on olemassa varteenotettava mahdollisuus, että annat kenkää syyttömälle. Eipä siinä mitään, jos se on sun mielestä ainoa oikea vaihtoehto. Mää pystyn ymmärtämään sellaista, joka tekee ratkaisut tuomioistuimen päätöksen perusteella eikä syyttäjän syyttämisen perusteella.

Ei pelaajan ulostamiseen tarvita syytteitä tai tuomioistuimen päätöksiä. Työsuhteen voi päättää halutessaan ilman mitään syytä (maksaa tietty rahaa määräaikaisen sopparin tapauksessa). Tai esim siittä syystä, että pelaajan taso ei vaan riitä seuran mielestä. Huono käytös tai vääristynyt/sairas arvomaailma riittää potkujen syyksi hyvin. Ja on riittänyt esim pesäpallossa ja jalkapallossa täällä Suomessa. Tapparassa mentiin seuran etu edellä. Syytteet voi joskus tietty kaatua, mutta kyllähän todisteet varsin aukottomasti sen kuitenkin osoitti ettei koulukiusaajan maineessa olevan Rönnin käytös tyttöä kohtaan kovin tyylikästä ollut.

 

[Taapertaja73]

Erikoista mielestäni näissä seurassa työskentelevien ihmisten rikosasioissa on seurojen leimaaminen yksittäisten ihmisten seuratoiminnan ulkopuolella tekemistä rikoksista. Eri asia on, jos rikoksesta tuomittuja tietoisesti palkataan, ja silloin varmasti täytyy seurojen varautua myös kriittiseen arviointiin. Tampereeltakin löytyy esimerkkejä molemmista leireistä tällaisista rekrytoinneista.

 

[WillieGunn]

Mutta Tappara toimi (kuten Jypkin) syyttömyysolettaman pohjalta, ja sekin on perusteltavissa oleva toimintatapa tilanteessa. Tai voi jopa olla, että lakimiesten neuvot asiassa ei ole juuri muutakaan tapaa valittavaksi jättäneet.

Ei ole näin raskaiden syytteiden kohdalla. Meinaat, että lakimiesten pakottamana liigajoukkueen ja U20-joukkueen valmentajat olivat pakotettuja ilman vaihtoehtoja laittamaan Topin pelaavaan rosteriin?

 

[Kukko]

Ei pelaajan ulostamiseen tarvita syytteitä tai tuomioistuimen päätöksiä. Työsuhteen voi päättää halutessaan ilman mitään syytä (maksaa tietty rahaa määräaikaisen sopparin tapauksessa). Tai esim siittä syystä, että pelaajan taso ei vaan riitä seuran mielestä. Huono käytös tai vääristynyt/sairas arvomaailma riittää potkujen syyksi hyvin. Ja on riittänyt esim pesäpallossa ja jalkapallossa täällä Suomessa. Tapparassa mentiin seuran etu edellä. Syytteet voi joskus tietty kaatua, mutta kyllähän todisteet varsin aukottomasti sen kuitenkin osoitti ettei koulukiusaajan maineessa olevan Rönnin käytös tyttöä kohtaan kovin tyylikästä ollut.

A) Rönnin pieni pelillinen panos ei varmasti vaikuttanut Tapparaan merkittävästi

B) Suoraselkäistä on se, että toimitaan valitun toimintalinjan mukaisesti, vaikka vierestä huutelijat luonnollisesti arvostelevat. Tärkeää on myös pitää kiinni sopimuksista, jos aiheellista syytä ei ole niiden rikkomiseen.

C) Kaikkien tasapuolinen kohtelu ja tukeminen tilanteessa on erittäin tärkeää. Varsinkin tilanteessa, jossa ei vielä tiedetä varmasti onko yksilö tilanteeseen syytön (syyttömyysolettama ihmisoikeuksista)

D) Ilves fanien maaninen Tapparan virheiden etsintä rupeaa jo olemaan häpeän puolella. Ilmeisesti joillakin yksilöillä Tappara on päässyt todella pahasti ihon alle. Tosin onhan asia jo todettavissa ympäri kaupunkia liimailluista tarroista ja töhrityistä graffiteista. Kukin tyylillään.

 

[El Gordo]

Ei ole näin raskaiden syytteiden kohdalla. Meinaat, että lakimiesten pakottamana liigajoukkueen ja U20-joukkueen valmentajat olivat pakotettuja ilman vaihtoehtoja laittamaan Topin pelaavaan rosteriin?

Uskoisin näin. Koska Suomessa oikeusjuttujen kösittelyajat on (liian) pitkiä, niin mahdollisessa syyttömänä syytetyn tapauksessa hyllytysaika voisi olla kohtuuton syyttömälle tyypille. Oletettavasti pelaajayhdistys tässä tapauksessa puuttuisi asiaan.

 

[korkki]

Näissä somekeskusteluissa toistuu hyvin usein kaava, että etenkin seksuaalirikollisien osalta heidät tulisi sulkea kokonaan yhteiskunnan ulkopuolelle. Ei saisi missään nimessä tehdä jääkiekkoilijan töitä enää koskaan - eikä mitään muutakaan työtä, koska kyseessä on seksuaalirikollinen.

Jo aiemmin Lahtisen casessa, mutta nyt myös Rönnin casessa olen itse sitä mieltä, että henkilöt saavat kyllä jatkaa jääkiekkoilijan uraansa - ja toivottavasti jatkavatkin. Suomessa mahdollisuudet voivat olla ainakin lähivuosiksi menneet, mutta ulkomailta löytyy onneksi kaukaloita, joissa pelaaja voi toteuttaa ammattiaan.

Eipä tuota voisi enää paremmin sanoa. Enkä mä nyt edes menisi niin pitkälle että laittaisin Rönnin jonnekin "oikeiden" seksuaalirikollisten kastiin sen jälkeen kun tuon teon kuvauksen luin. Ehkäpä tuo vuoden tuomio oli juurikin oikea tuosta. On vaan ihan täysin eri juttu tehdä joku puskaraiskaus käyttäen väkivaltaa ja jättäen uhri tajuttomana lojumaan kuin tämmöinen.

Ja niinkuin sanot niin tuomionsa kärsinyt on ja kuuluu ollakin vapaa mies. Kyllä mä tiedän henkilön joka on nuoruudessaan tappanut pillerihumalassa kaverinsa, mutta on jo ihan normaalisti integroitunut yhteiskuntaan. Käy töissä ja on kasvattanut ihan täysipäiset lapset. Tietty jääkiekkoilijan urakaari on lyhyt, mutta jos Rönni vaikka muutaman vuoden kuluttua palaa liigaan niin ei hänen työntekoaan voi estääkään. Ja onhan liigassa näitä huumerikollisiakin ollut, jotka eivät ole edes saaneet potkuja. Joillekin nuorille kokoonpanon ulkolaidoilla roikkuneille rattijuopoille on tietty ihan helppo ollut antaa kenkää, mutta mites Karalahti tai Lehterä. Ja taisi Nupekin bussilla ajamisten jälkeen vielä liigaa pelata.

 

[Ikurin Vireä]

Mitä enemmän näitä keskusteluja vastaan tulee, ja niitä lukee, huomaa, että kiekko-organisaatiot ja kilpaurheilu yleensä (Valioliiga ja muut lähteet) eivät näissä varsinaisesti ole mihinkään muuttuneet. Ympäröivä maailma ja iso osa faneista eivät vain enää siedä tällaista "annetaan toinen mahdollisuus (mutta vain jos on riittävän hyvä ja arvokas pelaaja)" #lätkäjätkäilyä. Mikä on minusta oikein positiivinen kehityssuunta. Esimerkkinä ManU ja Mason Greenwood. Seura halusi pitää rahanarvoisesta juniorista kiinni, mutta fanit ja muut pukukopin ja kirjanpidon ulkopuoliset tahot tekivät kantansa selväksi.

Tekojen väheksyminen vertaamalla niitä "puskaraiskaukseen", joka on kuulemma "ihan täysin eri juttu" (tiedoksi: ylivoimaisesti suurin osa raiskauksista ei ole "puskaraiskauksia" vaan näitä tuttujen ja puolituttujen tekemiä "ei niin oikeita seksuaalirikoksia") ja potentiaalisesta NHL-tulevaisuudesta huolehtiminen eivät onneksi saa enää yleisemmin hyväksyvää mutinaa osakseen. Rönnin tulevaisuus ei ole pilalla, mutta jääkiekon pelaaminen ammatikseen on etuoikeus, ei ihmisoikeus. Rönni voi tehdä elämällään jotain muuta, joka ei vaadi fanien edessä olemista.

Edit: Omalle sukupolvelleni vaikuttaa olevan vielä paljon yleisempää kääntää katse pois tällaisista ikävistä ja hankalista asioista, mutta onneksi nuoremmilla tuntuu olevan näissä asioissa paljon tukevampi selkäranka. Mitään tällaista ei tarvitse sietää, eikä uhrilla ole asiassa mitään hävettävää.

 

[WilliamWallace]

Aikamoista kommentointia.

Kaikille sallitaan mielipiteet ja tämä näkyy jonkin verran kommenteissa missä mennään suoraan tunteella. Varmasti tulisi kovempia tuomioita raastuvissa, jos maallikot pääsisi antamaan tuomioita. Toki myös syytömiä joutuisi telkien taakse tai sähkötuoliin. Meillä palstakirjoittajilla on aika vähän tietoa tapahtuneesta, ja siksi kaikista paras on luottaa oikeusjärjestelmään, ja sen tuomioon. Tuomio kun on lusittu, se on lusittu. Edelleen mielipiteitä on henkilöistä senkin jälkeen. Jos teko on kohdistunut jollain tavalla henkilökohtaisesti, niin tuohtumuksen ymmärrän. Ihan helvetisti on joka tuutissa jatkuvasti missä asiaan liittymättömät ihmiset rääkyvät ja haukkuvat toisia, jotka ei millään tavalla kosketa heitä. Se kertoo enemmän näistä ihmisistä itsestään, ei mistään muusta. Ei siinä, itsekin tuomitsen kaikenlaisen raiskauksen. En haluaisi kaveerata sellaisen tyypin kanssa. Mutta en haluaisi sellaistenkaan tyyppien kanssa kaveerata, jotka sosiaalisessa mediassa palstoilla mouhoavat. Heillä on se vaikutus, että luovat negatiivista tunnetta ympärillään.

Mitä tulee Rönnin sopimukseen. Kyllä itsekin ensireaktio oli ikävä, kun Rönni askiin luisteli takaisin. Täytyy kuitenkin ymmärtää se, että täällä on eri tahot jotka tuomitsee jääkiekon ulkopuolisista asioista. Juu, mainehaitta, arvot ym. jopa pelisuoritukset voi johtaa siihen, että pelaajasopimus ostetaan ulos. Kyseessä oma juniori, nuori kaveri. Ehkä pidettykin kaveri, 'josta ei voisi uskoa'. Pitäisikö epäilysten tai syytösten takia heittää bussin alle? Jälkiviisastelu on helppoa. Silloin tilanne oli se, että varmuutta tästä ei ollut.
Pitäisikö tosiaan nuori ja henkisesti vielä raakile kaveri hylätä pelkkien syystöten takia. Kuten tiedämme, perättömiäkin syytöksiä annetaan ja raastuvat vapauttavat myös syytettyjä henkilöitä. Miettikää itsenne tähän asemaan puolin ja toisin, työntekijänä ja työnantajana.

Mitä tulee itse tapaukseen. 17v hormoonit hyrrää, kevättä rinnassa, humaltuneena, nainen tulee 'iholle'. Harkintakyky petti, iljettävä teko. Monelleko on joskus tullut mieleen tehdä jotain kiellettyä tuollaisessa olotilassa? Rehellisesti. Monet jättävät tekemättä, jotkut tekevät lievempiä asioita, jotkut isompia. Siinä on menty tunteella, ei järjellä. Kuten monet somessa huutelevat verbaalisesti.

Parasta olisi, jos yhtään tekijä tuntee omatunnon tuskaa, olisi antaa lausunto että katuu tekoaan. Pyytää vilpittömästi anteeksi. Tämä poistaisi varmasti taakkaa omalta sydämeltä, ehkä pientä helpotusta uhrille Ja viesti julkisuuteen, että tällainenkin teko on oikeasti raiskaus, josta joutuu vastuuseen. Aivan varmasti tässäkin maassa on ihmisiä, jotka tätä ei sisäistä. Ei taatusti ole ainoa tapaus valitettavasti. Tätä tapahtunee aika usein vähättelemällä tekoa.

 

[WilliamWallace]

Tämä on kyllä tapaus, jossa todellakaan ei ole voittajia.

Uhri: saa pahimmillaan pitkät traumat ja henkiset kärsimykset. Nämä voivat vaikuttaa tulevaisuuden opiskeluihin jne.

Rönni: Lupaavan ura verhoutuu tummilla pilvillä. Lisäksi moni muukin mahdollinen ovi sulkeutuu pysyvästi.

Yhteiskunta: Akuutti pula työtä tekevistä nuorista. Kyseinen tapahtuma ei ainakaan edesauta kyseisten yksilöiden etenemistä omissa elämissään.

Itseä kyllä sapettaa kaikenlainen spekulointi asialla. Kukaan ei ole tietoinen, että juurikin nettiporno olisi nyt altistanut tilanteelle. Kyseisen asian esiinnostaminenkin on harmaalla alueella liikkumista, koska spekuloinnit usein muodostuvat palstatotuuksiksi (yök). Alaikäisenä tehdystä rikoksesta vieläpä kyse, niin tälläisiä arvailuja ei haluaisi kyllä lukea ollenkaan (vaikka kuin kysymysmerkki laitettaisiin perään).

Nettipornon altistavuudesta en tiedä tähän tapaukseen. Mutta mihin tuossa juuri muutamana päivänä oon kiinnttänyt huomiota, niin tuolla eri sovelluksissa pyörii näitä videoita, missä tapahtuu kaikenlaisia seksuaalisuuteen liittyviä, joskin lievempiä tekoja. Trikooperseiden läpsimistä, vilauttelua ym. Suurin osa on varmasti lavastettuja juttuja, mutta nämä pyörivät tuolla ihan huumorina. Kyllä tällainen voi yleisesti ottaen taas antaa ihan vääränlaista kuvaa nuorisolle, mikä on ok tapa lähestyä muita. Lapset tappavatkin itseään ja toisiaan tiktok haasteiden takia.

 

[expertti]

Paska keissi ja iljettävä tapahtuma, hyvä että jäi kiinni. Josko ottaisi opiksi. Sitäkin tässä pohdin, miksi nämä Canadan syytetyt tuomittiin jo ennen tuomiota jääkiekkoskenessä aika vahvalla konsensuksella, mutta Topin oli ok pellailla. Ehkä se Topikin vielä "ottaa väkisin" myös pelipaikan jostakin.

 

[7. pakki]

Paska keissi ja iljettävä tapahtuma, hyvä että jäi kiinni. Josko ottaisi opiksi. Sitäkin tässä pohdin, miksi nämä Canadan syytetyt tuomittiin jo ennen tuomiota jääkiekkoskenessä aika vahvalla konsensuksella, mutta Topin oli ok pellailla. Ehkä se Topikin vielä "ottaa väkisin" myös pelipaikan jostakin.

Lahtisen kaveriksi vaan sinne (Slovakian?) legioonaan, missä pelkkiä rikollisia joukkue täynnä, koutsi pahimpana tapauksena...

 

[Raymond Pearl]

D) Ilves fanien maaninen Tapparan virheiden etsintä rupeaa jo olemaan häpeän puolella. Ilmeisesti joillakin yksilöillä Tappara on päässyt todella pahasti ihon alle. Tosin onhan asia jo todettavissa ympäri kaupunkia liimailluista tarroista ja töhrityistä graffiteista. Kukin tyylillään.

Mistä taas tällaisenkin kehittelit? Ettei vain kaikki Ilveksen leimalla olevien kirjoittajien tekstit ole (jälleen kerran) mennyt jossain muualla ihon alle ja tahallisesti tulkittu väärin? Provosoitumisia on ollut milloin mistäkin.

Ja tottakai asiasta puhutaan Tampereen seudulla enemmän kuin muualla, koska on kysymys paikallisesta pelaajasta ja paikallisasetelmasta joukkueiden välillä.

Tarranliimaajia ja kommandopipoultria odottamassa äänenmurroksen loppumista löytyy lähes joka seurasta.

 

[Hangon keksi]

Jos Tappara etenee tänä keväänä mitaleille asti, niin ilmeisesti Rönni ei saa prenikkaa, koska ei kuulu joukkueeseen enää kun mitalipelejä pelataan. Vaikka hänellä tuo yli 20 runkosarjan ottelua onkin tilillään.
Onko aikaisemmin ollut tilanteita joissa pelaaja on jäänyt ilman mitalia vain koska on saanut potkut joukkueesta ilman että olisi siirtynyt muualle? Jos siis niin nyt käy. En spekuloi tarkemmin Tapparan mitalin todennäköisyydellä, ainoastaan totean sen olevan teoriassa mahdollinen.

 

[Spine]

Parahiksi lehden etusivuille pärähti tänään seuraava uutinen:

Kokoomuspoliitikko Matias Pajulan raiskaussyyte hylättiin

Kokoomuspoliitikko Matias Pajulan syyte hylättiin.

www.is.fi

Mitä jos Pajulan paikalla olisi ollut Rönni? Osan mielestä sopimuksen voi purkaa heti syytösten tultua. Tuossa tapauksessa olisi siis täysin syyttömän pelaajan sopimus pistetty katki.

 

[Dynastia]

Jos Tappara etenee tänä keväänä mitaleille asti, niin ilmeisesti Rönni ei saa prenikkaa, koska ei kuulu joukkueeseen enää kun mitalipelejä pelataan. Vaikka hänellä tuo yli 20 runkosarjan ottelua onkin tilillään.
Onko aikaisemmin ollut tilanteita joissa pelaaja on jäänyt ilman mitalia vain koska on saanut potkut joukkueesta ilman että olisi siirtynyt muualle? Jos siis niin nyt käy. En spekuloi tarkemmin Tapparan mitalin todennäköisyydellä, ainoastaan totean sen olevan teoriassa mahdollinen.

Jere Karalahti sai Kärpistä kenkää kesken kauden 2008, siirtymättä muualle pelaamaan.Silloinhan kärpät marssi mestaruuteen asti, mutta Jerestä ei silloin suomenmestaria tullut.

 

[Raymond Pearl]

Parahiksi lehden etusivuille pärähti tänään seuraava uutinen:

Kokoomuspoliitikko Matias Pajulan raiskaussyyte hylättiin

Kokoomuspoliitikko Matias Pajulan syyte hylättiin.

www.is.fi

Mitä jos Pajulan paikalla olisi ollut Rönni? Osan mielestä sopimuksen voi purkaa heti syytösten tultua. Tuossa tapauksessa olisi siis täysin syyttömän pelaajan sopimus pistetty katki.

Verrokkina on tässä kuitenkin luottamustehtävät. Huomionarvoista on myös se, että Pajulahan jättäytyi itse pois luottamustehtävistä oikeuskäsittelyn ajaksi.

Ei kai joukkueen toiminnastakaan poisjääminen oikeuskäsittelyn ajaksi olisi ollut sama asia kuin sopimuksen purku. Palkka olisi juossut, mutta joukkueessa olisi säilynyt työrauha ja pelaajakaan ei olisi todennäköisesti ollut samanlaisen julkisen paineen kohteena. Sponsorien mahdolliset mainehaitat olisi minimoitu ym.

Ei tähän ole täysin oikeaa vastausta ja tilanteet riippuvat myös syytteen vakavuudesta.

 

[Spine]

Verrokkina on tässä kuitenkin luottamustehtävät. Huomionarvoista on myös se, että Pajulahan jättäytyi itse pois luottamustehtävistä oikeuskäsittelyn ajaksi.

Ei kai joukkueen toiminnastakaan poisjääminen oikeuskäsittelyn ajaksi olisi ollut sama asia kuin sopimuksen purku. Palkka olisi juossut, mutta joukkueessa olisi säilynyt työrauha ja pelaajakaan ei olisi todennäköisesti ollut samanlaisen julkisen paineen kohteena. Sponsorien mahdolliset mainehaitat olisi minimoitu ym.

Ei tähän ole täysin oikeaa vastausta ja tilanteet riippuvat myös syytteen vakavuudesta.

En puhunut hyllyttämisestä mitään. Osa Ilves-faneista oli valmiita purkamaan sopimuksen. Ei vain hyllyttämään.

 

[WarWas]

En ymmärrä tekstejä missä semipuolustellaan tätä. Jos helvetti toinen sanoo ei niin se tarkoittaa ei!!
Tuomio taas yhtä skeidaa kuten yleensäkin, onneksi se vaikuttaa sentään elämään, mutta auttakaa armias jos joku tummempi ois tämän tehnyt ja olis sama ketju Löylyhuoneessa.
Minfossa myös samaa puolustelua kun tekijä ei olekkaan maahanmuuttaja, siellä olisi myös eri sävelet kuten täälläkin.
Kuinka moni teistä voi rehellisesti sanoa, että olisi edes semihyväksynyt jos Mohammed Mohammed(nimi muutettu) olisi tehnyt saman?
Vastatkaa rehellisesti jos edes uskallatte.
En itse pidä tuota maailman törkeimpänä, mutta ei on ei ja sama pätisi jos joku perusjamppa tekisi saman.

 

[JakkeKasi]

En ymmärrä tekstejä missä semipuolustellaan tätä. Jos helvetti toinen sanoo ei niin se tarkoittaa ei!!
Tuomio taas yhtä skeidaa kuten yleensäkin, onneksi se vaikuttaa sentään elämään, mutta auttakaa armias jos joku tummempi ois tämän tehnyt ja olis sama ketju Löylyhuoneessa.
Minfossa myös samaa puolustelua kun tekijä ei olekkaan maahanmuuttaja, siellä olisi myös eri sävelet kuten täälläkin.
Kuinka moni teistä voi rehellisesti sanoa, että olisi edes semihyväksynyt jos Mohammed Mohammed(nimi muutettu) olisi tehnyt saman?
Vastatkaa rehellisesti jos edes uskallatte.
En itse pidä tuota maailman törkeimpänä, mutta ei on ei ja sama pätisi jos joku perusjamppa tekisi saman.

Mulle on kyllä aivan se ja sama kuka tekee seksuaalirikoksen, sympatiaa ei löydy ikinä. Se nyt tuntuu vaan menevän niin että jos joku Tappara fani koittaa "semipuolustaa" kuten asian leikkisästi ilmaisit, seuran toimintaa siinä ettei ristiinnaulinnut pelaajaa ennen tuomion saamista on jotenkin myös tekijän puolustamista. Tämähän nyt ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Se ei varmasti kaikkia miellytä, mutta olis hyvä muistaa että rikokseen syyllistyi Topi Rönni, ei Tappara tai sen kannattajat.