Liigapelaajat rikoksen tiellä

[Beukeboom]

Yleisellä tasolla sanoisin, että ammatikseen urheileminen ei ole oikeus, vaan se on etuoikeus.

Ja tuon etuoikeuden voi omien toimiensa kautta menettää, jolloin on ymmärrettävä, että sitä ei enää takaisin välttämättä saa.

 

[Jaakko81]

Kauhean moni haluaa selittää asiaa niin että kyseessä on "yksi virhe" tai "moka". Ensinnäkin näitä on jo kaksi, ensimmäinen oli rattijuopumus.


Tosinnakin, ei raiskaus ole mikään virhe. Jääkiekossa kun syötät vastustajan lapaan, se on virhe.

Se että raiskaat nukkuvan ihmisen ei ole virhe, vaan yksi pahimmista asioista mitä ihminen voi tehdä toiselle. Lahtinen on (kahdesti) tuomittu raiskaaja, ihmeellinen tarve täällä ihmisillä silittää päätä. Toivottavasti tätä pelleä ei enää Suomen kiekkokentillä nähdä.

En usko hetkeäkään siihen että Seve jäi kiinni rattijuopumuksesta heti ensi yrittämällä, kun miettii kuinka vähän tuolla nykyään puhallutetaan, niin taisi olla jo pitkään jatkunut harrastus.

 

[Kiekoton Mies]

Eiköhän tässä käy jokin välimalli, että istuu tämän kesän linnassa ja käy pelaamassa kauden välissä ja palaa istumaan lopputuomiotaan ensi kesänä. Näin tulee tuo yllä viestissä mainittu 5kk täyteen. Minä en tiedä paljonko 1v ja 10kk tuomiosta tulee istumista lopulta, mutta voi hyvinkin olla vain tuon 5kk. En nyt muista oliko tämä heppu tutkinnan aikana vangittuna, mutta nämäkin lyhennetään tuosta tuomiosta. Ensikertalaisena puolet ja sitten näillä koevapauksilla yms. loput istumiset pois. Joskus luulin, että vankila ei kysele, mutta kyllähän tietyissä rikoksissa voi itse valita sopivan ajankohdan istumisen aloittamiselle.

Tämä ei sitten ollut minun mielipiteeni miten toivoisin asian menevän vaan yksi skenaario. En ihmettelisi vaikka menisi jotenkin noin. Luultavimmin ensi kauden pelit jäävät kyllä pelaamatta.

 

[Zeta03]

Eiköhän tässä käy jokin välimalli, että istuu tämän kesän linnassa ja käy pelaamassa kauden välissä ja palaa istumaan lopputuomiotaan ensi kesänä. Näin tulee tuo yllä viestissä mainittu 5kk täyteen.

Mikäs tälläinen "istuminen" on? Eiköhän se niin mene, että on missä on (vaikka avotalossa) niin ensin 5kk putkeen ollaan kiinni ja sitten voi anoa ehdonalaiseen. Kesä menee vielä vapailla ja ehkä syksyllä alkaa tuo 5kk pätkä, ei pelaa ensi kaudella missään.

 

[Kiekoton Mies]

Mikäs tälläinen "istuminen" on? Eiköhän se niin mene, että on missä on niin ensin 5kk putkeen on kiinni ja sitten voi anoa ehdonalaiseen. Kesä menee vielä vapailla ja ehkä syksyllä alkaa tuo 5kk pätkä, ei pelaa ensi kaudella missään.

Se oli skenaario nimimerkillä "en yllättyisi enää mistään". Voi kuule kun sitä luulee rikoksen urhin kanssa työskennellessä voivansa luottaa siihen, että tekijä on vankilassa, niin se onkin ihan harhaluulo. Ihan kokemuksesta voin tämän sanoa, että kaikenlaisia juttuja sitä on. Ei ne välttämättä siellä istu putkeen, vaan voivat saada lomia ja muita juttuja soviteltua.

Jos taas olisit jatkanut toiseen kappaleeseen, niin olisit huomannut minun olevan samaa mieltä kanssasi eli ensi kauden pelit on pelattu.

 

[-pasi-]

Se oli skenaario nimimerkillä "en yllättyisi enää mistään". Voi kuule kun sitä luulee rikoksen urhin kanssa työskennellessä voivansa luottaa siihen, että tekijä on vankilassa, niin se onkin ihan harhaluulo. Ihan kokemuksesta voin tämän sanoa, että kaikenlaisia juttuja sitä on. Ei ne välttämättä siellä istu putkeen, vaan voivat saada lomia ja muita juttuja soviteltua.

Jos taas olisit jatkanut toiseen kappaleeseen, niin olisit huomannut minun olevan samaa mieltä kanssasi eli ensi kauden pelit on pelattu.

Eikös tässä Lahtisen tapauksessa saata hyvinkin olla että viettää tuomionsa tuolla Tourulan avovankilassa Jyväskylän keskustan tuntumassa. Eli saattaa ihan istuessaan tulla kaupassa vastaan tai treenailla salilla.

Se mikä tässä on tullut mieleen että voisiko joku pienemmän sarjan joukkue Suomessa jopa ottaa Lahtisen pelaamaan? joskin Lahtisen tapauksessa itse kyllä pitäisin nyt pienempää profiilia ja sitten suuntaisin ulkomaille tuomion jälkeen.

 

[mustaoranssi]

Lusii kakun pois ja billebeinolle duuniin. Kyllähän nyt frendien pitää sen verran jeesaa

 

[Triplaexpresso]

Kun Lahtinen sai käräjäoikeuden tuomion ja vakuutteli omassa postauksessa syyttömyyttään, seurasi sosiaalisessa mediassa kuvottava näytös, jossa valtava joukko ihmisiä - miehiä ja naisia - tsemppasi raiskauksesta tuomittua ja herjasi rikoksen uhria. Vettä myllyyn lisäsi mainittu räppäri mutta oli siellä iso joukko kiekkoilijoitakin tukemassa Lahtista.

Onkohan edes joku noista somehysteriaan osallistuneista muuttanut tämän Hovioikeuden ratkaisun jälkeen näkemystään?

Juuri näin. Ja sitten jotkut ihmettelee aina miksi naiset ei ilmoita raiskauksista heti/ollenkaan kun se käännetään usein ihan käsittämättömästi naisen syyksi. Ja sitten alkaa nuo huorittelut ym. fiksut kommentit näkyä vielä sosiaalisessa mediassa nykyaikana.

Toivottavasti tuota raiskaria ei ikinä nähdä Suomessa pelaamassa.

 

[Sanainen arkku]

Yleisellä tasolla sanoisin, että ammatikseen urheileminen ei ole oikeus, vaan se on etuoikeus.

Ja tuon etuoikeuden voi omien toimiensa kautta menettää, jolloin on ymmärrettävä, että sitä ei enää takaisin välttämättä saa.

Koskee käytännössä kaikkia ammatteja. Syyt vaan voivat olla vähän erilaisia.

 

[Niveaux]

Kaverin selvästi suurin ongelma on alkoholi, jonka saatavuutta muuten juuri parannettiin. Ja hänenkö elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät tiukat edellytykset?

Kertoo jotain siitä, miten läpimätä meidän yhteiskunnan suhde alkoholiin on, jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä.

Minä en tiedä millainen ongelma alkoholi on Severille.
Sinä sen sijaan tunnut tietävän, ihan elämäntapoja myöten. Jos tunnet miehen, OK, mutta uutisoinnin perusteella en lähtisi vetämään tällaisia johtopäätöksiä.
Severin rikokset on käsitelty ja rangaistukset niistä on jaettu, siihen ei mitään lisättävää.

Miten perustelet tämän tapauksen perusteella, että "yhteiskuntamme suhde alkoholiin on läpimätä,
jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä"?
Kaikille lienee selvää, että molempiin Severin tapauksiin liittyi alkoholi. (On toki oivaltava ajatus, että alkoholilla
on yhteys siihen Severin ensimmäiseen rikokseen eli rattijuoppouteen.)
En ole missään törmännyt siihen, että kumpaakaan tapausta vähäteltäisiin, koska alkoholi.
Eli väitteesi yhteiskuntamme läpimädästä suhteesta alkoholiin ei ihan taida pitää paikkaansa.

Totesit sivulauseessa, että alkoholin saatavuutta on juuri parannettu. Löytyyköhän jostain dataa siitä, miten alkoholin saatavuuden parantaminen on yhteydessä rikostilastoihin?
Edellisen kerran alkoholin saatavuutta parannettiin v 2018, jolloin vähittäiskaupoissa sallittiin enintään 5,5%
vahvuisten juomien myynti entisen 4,7% sijaan.
THL:n tilastojen mukaan alkoholin kokonaiskulutus on vähentynyt vuodesta 2007 lähtien, myös vuoden 2018 jälkeen. Lähde: thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/paihteet-ja-riippuvuudet/alkoholi/alkoholijuomien-kulutus
Pahoinpitelyjen määrässä ei ole tapahtunut mitään muutosta sitten vuoden 2017, lähde: www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/145635/RAP2022_007_Vuonna%202018%20voimaan%20tulleen%20alkoholilain%20jälkiarviointi_s.pdf?sequence=4&isAllowed=y
Muiden rikosten osalta en löytänyt tietoja.

 

[Sanainen arkku]

Minä en tiedä millainen ongelma alkoholi on Severille.
Sinä sen sijaan tunnut tietävän, ihan elämäntapoja myöten. Jos tunnet miehen, OK, mutta uutisoinnin perusteella en lähtisi vetämään tällaisia johtopäätöksiä.
Severin rikokset on käsitelty ja rangaistukset niistä on jaettu, siihen ei mitään lisättävää.

Miten perustelet tämän tapauksen perusteella, että "yhteiskuntamme suhde alkoholiin on läpimätä,
jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä"?
Kaikille lienee selvää, että molempiin Severin tapauksiin liittyi alkoholi. (On toki oivaltava ajatus, että alkoholilla
on yhteys siihen Severin ensimmäiseen rikokseen eli rattijuoppouteen.)
En ole missään törmännyt siihen, että kumpaakaan tapausta vähäteltäisiin, koska alkoholi.
Eli väitteesi yhteiskuntamme läpimädästä suhteesta alkoholiin ei ihan taida pitää paikkaansa.

Totesit sivulauseessa, että alkoholin saatavuutta on juuri parannettu. Löytyyköhän jostain dataa siitä, miten alkoholin saatavuuden parantaminen on yhteydessä rikostilastoihin?
Edellisen kerran alkoholin saatavuutta parannettiin v 2018, jolloin vähittäiskaupoissa sallittiin enintään 5,5%
vahvuisten juomien myynti entisen 4,7% sijaan.
THL:n tilastojen mukaan alkoholin kokonaiskulutus on vähentynyt vuodesta 2007 lähtien, myös vuoden 2018 jälkeen. Lähde: thl.fi/tilastot-ja-data/tilastot-aiheittain/paihteet-ja-riippuvuudet/alkoholi/alkoholijuomien-kulutus
Pahoinpitelyjen määrässä ei ole tapahtunut mitään muutosta sitten vuoden 2017, lähde: www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/145635/RAP2022_007_Vuonna%202018%20voimaan%20tulleen%20alkoholilain%20jälkiarviointi_s.pdf?sequence=4&isAllowed=y
Muiden rikosten osalta en löytänyt tietoja.

Kommentoin viestillä lehtiartikkelia, jossa asiantuntija arvioi Lahtisen elämäntapojen olevan mahdollinen tuomion lievennysperuste. Taisin myös, ainakin myöhemmin mainita, että kenties hän on alkoholinkäytön lopettanut. Ehkäpä asiantuntija viittasi juuri tähän päätökseen.

Siitä olen visusti samaa mieltä, että yhteiskunnassa hyssytellään alkoholihaittojen merkitystä. Jos kaikki sen suorat ja epäsuorat kustannukset jäisivät pois, meillä tuskin olisi paljoakaan ongelmia. Terveydenhuollon resurssit riittäisivät, sairauspoissaolot vähenisivät, psyykkisen pahoinvoinnin tuottamisen päävastuu siirtyisi täysin vasemmistolaisuuden monopolialueeksi jne.

Kaikki ongelmat eivät tietenkään loppuisi. Itsekin olen juuri saikulla liikunnalla aiheutetun lievän vamman takia. Kaljalle lähtemisen sijaan puran pahaa oloani siitä kirjoittamalla tänne.

 

[Niveaux]

Kommentoin viestillä lehtiartikkelia, jossa asiantuntija arvioi Lahtisen elämäntapojen olevan mahdollinen tuomion lievennysperuste. Taisin myös, ainakin myöhemmin mainita, että kenties hän on alkoholinkäytön lopettanut. Ehkäpä asiantuntija viittasi juuri tähän päätökseen.

Siitä olen visusti samaa mieltä, että yhteiskunnassa hyssytellään alkoholihaittojen merkitystä. Jos kaikki sen suorat ja epäsuorat kustannukset jäisivät pois, meillä tuskin olisi paljoakaan ongelmia. Terveydenhuollon resurssit riittäisivät, sairauspoissaolot vähenisivät, psyykkisen pahoinvoinnin tuottamisen päävastuu siirtyisi täysin vasemmistolaisuuden monopolialueeksi jne.

Kaikki ongelmat eivät tietenkään loppuisi. Itsekin olen juuri saikulla liikunnalla aiheutetun lievän vamman takia. Kaljalle lähtemisen sijaan puran pahaa oloani siitä kirjoittamalla tänne

Alkoholin yhteiskunnallisia haittoja ei ole syytä vähätellä, mutta tässä ketjussa on kuitenkin kyse yksittäisten henkilöoletettujen edesottamuksista ja näiden perusteella ei mielestäni kannata tehdä universaaleja johtopäätöksiä.

 

[Sanainen arkku]

Alkoholin yhteiskunnallisia haittoja ei ole syytä vähätellä, mutta tässä ketjussa on kuitenkin kyse yksittäisten henkilöoletettujen edesottamuksista ja näiden perusteella ei mielestäni kannata tehdä universaaleja johtopäätöksiä.

Alkuperäisessä viestissäni oli nimenomaan siitä kysymys. Toki oletin, että oikeusoppinut asiantuntija arveli tuomitun elämäntapoja ammatin tai kenties rikollisverkostoihin kuulumattomuuden näkökulmasta huomioimatta alkoholin roolia.

En aio kommentoida tätä enempää, koska asiaa on nyt tullut alleviivattua useiden viestien verran.

 

[aquanqua]

Rattijuopumuksesta ja raiskaustuomion teonkuvauksesta voi kyllä päätellä, että Lahtisella on ongelmia alkoholin ja yleisesti elämänhallinnan kanssa. Toivottavasti hän saa ongelmiinsa apua; yhteiskunta ja veronmaksajat eivät hyödy millään tavalla siitä, että 25-vuotias kaveri ajautuu lopullisesti sivuraitelle. Mutta mies on itse itsensä nykyiseen tilanteeseensa saattanut, ja se on lopulta hänestä kiinni, minkälainen yhteiskunnan jäsen hän haluaa tästä eteenpäin olla.

 

[Niveaux]

Kertoo jotain siitä, miten läpimätä meidän yhteiskunnan suhde alkoholiin on, jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä.

Puutuin kommentissani erityisesti tähän lauseeseen, jossa yksittäisestä pöljäilystä hypättiin jäniksenloikka koko yhteiskunnan tasolle.

Täältä tähän.

 

[Gotterdam]

En puolusta Lahtisen hirveää tekoa. Enkä tunne empatiaa. Minulle täysin yhdentekevä tyyppi.
- Hän sai oikeutetusti tuomion.
- Kun rangaistus on kärsitty, voi aloittaa alusta.
- Lahtisen pitäisi mennä hoitoon.
- Lahtinen tuskin raiskaa enää koskaan. Mutta jos jotain siihen suuntaistakaan tapahtuu, menköön helvettiin koko äijä.
- Rattijuopumus on eri asia kuin raiskaus eikä niitä pidä rinnastaa, vaikka rikoksia kumpikin.
- Raiskauksilla on eroja ja eri tasoja.
- Kaikki empatia ja sympatia uhrille! Ansaitsee kaiken tuen. Toivon sydämestäni, että pystyy jatkamaan elämäänsä normaalisti jossain vaiheessa.
- Lahtiselle en toivo mitään hyvää, mutta toivottavasti tulee vielä yhteiskuntakelpoinen.

 

[HC Esplanad]

Satuin eilen erääseen hyvinkin julkiseen paikkaan matalatuloisten alueella pääkaupunkiseudulla lasteni urheiluharrastusten vuoksi jossa oli runsaasti 13-14 vuotiaita teinejä. Nuoret tytöt eli alle 15-vuotiaat juttelivat täysikää lähestyvistä urheilijoista ketä voisivat panna kotibileiden yhteydessä ja tulipa sieltä se rahan kiristyselementtikin. Kuvia selailivat somesta ja vaikka juttu kääntyikin välillä maahanmuuttajamiesten varustukseen, niin tämä "urheilija jolla ammattilaissopimus" pysyi kestoaiheena.

Kannattaa ihan oikeasti ottaa aihe agendalle nuoren urheilijan kanssa.

 

[Vesuri]

Kommentoin viestillä lehtiartikkelia, jossa asiantuntija arvioi Lahtisen elämäntapojen olevan mahdollinen tuomion lievennysperuste. Taisin myös, ainakin myöhemmin mainita, että kenties hän on alkoholinkäytön lopettanut. Ehkäpä asiantuntija viittasi juuri tähän päätökseen.

Ei kai se mitään lievennysperustetta esittänyt vaan totesi elämäntapojen mahdollistavan tuomion suorittamisen avotalossa. Itse pidän Lahtista törppönä känniääliönä enemmän kuin päihdeongelmaisena. Osaltaan toki sama asia.

Lahtisen ammatinharjoittamista on kovin moni rajoittamassa ja jopa estämässä. Käsittääkseni ei ole saanut pelikieltoa mihinkään sarjaan joten mikä tahansa seura voi halutessaan palkata Lahtisen. Jos palkkaa, niin se on sitten meidän kuluttajien ja yhteistyökumppaneiden osoitettavissa omilla toimillamme oliko päätös oikea.

 

[Hattutemppu]

Mitähän tästä pitäisi ajatella

Sellaista IFK:n osiosta bongattua. Eiköhän tämä ole kohta lehdissä mikäli paikkaansa pitää.

 

[MC88]

Sillä lailla…

 

[Spitfire]

Sellaista IFK:n osiosta bongattua. Eiköhän tämä ole kohta lehdissä mikäli paikkaansa pitää.

Sanotaanko, ettei yllättäisi jos vaikka paikkansa pitää, näin aikanaan kyseisen herran jollain lailla tunteneena/tietäneenä.

 

[Jarna90]

Mites muuten Lukko pelaajien taksiepisodi, joko se on ollut oikeudessa?

 

[Banhammer]

Niin ei taida nyt mennä sen piikkiin että tuli vähän liikaa otettua, vaan kusipää on kusipää.

 

[Teme91]

Tämmöstä jostain HIFK:n FB ryhmästä.

 

[aquanqua]

Tämmöstä jostain HIFK:n FB ryhmästä.

Ei Raskilta hirveän fiksua, jos on mennyt jollekin random-tyypille tai edes tutulleen lausumaan jotain ”tehtyä ei saa tekemättömäksi” tyylistä, jonka tämä tyyppi sitten Raskin puolesta muotoilee julkisesti näkyville jonkinlaisena ”vastineena”.

Mielenkiintoista, mitä asiasta seuraa. Jos Rask on naiseen koskenut väkisin väitetyllä tavalla, niin uran IFK:ssa pitäisi olla ohi.