Liigapelaajat rikoksen tiellä

[JYP#44]

Koulun penkki tai uudelleen kouluttautuminen ihan toiselle alalle kuin jääkiekko ovat aina täysin mahdollista Lahtisen kohdalla. "Helpot" ja suuret kiekkomassit hän saa kuitenkin unohtaa ja joutuu tekemään töitä leipänsä eteen kuten me muutkin tavikset, ellei lähde muulle rikolliselle urapolulle. Aika näyttää miten Lahtisen käy ja kestääkö nuppi normiarkea.

Vai meinaatko, ettei Severi voisi tehdä töitä esim. siivoojana, baarimikkona tai muussa matalankoulutuksen rehellisessä ammatissa, kun on ollut niin helvetin suuri kiekkostara?

Mun mielestä vähän hassu ajattelumalli, että urheilu on Lahtiselta kielltty, koska "helpot ja suuret massit". Jossain Slovakiassa ei varmasti tienaa samalla tavalla mitä Liigan tähtipelaajan statuksella saisi (tähän asemaanhan Lahtinen ehti juuri nousta). Mielestäni on myös hassua se, että Lahtisen pitäisi mennä nimenomaan matalan koulutuksen ammateihin, vaikka "piilossa" voisi pysyä ihan erilaisissa asiantuntijatehtävissäkin. Enemmänhän siivojana tai baarimikkona olet esillä, kuin vaikkapa jonkun pikkufirman IT-vastaavana.

Monen mielestä vaikkapa Wolt-kuskina oleminen on tällä hetkellä sitä alinta saastaa mitä tulee töihin. Sopisiko Lahtinen siihen hyvin? Olisiko sinusta ok, että seksuaalirikollinen kuskaa ruokaa esimerkiksi alaikäisten/nuorten asiakkaiden ovelle?

En vain saa kiinni siitä ajatuksesta, että miksi Lahtisen uramahdollisuudet pitäisi rajata johonkin alimman tason työhön. Sekin on mielestäni vähän kaksoismoralistista, että toisenlaisesta vakavasta rikoksesta selviää pelkillä nuhteilla. En ole kenenkään nähnyt vaativan Kasperi Kapasen uran päätöstä rattijuoppouteen. Dany Heatlykin selvisi aika vähillä rangaistuksilla, vaikka omalla torspoilullaan tappoi joukkuekaverinsa. Tokkopa pääsisi enää noin vähällä, mutta 2000-luvun alussa tilanne oli toinen.

 

[Pavlovin Koira]

Kun Lahtinen sai käräjäoikeuden tuomion ja vakuutteli omassa postauksessa syyttömyyttään, seurasi sosiaalisessa mediassa kuvottava näytös, jossa valtava joukko ihmisiä - miehiä ja naisia - tsemppasi raiskauksesta tuomittua ja herjasi rikoksen uhria. Vettä myllyyn lisäsi mainittu räppäri mutta oli siellä iso joukko kiekkoilijoitakin tukemassa Lahtista.

Onkohan edes joku noista somehysteriaan osallistuneista muuttanut tämän Hovioikeuden ratkaisun jälkeen näkemystään?

 

[SnakZ]

Mun mielestä vähän hassu ajattelumalli, että urheilu on Lahtiselta kielltty, koska "helpot ja suuret massit". Jossain Slovakiassa ei varmasti tienaa samalla tavalla mitä Liigan tähtipelaajan statuksella saisi (tähän asemaanhan Lahtinen ehti juuri nousta). Mielestäni on myös hassua se, että Lahtisen pitäisi mennä nimenomaan matalan koulutuksen ammateihin, vaikka "piilossa" voisi pysyä ihan erilaisissa asiantuntijatehtävissäkin. Enemmänhän siivojana tai baarimikkona olet esillä, kuin vaikkapa jonkun pikkufirman IT-vastaavana.

Monen mielestä vaikkapa Wolt-kuskina oleminen on tällä hetkellä sitä alinta saastaa mitä tulee töihin. Sopisiko Lahtinen siihen hyvin? Olisiko sinusta ok, että seksuaalirikollinen kuskaa ruokaa esimerkiksi alaikäisten/nuorten asiakkaiden ovelle?

En vain saa kiinni siitä ajatuksesta, että miksi Lahtisen uramahdollisuudet pitäisi rajata johonkin alimman tason työhön. Sekin on mielestäni vähän kaksoismoralistista, että toisenlaisesta vakavasta rikoksesta selviää pelkillä nuhteilla. En ole kenenkään nähnyt vaativan Kasperi Kapasen uran päätöstä rattijuoppouteen. Dany Heatlykin selvisi aika vähillä rangaistuksilla, vaikka omalla torspoilullaan tappoi joukkuekaverinsa. Tokkopa pääsisi enää noin vähällä, mutta 2000-luvun alussa tilanne oli toinen.

On myös naiivia verrata rattikäryä ja seksuaalirikosta keskenään koska puhutaan täysin eri rikoksista. Senkin takia erittäin absurdi heitto koska Lahtiselta löytyy molemmat.

 

[Ikurin Vireä]

Dany Heatlykin selvisi aika vähillä rangaistuksilla, vaikka omalla torspoilullaan tappoi joukkuekaverinsa. Tokkopa pääsisi enää noin vähällä, mutta 2000-luvun alussa tilanne oli toinen.

En tiedä, mitä tarkoitat seurauksilla, mutta jos ajattelet, että Heatlyn tapauksesta oltaisiin oltu hiljaa tuomion "kärsimisen" jälkeen, niin et ole tainnut seurata NHL-keskusteluja kovin tarkkaan. Heatly on kantanut tuosta pysyvää leimaa otsassaan. Viimeistään toinen asia, joka Dany Heatlystä on mainittu, on joukkuetoverin tappaminen autolla. Yleensä toki ensimmäinen. Ottajia NHL-joukkueissa toki oli, kun ei siellä tällaiset asiat ole tähtistatuksen pelaajille muutenkaan juuri ongelmia aiheuttaneet.

Suomessa tilanne on aika toinen, koska seurat eivät ole ihan samalla tavalla irrallisia liikeyrityksiä. Liigaseuroissa taustalla on yleensä jossain muodossa ry ja junioritoiminta, ja seurojen pitää myös ottaa kannattajiensa mielipiteet eri tavalla huomioon. Seksuaalirikoksesta vankilatuomion kärsinut pelaaja tulee olemaan paitsi kaikkien hampaissa, myös hyvin erikoisessa asemassa, mitä tulee mm. seuran junioritoimintaan ja sponsoritilaisuuksiin.

 

[Zeta03]

Mielestäni on myös hassua se, että Lahtisen pitäisi mennä nimenomaan matalan koulutuksen ammateihin, vaikka "piilossa" voisi pysyä ihan erilaisissa asiantuntijatehtävissäkin.

Ööh.... itsehän mainostit, ettei Severi ole paljon kouluja käynyt, siksi suosittelin matalan koulutuksen ammatteja. Minä en miehen taustoja tiedä, minun puolesta saa mennä vaikka yliopistoon opiskelemaan uuden ammatin mutta Liigakiekkoilijaa hänestä ei enää tule.

 

[Sanainen arkku]

Lahtisen tuomio oli hovin mielestä normaalia ankarampi, kokonaiset 2kk koska laskivat käräoikeuden tuomiota...

"Hovioikeuden mukaan nukkuvan uhrin raiskaamisesta tuomittaisiin tyypillisesti vuosi ja kahdeksan kuukautta vankeutta. Lahtisen tuomio on ankarampi, koska hän raiskasi uhrin tämän kotonaan.

– Lahtisen tekoon liittyi kuitenkin hänen syyllisyyttään lisääviä piirteitä erityisesti sen vuoksi, että hän oli raiskannut kotonaan nukkuneen asianomistajan, joka ei ollut ennalta osannut edes odottaa, että hänen huonosti tuntemansa Lahtinen saapuu yöllä hänen kotinsa makuuhuoneeseen ja raiskaa hänet hänen omassa vuoteessaan, hovioikeus perusteli."

Itä-Suomen hovioikeus pitää valitsemansa linjan...

 

[Sanainen arkku]

En tiedä, mitä tarkoitat seurauksilla, mutta jos ajattelet, että Healyn tapauksesta oltaisiin oltu hiljaa tuomion "kärsimisen" jälkeen, niin et ole tainnut seurata NHL-keskusteluja kovin tarkkaan. Healy on kantanut tuosta pysyvää leimaa otsassaan. Viimeistään toinen asia, joka Dany Healystä on mainittu, on joukkuetoverin tappaminen autolla. Yleensä toki ensimmäinen. Ottajia NHL-joukkueissa toki oli, kun ei siellä tällaiset asiat ole tähtistatuksen pelaajille muutenkaan juuri ongelmia aiheuttaneet.

Suomessa tilanne on aika toinen, koska seurat eivät ole ihan samalla tavalla irrallisia liikeyrityksiä. Liigaseuroissa taustalla on yleensä jossain muodossa ry ja junioritoiminta, ja seurojen pitää myös ottaa kannattajiensa mielipiteet eri tavalla huomioon. Seksuaalirikoksesta vankilatuomion kärsinut pelaaja tulee olemaan paitsi kaikkien hampaissa, myös hyvin erikoisessa asemassa, mitä tulee mm. seuran junioritoimintaan ja sponsoritilaisuuksiin.

Ei mitenkään pysty vertaamaan näitä tekoja.

1. Myös juopuneena kuljettajan (Ferrarin) kyytiin lähtenyt uhri on tehnyt aktiivisen valinnan. Luultavasti vain sattuman oikku asetti roolit noin päin.
2. Heatly on kaikin mahdollisin tavoin osoittanut katumusta ja halua hyvittää teko.
3. Uhrin omaisilla ei ollut vaatimuksia, mikäli muistan oikein.

 

[Cemetery Gates]

Ovatkohan Lahtisen tulevaisuuden kuvioista huolestuneet tahot aina yhtä huolissaan kaikkien tuomittujen raiskaajien kovasta kohtalosta? Löytyykö samanlaista ymmärrystä jokaiselle seksirikolliselle, vai ovatko raiskaavat ja rattijuopot ammattikiekkoilijat erityisen lähellä sydäntä? Puhumattakaan siitä, ettei Lahtisen uhrin kohtalo tunnu juuri kiinnostavan. Voi Severi-raasu, mitenkähän mahtaa pärjäillä.

 

[DAF]

Itä-Suomen hovioikeus pitää valitsemansa linjan...

Kannattaa lukea se tuomio kokonaisuudessaan, erittäin hyvin perusteltu. Itä-Suomen hovioikeus pitää linjan, joka on oikeuskäytännön mukainen. Erityisen hyvin siinä on perusteltu se, miksi ja miten rikoslain julkisuuskohta tulee ja milloin ei tule sovellettavaksi rangaistuksen mittaamisessa.

 

[Sanainen arkku]

Kannattaa lukea se tuomio kokonaisuudessaan, erittäin hyvin perusteltu. Itä-Suomen hovioikeus pitää linjan, joka on oikeuskäytännön mukainen. Erityisen hyvin siinä on perusteltu se, miksi ja miten rikoslain julkisuuskohta tulee ja milloin ei tule sovellettavaksi.

Joo minä olen maallikko, mutta jostain luin aivan virallisen selvityksen siitä, että juuri Itä-Suomen hovi olisi seksuaalirikosasioissa vähemmän ankara muihin hoveihin verrattuna.

Sen valossa ei yllätä, että juuri sieltä tuli päätös joka ilman toista rikosta olisi ilmeisesti johtanut vankilan välttämiseen.

 

[Ikurin Vireä]

Ovatkohan Lahtisen tulevaisuuden kuvioista huolestuneet tahot aina yhtä huolissaan kaikkien tuomittujen raiskaajien kovasta kohtalosta? Löytyykö samanlaista ymmärrystä jokaiselle seksirikolliselle, vai ovatko raiskaavat ja rattijuopot ammattikiekkoilijat erityisen lähellä sydäntä? Puhumattakaan siitä, ettei Lahtisen uhrin kohtalo tunnu juuri kiinnostavan. Voi Severi-raasu, mitenkähän mahtaa pärjäillä.

Kannattaa olla varovainen. Täällä oli jo kuulemma "lynkkausmielialaa" Rönniä kohtaan, kun Rönni oli vain tehnyt "virheen". Itse en ehkä lähtisi vertaamaan lynkkausta ja sitä, ettei halua raiskaustuomion saaneita Liigaan pelaamaan. Tai tuomittua raiskausta "virheeseen". Mutta minä olenkin ahdasmielinen.

 

[Zeta03]

Professori on laittamassa Lahtista avolaitokseen ja voi selvitä 5kk "istumisella"

"Normaalin rangaistuskäytännön mukaisesti ensikertalainen istuu vankeusrangaistuksestaan puolet. Lahtisen 22 kuukauden tuomiosta se tarkoittaa siis 11 kuukautta.

On kuitenkin mahdollista, että Lahtinen on vankeudessa vain viisi kuukautta.

– Kuusi kuukautta ennen vapautumista on mahdollista pyytää pääsyä valvottuun koevapauteen.

– Siihen pääseminen on harkinnanvaraista. Mutta hänellä voi olla hyvät edellytykset päästä, koska voisi olettaa, että hänen elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät ne varsin tiukat edellytykset, Tolvanen sanoo."

Milloin Severi Lahtinen passitetaan vankilaan?

Jääkiekkoilija Severi Lahtisen tuomio aleni hovioikeudessa, mutta hän joutuu silti vankilaan.

www.is.fi

 

[Sanainen arkku]

Ööh.... itsehän mainostit, ettei Severi ole paljon kouluja käynyt, siksi suosittelin matalan koulutuksen ammatteja. Minä en miehen taustoja tiedä, minun puolesta saa mennä vaikka yliopistoon opiskelemaan uuden ammatin mutta Liigakiekkoilijaa hänestä ei enää tule.

Tuossa Lahtisen tapauksessa suurin este on kiistoissa. Onhan tietenkin olemassa oikeusmurhankin mahdollisuus, mutta jos se suljetaan pois, tekonsa tunnustamalla, rangaistuksen kärsimällä ja tarvittavat hoidot läpikäymällä tuosta voisi mielestäni tulla ulos niinkuin muistakin vääristä teoista. Ihmiset tekevät pahoja asioita.

Seinäkiiston jälkeen ainoa kapea väylä pois olisi marttyyrimainen "tein vain kuten asianajaja neuvoi" eli työtään tehneen avustajan työntäminen bussin alle.

Miten helppoa asioiden selvittely olisikaan, jos ihmiset lopettaisivat valehtelun? Tässäkin tapauksessa joku on valehdellut alusta loppuun asti, ja on hyvin vähän syitä ajatella ettei se olisi tuomittu itse.

 

[Sanainen arkku]

Professori on laittamassa Lahtista avolaitokseen ja voi selvitä 5kk "istumisella"

"Normaalin rangaistuskäytännön mukaisesti ensikertalainen istuu vankeusrangaistuksestaan puolet. Lahtisen 22 kuukauden tuomiosta se tarkoittaa siis 11 kuukautta.

On kuitenkin mahdollista, että Lahtinen on vankeudessa vain viisi kuukautta.

– Kuusi kuukautta ennen vapautumista on mahdollista pyytää pääsyä valvottuun koevapauteen.

– Siihen pääseminen on harkinnanvaraista. Mutta hänellä voi olla hyvät edellytykset päästä, koska voisi olettaa, että hänen elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät ne varsin tiukat edellytykset, Tolvanen sanoo."

Milloin Severi Lahtinen passitetaan vankilaan?

Jääkiekkoilija Severi Lahtisen tuomio aleni hovioikeudessa, mutta hän joutuu silti vankilaan.

www.is.fi

Kaverin selvästi suurin ongelma on alkoholi, jonka saatavuutta muuten juuri parannettiin. Ja hänenkö elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät tiukat edellytykset?

Kertoo jotain siitä, miten läpimätä meidän yhteiskunnan suhde alkoholiin on, jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä.

 

[opelix]

Kaverin selvästi suurin ongelma on alkoholi, jonka saatavuutta muuten juuri parannettiin. Ja hänenkö elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät tiukat edellytykset?

Kertoo jotain siitä, miten läpimätä meidän yhteiskunnan suhde alkoholiin on, jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä.

Tottakai näyttää selkeältä että Lahtisen tekoihin alkoholi on vaikuttanut mutta ei kai sitä silti viinan piikkiin voi laittaa. On jopa sanottu että viina sen todellisen luonteen joiltain näyttää.

Karrikoiden en pidä ajatuksesta etten saisi viiniä ruokakaupasta koska se aiheuttaa jonkin naisen raiskauksen. Ei kai näin sentään. No ei sitä viiniä saa ruokakaupasta vielä minäkään vaikka raiskaus ei ole pikkuhutikassa mieleen tullutkaan.

 

[McTorso]

Ovatkohan Lahtisen tulevaisuuden kuvioista huolestuneet tahot aina yhtä huolissaan kaikkien tuomittujen raiskaajien kovasta kohtalosta? Löytyykö samanlaista ymmärrystä jokaiselle seksirikolliselle, vai ovatko raiskaavat ja rattijuopot ammattikiekkoilijat erityisen lähellä sydäntä? Puhumattakaan siitä, ettei Lahtisen uhrin kohtalo tunnu juuri kiinnostavan. Voi Severi-raasu, mitenkähän mahtaa pärjäillä.

Toivoin kaikille raiskaajille eheytymistä ja eheytymisen jälkeen tekonsa antaumuksellista hyvitttämistä. Ei tässä ainakaan minulla ole mitään jääkiekkoilijoihin liittyvää erityiskohtelua taustalla. Raiskaajan eheytyminen on kaikkien etu. Se on yhteiskunnan etu. Se on asianomaisten ja heidän läheistensä etu. Ei tässä sen kummemmasta raiskaajan paapomisesta ole kysymys.

Toki eheytymistä toivon erityisesti ja ensisijaisesti uhreille. Sen toivoisin olevan sanomattakin selvää.

 

[Urheiluministeri]

Seinäkiiston jälkeen ainoa kapea väylä pois olisi marttyyrimainen "tein vain kuten asianajaja neuvoi" eli työtään tehneen avustajan työntäminen bussin alle.

Miten helppoa asioiden selvittely olisikaan, jos ihmiset lopettaisivat valehtelun? Tässäkin tapauksessa joku on valehdellut alusta loppuun asti, ja on hyvin vähän syitä ajatella ettei se olisi tuomittu itse.

Oikeusjärjestelmässä syyttäjäpuolen tehtävänä on hankkia pitävä näyttö tapahtuneesta. Puolustusasianajaja tekee omaa työtään joka ei ole totuuden etsiminen vaan syytetyn puolustaminen. Tämä taas sparraa syyttäjää ja tutkintaa tekemään työnsä hyvin. Kari Eriksson tätä tehtävää kuvasi hyvin Ylen Elämäni rikostapaus -podcastissa.

Välillä tämä systeemi voi tuntua yhteiskunnan resurssien hukkaamiselta, joskus sillä vältetään oikeusmurhia.

 

[McTorso]

Kertoo jotain siitä, miten läpimätä meidän yhteiskunnan suhde alkoholiin on, jos ei sen yhteyttä näihin kahteen rikokseen nähdä.

Hyvä pointti. Toivottavasti Lahtinen pääsee tuotakin työstämään, kun vankilassa istuu. Jos ei ole itse rikoksiensa ja alkoholin yhteyttä vielä hoksannut, niin nyt on oiva hoksautuksen paikka.

 

[godspeed]

Useinhan raiskaus on jotain muuta kuin seksin hakemista, minkä ihmiset tuntuvat sekoittavan todella usein. Eli puolustuskyvyttömän ihmisen kimppuun ei käydä pelkästään siksi, että panettaa helvetisti, vaan siinä toimii tällainen vallanhalun ja himon tyydyttäminen, kenties jopa väkivallan purkaminen.

Lahtisen keississä tällaisesta ei ole puhuttu julkisuudessa, mutta jotenkin olen taipuvainen ajattelemaan, että kyse hänenkin tapauksessa on tällaisesta tietynlaisen alistavan aseman hakemisesta suhteessa toiseen ihmiseen. En jotenkin vaan pysty näkemään toisin tällaisissa tapauksissa, varsinkin kun kakku sitten on ihan tuntuva, eikä hatusta vedetty.

 

[PorinPoika]

Kauhean moni haluaa selittää asiaa niin että kyseessä on "yksi virhe" tai "moka". Ensinnäkin näitä on jo kaksi, ensimmäinen oli rattijuopumus.


Tosinnakin, ei raiskaus ole mikään virhe. Jääkiekossa kun syötät vastustajan lapaan, se on virhe.

Se että raiskaat nukkuvan ihmisen ei ole virhe, vaan yksi pahimmista asioista mitä ihminen voi tehdä toiselle. Lahtinen on (kahdesti) tuomittu raiskaaja, ihmeellinen tarve täällä ihmisillä silittää päätä. Toivottavasti tätä pelleä ei enää Suomen kiekkokentillä nähdä.

 

[Ujcik#11]

Ensin ajellaan päissään autolla, sitten raiskataan nukkuva nainen tämän omassa kodissaan.
Vankila lienee oikea paikka pysäyttää tällainen kierre. Ettei vahinkoa ( muille ihmisille ) sattuisi enempää jatkossa.
Vaikka kuinka ollaan jääkiekkostaroja, on yhteiskunnassa nyt vain tietyt säännöt joita nämäkin gladiaattorit joutuvat kiltisti noudattamaan, vaikka ne vain tavallisia tallaajia varten olisivatkin heidän omasta mielestään.
Jospa siellä vankilassa olisi aikaa sitten miettiä, hävetä ja ennen kaikkea katua.

En paljon päätä silittele rattijuoppojen kuin raiskaajien kohdalla.

 

[DAF]

Professori on laittamassa Lahtista avolaitokseen ja voi selvitä 5kk "istumisella"

"Normaalin rangaistuskäytännön mukaisesti ensikertalainen istuu vankeusrangaistuksestaan puolet. Lahtisen 22 kuukauden tuomiosta se tarkoittaa siis 11 kuukautta.

On kuitenkin mahdollista, että Lahtinen on vankeudessa vain viisi kuukautta.

– Kuusi kuukautta ennen vapautumista on mahdollista pyytää pääsyä valvottuun koevapauteen.

– Siihen pääseminen on harkinnanvaraista. Mutta hänellä voi olla hyvät edellytykset päästä, koska voisi olettaa, että hänen elämäntapansa ovat sellaiset, jotka täyttävät ne varsin tiukat edellytykset, Tolvanen sanoo."

Milloin Severi Lahtinen passitetaan vankilaan?

Jääkiekkoilija Severi Lahtisen tuomio aleni hovioikeudessa, mutta hän joutuu silti vankilaan.

www.is.fi

Tuon mittaisen tuomion kohdalla ja kun kyse ei ole rikoksenuusijasta lienee aika lailla standardi noin, tosin tuomio alkaa kyllä aina kivitalosta. Epäilen kuitenkin, että avolaitoksesta käsin ei ainakaan kiekkoa ammatiksi tai muutenkaan pelata, ja koevapaudessa ei voi olla esimerkiksi ulkomailla, joten vuoden katko tuossa uraan vähimmilläänkin tulee, jos ura jatkuu.

Ja ei, tämä ei ole kannanotto siihen, pitäisikö jatkua vaan käytännön fakta.

 

[Sanainen arkku]

Tottakai näyttää selkeältä että Lahtisen tekoihin alkoholi on vaikuttanut mutta ei kai sitä silti viinan piikkiin voi laittaa. On jopa sanottu että viina sen todellisen luonteen joiltain näyttää.

Karrikoiden en pidä ajatuksesta etten saisi viiniä ruokakaupasta koska se aiheuttaa jonkin naisen raiskauksen. Ei kai näin sentään. No ei sitä viiniä saa ruokakaupasta vielä minäkään vaikka raiskaus ei ole pikkuhutikassa mieleen tullutkaan.

Sehän ei ollut pointtinikaan, vaan se että mitä ilmeisimmin tuomitulle ei sovi alkoholin käyttö. En tietenkään tiedä, onko hän siitä luopunut. Ehkä artikkelin asiantuntija, joka kommentoi hänen elintapojaan mahdollisena lievennysperusteena, tietää tästä enemmän.

Mutta kuitenkin heti kun alkoholiin liittyvät lieveilmiöt ja riskit mainittiin, tulit puolustamaan liberaalimpaa alkoholipolitiikkaa.

 

[opelix]

Mutta kuitenkin heti kun alkoholiin liittyvät lieveilmiöt ja riskit mainittiin, tulit puolustamaan liberaalimpaa alkoholipolitiikkaa.

Näin tein. Vastustan myös nopeusrajoitusten laskua vaikka sillä voitaisiin muutama liikennekuolema vähentää. Elämää ei voi elää ilman riskejä vaan kaikki on tasapainoilua ja jokaisen yksilön tulee vastata omista tekemisistään näitä riskejä punniten. Lahtisella meni pieleen ja en osaa sanoa oliko alkoholi tässä mikään syy.

Meillä on paljon esimerkkejä yhteiskunnista joissa kontrolloidaan kaikkea. En oikein usko että sitä enemmistö haluaa. No meni vähän OT:ksi.

 

[Beukeboom]

Yleisellä tasolla sanoisin, että ammatikseen urheileminen ei ole oikeus, vaan se on etuoikeus.

Ja tuon etuoikeuden voi omien toimiensa kautta menettää, jolloin on ymmärrettävä, että sitä ei enää takaisin välttämättä saa.