Liigan valmentajaruletti

  • 1 283 337
  • 5 042

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Ihan rehellinen kysymys että uskotaanko täällä että Saipalla olisi oikeasti rahaa potkia Virtaa pois? Sopimusta kuitenkin vielä ensi kausikin jäljellä. Itse en näe häntä edes top-3 potku-ehdokkaiden joukossa. Osittain koska jos mies lähtisi niin ovesta seuraisi pian ainakin Pospisil.

Todella yllättynyt mikäli Peltonen ei ole seuraava kenelle kengän kuva osuu takapuoleen. Kysymys on enää että tuleeko tilalle Myrrä vai Manner.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Mun mielestäni osalla ilveskannattajista tuntuu olevan nyt vähän yltiöoptimistinen luotto siihen, että Myrrän korvaaminen Pennasella ratkaisisi tuon haasteen jo tällä kaudella ilman mitään oppirahoja tai sopeutumista uuteen komentoon. Ikään kuin oletetaan, että kaikki mikä pelissä on hyvää säilyy ennallaan ja kaikki mikä on huonoa paranee ilman mitään turbulenssia tai välivaiheita. Pennanen on kiistatta Myrrää uskottavampi päävalmentaja, mutta kyllä tässä ratkaisussa on sudenkuoppansa jos tavoitteena on mestaruus nimenomaan kuluvalla kaudella. Kvaak kvaak.

No, Jatkiksen (ja muiden nettipalstojen, toriparlamenttien, ...) erityispiirre on, että näistä asioista vängätään kuin pelattaisiin Football Manageria. Statseilla ratkaistaan kuka onnistuu ja missä asiassa. Jos jotain ei statseissa näy, ei niitä algoritmi myöskään käytä, pois lukien ehkä satunnaislukugeneraattori, jolle ei kuitenkaan mitään voi. Henkilösuhteilla ja niiden vaikutuksella mielialaan tai sitoutumiseen ei ole merkitystä, eikä omia toimintatapoja tarvitse kommunikoida ja harjoittaa eri pelaajille eri tavoin, jotta he pystyvät niitä toteuttamaan, puhumattakaan pelitapaan ja valmennukseen sopivien pelaajien hankkimisesta. Näiden projektien pituudet voivat puheissa vaihdella samallakin keskustelijalla vuosista (koska valmentajalta viimeistään vaaditaan "projektista" tuloksia ) päiviin/viikkoihin (uusi valmentaja tulee sisään ja saa parempaa jälkeä aikaiseksi ).

Minulla ei ole oikeita vastauksia, mutta en usko tällaiseen FM-tyylin statsien tuijottamiseen, puhumattakaan siitä, että uusi valmentaja voisi päästä maksimitulokseen hetkessä, jos normaalitilanteessa puhutaan esimerkiksi kolmen vuoden projekteista (K. Jalonen). Pennasen ja tiimin maksimi voi olla parempi kuin Myrrän ja tiimin, mutta ajatus siitä, että hän vain tulee ohjaimiin ja projektinsa on hetkessä raiteilla ja tuottaa maksimitulosta, on mielestäni epärealistinen. Jos tuo on noin helppoa, niin miksi valmentajat puhuvat tarpeesta useamman vuoden projekteille maksimitulosta haettaessa ? Onko Pennasen taso tänä vuonna ja tämän vuotisella joukkueella sitten 80%, 90% vai 99% maksimistaan, ja mihin se riittää ?

Toivon parasta ja pelkään pahinta tämän vuoden osalta. Tulevat vuodet sitten asia erikseen. Valmentajien maine menee muutenkin melkoista vuoristorataa. Manner oli jossain vaiheessa seuraava J. Jalonen, ja nyt taas korkeintaan jossain Pennasen ja Jokisen aseenkantajien joukossa. Marjamäki oli sateentekijä Bluesissa ja alkuun Kärpissä, kunnes MJ-kausi teki hänestä sylkykupin, kokeakseen taas osittaisen maineen palautuksen KHL-Jokereiden peräsimessä.
 
Viimeksi muokattu:

Kyle

Jäsen
Nyt kun myrsky on vähän laantunut Ilveksen ympärillä niin vähän toisesta näkökulmasta Ilveksen tilannetta. Asiasta oli joskus puhetta Ilveksen osiossa, kun Ilveksellä oli joku synkempi hetki.

Seuraava ajatelma voi sisältää asia-/termivirheitä, mutta toivon että iso kuva välittyy.

Uuden Ilveksen tuleminen jos kulminoituu yhteen henkilöön, niin se on Risto Jalo josta tuli toimitusjohtaja vuonna 2017. Karri Kivi oli silloin päävalmentaja, Olli Salo ja Jouko Myrrä apuvalmentajina. Itsellä on hyvin vahva etiäinen, että juuri Jalo halusi muuttaa Ilveksen pelityyliä Suomessa vahvan jalansijan saaneesta meidän pelistä pohjois-amerikkalaisempaan pystysuunnan kiekkoon jossa ei ole juurikaan viivelähtöjä. Juuri sitä koohotus lätkää mitä Ilves vielä viime vuonna harrasti ja millä lopulta päästiin runkosarjan kolmanneksi.

2019 Jalo palkkasi Timo Koskelan urheilutoimenjohtajaksi ja mielestäni tämän parivaljakon tekeminen on ollut alusta asti saumatonta ja yhteinen linja on pysynyt. Syksyllä 2019 Kivi sai potkut päävalmentajan paikalta ja päävalmentajaksi nousi Jouko Myrrä. Näin jälkeenpäin sanoisin, että suurin syy potkuihin ei ollut kauden huono startti vaan ehkä juuri näkemykselliset erot Ilveksen pelitavasta Jalon ja Kiven välillä. Ehkä Kivi oli sen verran meritoitunut valmentaja jo, ettei ostanut Jalon näkemyksiä "koohtuslätkän" toimivuudesta liigassa.

Myrrällä ja Salolla sen sijaan suht nimettöminä valmentajina oli sen sijaan näytönpaikka, jossa kannatti mukisematta kuunnella toimitus- ja urheilutoimenjohtajaa ja lähteä luomaan uraa Jalon&Koskelan linjaamaan pelisuunnitelmaan. Myrrän luotsaama pohjois-amerikkalainen nopeisiin lähtöihin perustuva jääkiekko oli paikotellen todella hienoa katseltavaa ja samalla todella tehokasta sarjassa, jossa oli vannottu hitaisiin lähtöihin meidän pelin hengessä. Näyttävintä ja tehokkainta se oli 2020 syksyllä kun Ilves hommasi NHL-apuja Välimäen johdolla kun rapakon takana oli täysi tietämättömyys kauden alusta.

Varmasti 2022 kevään pudotuspelit näyttelivät omaa osaansa siinä, että Jalo ja Koskela ymmärsivät että Ilveksen pelityyli ei tule riittämään Liigassa. Varmasti se oli vaatinut niin suuria satsauksia pelaajarintamalla ja vastaavasti laajemman rosterin, koska pudotuspelien tiivis pelitahti olivat myrrkyä. Kuten runkosarjassa jo back to back pelit osoittivat. Ilves osiossa joku nimimerkki oli laskenut, että Myrrän aikakaudella Ilves on voittanut peräkkäisten pelipäivien otteluista 1/10 viimmeisestä kymmenestä.

Tänä syksynä Ilves on jo hidastanut peliään ja siellä on ollut paljon meidän pelin juttuja. Nyt pitää kuitenkin ymmärtää tuosta alustuksesta, että Jouko Myrrä ei kuitenkaan ole omimmillaan kun puhutaan tästä meidän pelistä. Ehkä Jalo ja Koskela jos ovat vetäneet oman johtopäätöksensä, että Ilveksen pelitapaan pitää tulla muutos, niin siihen vaaditaan myös valmennus joka tämän taitaa. Tästä syystä alkukauden hyvästä pistekertymästä huolimatta Myrrä ulos ja Pennanen sisään. Kuten Sihvonen Pennasta kuvaili, että on suomalaisista valmentajista lähimpänä Jukka Jalosta, niin nyt voisi sanoa että hankittiin valmentaja joka ainakin osaa pelata meidän peliä.

Tästä johtuen sanoisin, että Myrrä vs. Pennanen on sinänsä turhaa vertailua. Myrrä syksyn 2020 kokoonpanolla voisi hyvin pyyhkiä Pennasen 2019 HPK:lla lattiaa. Vastaavasti jos Pennanen hankittaisiin Ilveksen valmentamaan pystysuunnan jääkiekkoa niin todennäköisesti tämä valmentajavaihdos olisi turha.

Tässä valmentajavaihdoksessa on mielestäni kyse siitä, että Ilves tulee vaihtamaan kokonaan pelityyliä. Jalon kolme vuotinen kokeilu pohjois-amerikkalisen jääkiekkoilun toimivuudesta Liigassa tuli eilen täyteen ja nyt mennään Pennasen johdolla uudella tyylillä.

PS. Tästä johtuen Myrrä voisi olla loistava lisä juuri Olli Jokisen valmennustiimiin.
 

isokynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ilveksen kannattajat on kyllä vekkuleita. Kun Jalo ja Pennanen sanovat, että Pennasen saamiseksi Ilvekseen ei ollut ehtona se, että pääsee aloittamaan jo nyt, niin asia on varmasti tällä tavalla. Miksipä tuollaista asiaa valehdeltaisiin julkisuuteen. No, keväällä kun Jori Lehterää huhuttiin "varmana" Ilvekseen, mutta menikin Juha Miedonkin yllätykseksi Tapparaan ja sanoi vielä lehtijutussa, että ei edes missään vaiheessa neuvotellut Ilveksen kanssa niin silloin Ilveksen kannattajat olivat sitä mieltä, että totta kai sanoo niin julkisesti vaikka on varmasti neuvotellut Ilveksenkin kanssa. No, olisihan se toki ollut paljon pahempi juttu jos Jori olisi sanonut, että Ilveksestäkin oltiin yhteydessä tms. kuin se, että Pennanen ja/tai Jalo toteaisi, että Pennasen sopimuksen ehtona oli se, että pääsee aloittamaan heti ja siksi Myrrä lempattiin pihalle.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Ilveksen kannattajat on kyllä vekkuleita. Kun Jalo ja Pennanen sanovat, että Pennasen saamiseksi Ilvekseen ei ollut ehtona se, että pääsee aloittamaan jo nyt, niin asia on varmasti tällä tavalla. Miksipä tuollaista asiaa valehdeltaisiin julkisuuteen. No, keväällä kun Jori Lehterää huhuttiin "varmana" Ilvekseen, mutta menikin Juha Miedonkin yllätykseksi Tapparaan ja sanoi vielä lehtijutussa, että ei edes missään vaiheessa neuvotellut Ilveksen kanssa niin silloin Ilveksen kannattajat olivat sitä mieltä, että totta kai sanoo niin julkisesti vaikka on varmasti neuvotellut Ilveksenkin kanssa. No, olisihan se toki ollut paljon pahempi juttu jos Jori olisi sanonut, että Ilveksestäkin oltiin yhteydessä tms. kuin se, että Pennanen ja/tai Jalo toteaisi, että Pennasen sopimuksen ehtona oli se, että pääsee aloittamaan heti ja siksi Myrrä lempattiin pihalle.

Outo juttu. Ilveksen kannattajat eivät olekaan homogeeninen ryhmä kaikki samalla tavalla ajattelevia sopuleita. Mihin iltapäivälehteen pitäisi lähettää tämä jymypaljastus ? Ilves-kannattajien joukossa on hyvin monenlaisia ajatuksia ja mielipiteitä tähän(kin) caseen liittyen. Kaikki eivät edes ole Jatkiksessa vääntämässä asian puolista.
 

isokynä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Outo juttu. Ilveksen kannattajat eivät olekaan homogeeninen ryhmä kaikki samalla tavalla ajattelevia sopuleita. Mihin iltapäivälehteen pitäisi lähettää tämä jymypaljastus ? Ilves-kannattajien joukossa on hyvin monenlaisia ajatuksia ja mielipiteitä tähän(kin) caseen liittyen. Kaikki eivät edes ole Jatkiksessa vääntämässä asian puolista.
Niin, en toki pysty sanomaan kuin niiden Ilves-kannattajien puolesta jotka kirjoittavat tänne ja Ilveksen omalle foorumille. He ovat liikuttavan yksimielisiä siitä, että Pennasen sopimuksen ehtona ei voinut olla se, että Pennanen pääsee aloittamaan jo nyt, koska Jalo ja itse Pennanen niin sanovat. Enkä väitä, että asia on niin, koska en mistään mitään tiedä, mutta en sokeasti usko myöskään siihen ettei asia voisi olla niin, koska Jalo ja Pennanen niin sanovat
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
@Kyle hyvää pohdintaa, ja varmasti syy siihen, miksi nyt päädyttiin Pennanen ensi kaudeksi palkkaamaan. Mutta minulle ei käy järkeen, miten pari päivää sopparin teon jälkeen päätettiin antaa Myrrälle välittömästi kenkää. Jos potkut olisi ollut pidempään harkittu juttu, niin miksi siitä olisi valehdeltu? Paljon paremmaltahan se olisi kuulostanut, jos olisi sanottu päätöksen kypsyneen pitkän harkinnan jälkeen.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Olisiko Tomi Lämsä kypsynyt jo päteväksi liigavalmentajaksi? Liitosta voisi irrota korvauksella.

Mikähän on pienin määrä valmentajapotkuja tällä vuosituhannella liigassa?
 

Harppuuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Islanders/Kraken ja Doro Wierer
Jos sais heittää tänne väliin kysymyksen mikä EI liity Myrrään, Pendoon tai Ilvekseen.

Mitäs porukka veikkaa missä vaihtuu valmentaja seuraavaksi?
Itsellä kaksi hevosta kisassa. Vähemmän yllättäen Ville Peltonen ja varmasti joidenkin yllätykseksi veikkaan Pekka Virtaa.
Sport vaihtaisi, mutta ei oo massia.
 

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Ilveksen kannattajat on kyllä vekkuleita. Kun Jalo ja Pennanen sanovat, että Pennasen saamiseksi Ilvekseen ei ollut ehtona se, että pääsee aloittamaan jo nyt, niin asia on varmasti tällä tavalla. Miksipä tuollaista asiaa valehdeltaisiin julkisuuteen. No, keväällä kun Jori Lehterää huhuttiin "varmana" Ilvekseen, mutta menikin Juha Miedonkin yllätykseksi Tapparaan ja sanoi vielä lehtijutussa, että ei edes missään vaiheessa neuvotellut Ilveksen kanssa niin silloin Ilveksen kannattajat olivat sitä mieltä, että totta kai sanoo niin julkisesti vaikka on varmasti neuvotellut Ilveksenkin kanssa. No, olisihan se toki ollut paljon pahempi juttu jos Jori olisi sanonut, että Ilveksestäkin oltiin yhteydessä tms. kuin se, että Pennanen ja/tai Jalo toteaisi, että Pennasen sopimuksen ehtona oli se, että pääsee aloittamaan heti ja siksi Myrrä lempattiin pihalle.

Kaikki skenaariot mahdollisia. Itse vain pidän ihan uskottavana, että Myrrää ollaan toimistolla epäilty, hankittu Raipe taustalle avuksi, vedetty aivan helvetin ailahtevaa peliä (varsinkin vieraissa), Pennasen kanssa päästy sopimukseen tulevista kausista ja sitten tullut mieleen, että pitäisikö kuitenkin vaihtaa Myrrä Pennaseen samantien, koska emme usko hänen pärjäävän keväällä? Mielestäni ihan uskottava skenaario. Nykyään vain on maailmassa tapana epäillä, että kaikki valehtelevat ja varmasti tässäkin on jokin salainen tausta oltava. Ilman Langhamerin paria erittäin loistavaa peliä, niin Ilveksellä voisi olla pisteitä joku 12.

Joriin liittyen, niin itse en kyllä ikinä uskonut siihen, että mies Ilveksessä viilettäisi.
 

Kyle

Jäsen
@Kyle hyvää pohdintaa, ja varmasti syy siihen, miksi nyt päädyttiin Pennanen ensi kaudeksi palkkaamaan. Mutta minulle ei käy järkeen, miten pari päivää sopparin teon jälkeen päätettiin antaa Myrrälle välittömästi kenkää. Jos potkut olisi ollut pidempään harkittu juttu, niin miksi siitä olisi valehdeltu? Paljon paremmaltahan se olisi kuulostanut, jos olisi sanottu päätöksen kypsyneen pitkän harkinnan jälkeen.

Jos tässä on sellainen tilanne, sanotaan nyt viikko sitten, että Pennanen on punninnut 2-3 joukkueen kesken missä valmentaa kaudella 2023-24 ja ollut todellakin itsekin vielä tietämätön niin tämä saaga muuttaa vähän muotoaan. Jos Pennanen olisi valinnut seuraksi ihan minkä tahansa muun kuin Ilveksen niin varmasti Myrrä olisi jatkanut ja Pennasta ei olisi valittu.

Nyt kun saatiin neuvottelut kausista 2023-25 maaliin niin uskon vilpittömästi, että tässä on mietitty päivä/pari että mitä tekee tämän vuoden ja varmasti on heitetty ilmoille ensimmäinen ajatus, että voisiko jo nyt olla jotenkin Ilvekselle hyödyksi? Tästä sitten on varmaan ajatushautomon seurauksena ollut, että perkele hyppää nyt jo remmiin ja lähdetään ajamaan tuota pelillistä muutosta sinun johdolla.

Jos tilanne olisi ollut se, että nimenomaan Myrrä haluttiin ulos niin Raipen tullessa tämä oltaisiin jo voitu toteuttaa. Ehkä Raipe oli ns. plan 2 kausille 2023-25 ja hänet oltiin valmiita ajamaan kakkoskoutsin paikalta sisään. Raipen sisääntuominenhan ilmeisesti toteutettiin yhdessä siten, että asiasta keskusteltiin Myrrän kanssa ja Myrrä näytti vihreää valoa.

Yksi mikä ainakin Ilves-osiossa on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, että todennäköisesti tämä Pennasen tuominen tässä vaiheessa "lähes" yhdeksi kaudeksi sisään käynee myös kalliiksi Ilvekselle. Pennanen lienee Liigan kallein valmentaja ja silloin puhutaan jo tähtistatuksen sentterin palkoista. Nyt Ilves maksaa Pennasen palkan ja sen päälle vielä potkut saaneiden Myrrän & Ojasen palkat.

Eli kiteytettynä: Myrrä & Ojanen & pystysuunnan kiekko vaihdettiin Pennanen & Raipe & Meidän peliin.
EDIT: Ja kuten edellisessä viestissä mainitsin Jalon ja Koskelan roolin, niin mielestäni sieltä lähtee tuo pelitavan muutos pystysuunnan kiekosta -> meidän peliin ja kun tuo päätös oli tehty, niin voitiin sinetöidä se että Myrrä & Ojanen eivät ole sen osa-alueen taitajia kuten Pennanen & Raipe.
 
Viimeksi muokattu:

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Jos tässä on sellainen tilanne, sanotaan nyt viikko sitten, että Pennanen on punninnut 2-3 joukkueen kesken missä valmentaa kaudella 2023-24 ja ollut todellakin itsekin vielä tietämätön niin tämä saaga muuttaa vähän muotoaan. Jos Pennanen olisi valinnut seuraksi ihan minkä tahansa muun kuin Ilveksen niin varmasti Myrrä olisi jatkanut ja Pennasta ei olisi valittu.

Nyt kun saatiin neuvottelut kausista 2023-25 maaliin niin uskon vilpittömästi, että tässä on mietitty päivä/pari että mitä tekee tämän vuoden ja varmasti on heitetty ilmoille ensimmäinen ajatus, että voisiko jo nyt olla jotenkin Ilvekselle hyödyksi? Tästä sitten on varmaan ajatushautomon seurauksena ollut, että perkele hyppää nyt jo remmiin ja lähdetään ajamaan tuota pelillistä muutosta sinun johdolla.

Jos tilanne olisi ollut se, että nimenomaan Myrrä haluttiin ulos niin Raipen tullessa tämä oltaisiin jo voitu toteuttaa. Ehkä Raipe oli ns. plan 2 kausille 2023-25 ja hänet oltiin valmiita ajamaan kakkoskoutsin paikalta sisään. Raipen sisääntuominenhan ilmeisesti toteutettiin yhdessä siten, että asiasta keskusteltiin Myrrän kanssa ja Myrrä näytti vihreää valoa.

Yksi mikä ainakin Ilves-osiossa on jäänyt vähemmälle huomiolle on se, että todennäköisesti tämä Pennasen tuominen tässä vaiheessa "lähes" yhdeksi kaudeksi sisään käynee myös kalliiksi Ilvekselle. Pennanen lienee Liigan kallein valmentaja ja silloin puhutaan jo tähtistatuksen sentterin palkoista. Nyt Ilves maksaa Pennasen palkan ja sen päälle vielä potkut saaneiden Myrrän & Ojasen palkat.

Eli kiteytettynä: Myrrä & Ojanen & pystysuunnan kiekko vaihdettiin Pennanen & Raipe & Meidän peliin.
Koska se on pelkkää spekulaatiota. Harvalla on varma tieto Pennasen tämän kauden tilanteesta. Miehellä oli kuitenkin Jokereiden kanssa sopimus tästä kaudesta josta varmasti myös saa/sai jonkinlaista korvausta.

Myrrän palkan toki maksavat loppukaudesta. Toki tuokin kuluerä pienenee jos Myrrä palaa jonkin joukkueen ruoriin jo kesken kauden.

Ei tämä Ilveksen taloutta kaada, sanotaanko näin.
 

Kyle

Jäsen
Ei tämä Ilveksen taloutta kaada, sanotaanko näin.

Ei kaada ei. Pointti oli kuitenkin enemmänkin se, että ei tälläisiä päätöksiä tehdä ihan huvikseen vaan kyllä sen pitää myös kirpaista. Samalla myös muistuttaa Myrrän kovaa kohtaloa surkutteleville( vaikka asiasta maitsinkin aikaisemmin) niin vaikka Myrrä työttömäksi jäikin, niin eiköhän hän saman korvauksen saa oli valmentaja tai ei.
 

GNR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Siihen, miten isolla sydämellä Ilves pelasi kaukalossa. Ainakin Kärppiä vastaan joukkue jätti Myrrän komennossa aina kaikkensa. Syyskuinen peli Tampereella vaikutti olevan Ilvekselle kuin ratkaiseva finaali. Tuo joukkue oli yhtenäinen ja pelasi valmentajalleen. Nyt se ei ole enää sama joukkue. Nyt se on Pennasen joukkue. Kyllä tuossa on riski, halusi sitä myöntää tai ei.
Jo on tarinat. Mitäköhän peliä sä olet katsonut? Uusintaa kevään ensimmäistä pudotuspelistä joka päättyi 5-0?
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Siihen, miten isolla sydämellä Ilves pelasi kaukalossa. Ainakin Kärppiä vastaan joukkue jätti Myrrän komennossa aina kaikkensa. Syyskuinen peli Tampereella vaikutti olevan Ilvekselle kuin ratkaiseva finaali. Tuo joukkue oli yhtenäinen ja pelasi valmentajalleen. Nyt se ei ole enää sama joukkue. Nyt se on Pennasen joukkue. Kyllä tuossa on riski, halusi sitä myöntää tai ei.
Et sitten katsonut Pelsu ja Kalpa -matseja.. Saisko niistä ison sydämen analyysin myös :)
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Olisiko Tomi Lämsä kypsynyt jo päteväksi liigavalmentajaksi? Liitosta voisi irrota korvauksella.

Mikähän on pienin määrä valmentajapotkuja tällä vuosituhannella liigassa?
Lämsä ja aisankannattajansa Tomek, tuo hullu polakki, ovat täysin kypsiä palamaan helvetissä. Sikäli väkevät näytöt tuli aikanaan Jokereissa annettua.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Roku
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt kun saatiin neuvottelut kausista 2023-25 maaliin niin uskon vilpittömästi, että tässä on mietitty päivä/pari että mitä tekee tämän vuoden ja varmasti on heitetty ilmoille ensimmäinen ajatus, että voisiko jo nyt olla jotenkin Ilvekselle hyödyksi? Tästä sitten on varmaan ajatushautomon seurauksena ollut, että perkele hyppää nyt jo remmiin ja lähdetään ajamaan tuota pelillistä muutosta sinun johdolla.
Jotenkin erittäin mielenkiintoista miten ihmeessä Ilveksen johdossa tunnutaan olevan jopa ylpeitä tavasta, että yhdessä iltapäivässä nyt vaan päätettiin antaa koutsille monoa siihen malliin että sitä huudellaan lehtihaastatteluun asti.

Myös erittäin mielenkiintoista miten monet Ilveksen fanit täällä jatkavat saman tarinan kertomista positiivisena asiana. Kyllä itselleni kuullostaa helvetin huonolta johtamiselta jos pienen iltapäivän aivoriihen seurauksena saadaan aikaseksi näinkin iso hyppy tuntemattomaan, kun päävalmentajan vaihto. Ja tämä kaikki ihan yleisellä tasolla puhumattakaan faktasta, että Ilves on kilpailijoihinsa nähden koko valtakunnan kärjessä tällä hetkellä.
 
Suosikkijoukkue
Tappara
Kävipä kerran niin, että Liigan piikkipaikan valmentaja sai potkut, koska hänen tekemisiin tulevana keväänä ei uskottu, eikä hänen statuksensa ollut "Liigan top-5 valmentaja".

Huomisen pelien jälkeen, jos jumala suo, Liigan piikkipaikka voi hallita HPK, TPS, Lukko, KalPa, Pelicans tai Kärpät. Näiden ykköskäskijöistä Liigan top-vitosen ulkopuolella ovat varmuudella Pikkarainen, Virtanen, Miettinen ja Niemelä. Tuleeko heidän nyt pelätä potkuja, jos johtoporras lauantaina sarjataulukkoa tarkastellessaan huomaa finaalien vääjäämättä lähestyvän? Laittaa varmasti miettimään, kannattaako kerätä liikaa pisteitä.
 

Kyle

Jäsen
Jotenkin erittäin mielenkiintoista miten ihmeessä Ilveksen johdossa tunnutaan olevan jopa ylpeitä tavasta, että yhdessä iltapäivässä nyt vaan päätettiin antaa koutsille monoa siihen malliin että sitä huudellaan lehtihaastatteluun asti.

Myös erittäin mielenkiintoista miten monet Ilveksen fanit täällä jatkavat saman tarinan kertomista positiivisena asiana. Kyllä itselleni kuullostaa helvetin huonolta johtamiselta jos pienen iltapäivän aivoriihen seurauksena saadaan aikaseksi näinkin iso hyppy tuntemattomaan, kun päävalmentajan vaihto. Ja tämä kaikki ihan yleisellä tasolla puhumattakaan faktasta, että Ilves on kilpailijoihinsa nähden koko valtakunnan kärjessä tällä hetkellä.

Vaikket minuun suoraan viittaa, niin vastaan silti. Itse olen henkilökohtaisesti erittäin surullinen Myrrän puolesta ja yrittänyt varsinkin Ilves-osiossa tuoda esiin niitä puolia mitä Myrrä toi Ilveksen peliin. Myrrä on kiistatta suoriutunut valmentaja pestistään parhaiten Ilveksessä käytännössä... no todella pitkältä ajanjaksolta tarkastettuna.
Olen myös samaa mieltä, että jos valmentajan pestissä ja siiheen liittyvissä potkuissa on jotain koodistoja niin Ilves ei minustakaan toiminut koodiston mukaan. Ennen kuin joku Ilvesläinen niitä tulee tenttaamaan, niin voin sanoa etten niistä ala juupäs-eipäs väittelyä, koska ne ovat vain "koodistoa".

Itse en edes pitänyt realistisena mitään muuta vaihtoehtoa kuin sen, että Myrrä valmentaa sopimuksensa loppuun asti.

Se mitä nyt olen kahdella viimeisellä sivulla kirjoittanut on puhtaasti oma tulkintani siitä mitä Ilveksen johtoporras on hakenut Pennasen palkkaamisella. Mielestäni siinä Ilveksen johto on nimenomaan asettanut tulostavoitteen ja moraalisen puolen vaakakuppiin.

Sen verran on sanottava Myrrän valmennuksesta puolesta ja vastaan, että siinä oli todella merkittäviä pieniä puutteita jotka olivat todella häiritseviä. Ehkä merkittävimpänä reagoimattomuus muuttuviin tekijöihin kentällä, kuten ketjuja ei osattu peluuttaa jos joku tippui pois, aikalisiä ei otettu, maalivahtia ei otettu pois tappionhetkellä, ihmeellisiä pelaaja valintoja pelin kriittisillä hetkillä. Pieniä juttuja, jotka alkoivat paistaa liikaa läpi että katsoja ei huomannut sitä isoa kuvaa että oikeastaan pisteitä kertyi aika mukavasti.

Vastapainoksi silloin kun Myrrän Ilveksellä oli henki päällä niin ottelut olivat erittäin viihdyttäviä. Jopa niin viihdyttäviä, että tylsät keskitalven pelit saattoivat muuttua viihdyttäviksi koska pelaajat saivat sooloilla hyvässä ja pahassa. Ei ollut merkkiäkään mistään tasaisen tappavan tylsästä robottikiekosta, jossa ei ollut luovuudelle sijaa. Ottelu saattoi olla ensimmäisen erän jälkeen Ilvekselle 3-0, toisen erän jälkeen 3-3 ja lopulta päättyä 5-4 tai 4-5. Itse kirjoitin joskus viime kauden loppupuoliskolla, että Ilveksen pelitapa "missä sattuu ja tapahtuu" voi olla yksi merkittävä syy miksi Tampereella oli kunnon kiekkobuumi hyvän runkosarjan menestyksen lisäksi. Ottelut olivat vauhdikkaita. Heitin myös silloin ilmoille ajatuksen, että tietyllä tavalla haluan mielummin nähdä Myrrän viihdyttävän Ilveksen myös jatkossa jossa välierä hävitään omien virheiden myötä tulleessa sirkuksessa kuin kahden taktisen valmentajan väliseen taistoon jossa marginaalit ovat pieniä ja lopulta puolustamalla voitetaan ottelu.

Mutta kyllä, allekirjoitan sanomisesi. Myrrä on todella miellyttävä ihminen ja olisi ansainnut erilaisen päätöksen Ilves-uralleen. Myös Risto Jalo on itselle miellyttävä henkilö ja mielestäni tämä kiteytyy juuri siihen, että Jalo ei nimenomaan uskonut enään tälläkaudella tähän Pohjois-Amerikkalaiseen kiekkoon eurooppalaisessa kaukalossa joka vaatii erilaisia ominaisuuksia pelaajilta kuin meidän peli. Sen takia Myrrä sai väistyä, että valmennukseen tarvittiin erilaista osaamista.

Toki olen nyt lievästi pessimistinen tulevaan ja ennen kaikkea kahteen asiaan, eli pysyykö ottelut viihdyttävinä ja ennen kaikkea millaisena tulokseen Pennanen pystyy. Tiedostan myös, että pahimmassa tapauksessa tässä on räjäytettävä koko (pelaaja)pakka ja sen kokoaminen takaisin saattaa viedä minimissäänkin kokonaisen kauden.

.........

Täytyy vielä itse omalta osaltani sanoa, että en koe itse henkilökohtaisesti tätä minään Pennanen vs Myrrä taisteluna. Tässä haluttiin tehdä jonkinlainen suunnanmuunnos pelissä ja kuten sanoin pessimistisesti, mutta odottavaisesti katsotaan mitä tulevan pitää.
Olen vähän luvannut itselleni, etten muistele jälkeenpäin miten tämä olisi voinut mennä. Ennen kaikkea toivon tämän saagan johdosta, että myös Myrrä löytää jatkossa valmennushommia ja menestyy siinä. Olli Jokisen Jukureihin Myrrän toteuttava pelitapa olisi sopiva, mutta tämän kirjoituksen myötä toinen täysosuma voisi olla enitsen kollegan Olli Salon tiimiin KooKooseen.
 

Trick9

Jäsen
Suosikkijoukkue
-..'
Kovasti ollaan Tapparan puolella huolissaan Ilveksen tilanteesta.

Jokos Tappara on aloittanut kolehdin keräämisen Rikard Grönborgia varten vai ketä on huhuiltu Tapolan seuraajaksi? Sveitsin suunnalta uutisoitiin aikanaan Grönborgin mennessä Zurichiin että mies tienaa yli puolet enemmän kuin kukaan valmentaja SHL:ssä joten aikamoinen kolehti siellä tarvitaan herraa varten. Muista kandidaateista Jokinen taisi Pennasen tavoin kieltäytyä kohteliaasti. Onko Rautakorpi saatavilla takaisin, tai kenties Nieminen? Vai houkuttaako kenties Myrrä? Ja mihinkäs suuntaan Tapolaa on huhuiltu? Olisiko kenties saatavilla esimerkiksi Hifkiin?

Mielenkiintoista tapahtumaa kyllä valmentajarintamalla tulossa.
 

Samppakalja69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen ILVES
Vaikket minuun suoraan viittaa, niin vastaan silti. Itse olen henkilökohtaisesti erittäin surullinen Myrrän puolesta ja yrittänyt varsinkin Ilves-osiossa tuoda esiin niitä puolia mitä Myrrä toi Ilveksen peliin. Myrrä on kiistatta suoriutunut valmentaja pestistään parhaiten Ilveksessä käytännössä... no todella pitkältä ajanjaksolta tarkastettuna.
Olen myös samaa mieltä, että jos valmentajan pestissä ja siiheen liittyvissä potkuissa on jotain koodistoja niin Ilves ei minustakaan toiminut koodiston mukaan. Ennen kuin joku Ilvesläinen niitä tulee tenttaamaan, niin voin sanoa etten niistä ala juupäs-eipäs väittelyä, koska ne ovat vain "koodistoa".

Itse en edes pitänyt realistisena mitään muuta vaihtoehtoa kuin sen, että Myrrä valmentaa sopimuksensa loppuun asti.

Se mitä nyt olen kahdella viimeisellä sivulla kirjoittanut on puhtaasti oma tulkintani siitä mitä Ilveksen johtoporras on hakenut Pennasen palkkaamisella. Mielestäni siinä Ilveksen johto on nimenomaan asettanut tulostavoitteen ja moraalisen puolen vaakakuppiin.

Sen verran on sanottava Myrrän valmennuksesta puolesta ja vastaan, että siinä oli todella merkittäviä pieniä puutteita jotka olivat todella häiritseviä. Ehkä merkittävimpänä reagoimattomuus muuttuviin tekijöihin kentällä, kuten ketjuja ei osattu peluuttaa jos joku tippui pois, aikalisiä ei otettu, maalivahtia ei otettu pois tappionhetkellä, ihmeellisiä pelaaja valintoja pelin kriittisillä hetkillä. Pieniä juttuja, jotka alkoivat paistaa liikaa läpi että katsoja ei huomannut sitä isoa kuvaa että oikeastaan pisteitä kertyi aika mukavasti.

Vastapainoksi silloin kun Myrrän Ilveksellä oli henki päällä niin ottelut olivat erittäin viihdyttäviä. Jopa niin viihdyttäviä, että tylsät keskitalven pelit saattoivat muuttua viihdyttäviksi koska pelaajat saivat sooloilla hyvässä ja pahassa. Ei ollut merkkiäkään mistään tasaisen tappavan tylsästä robottikiekosta, jossa ei ollut luovuudelle sijaa. Ottelu saattoi olla ensimmäisen erän jälkeen Ilvekselle 3-0, toisen erän jälkeen 3-3 ja lopulta päättyä 5-4 tai 4-5. Itse kirjoitin joskus viime kauden loppupuoliskolla, että Ilveksen pelitapa "missä sattuu ja tapahtuu" voi olla yksi merkittävä syy miksi Tampereella oli kunnon kiekkobuumi hyvän runkosarjan menestyksen lisäksi. Ottelut olivat vauhdikkaita. Heitin myös silloin ilmoille ajatuksen, että tietyllä tavalla haluan mielummin nähdä Myrrän viihdyttävän Ilveksen myös jatkossa jossa välierä hävitään omien virheiden myötä tulleessa sirkuksessa kuin kahden taktisen valmentajan väliseen taistoon jossa marginaalit ovat pieniä ja lopulta puolustamalla voitetaan ottelu.

Mutta kyllä, allekirjoitan sanomisesi. Myrrä on todella miellyttävä ihminen ja olisi ansainnut erilaisen päätöksen Ilves-uralleen. Myös Risto Jalo on itselle miellyttävä henkilö ja mielestäni tämä kiteytyy juuri siihen, että Jalo ei nimenomaan uskonut enään tälläkaudella tähän Pohjois-Amerikkalaiseen kiekkoon eurooppalaisessa kaukalossa joka vaatii erilaisia ominaisuuksia pelaajilta kuin meidän peli. Sen takia Myrrä sai väistyä, että valmennukseen tarvittiin erilaista osaamista.

Toki olen nyt lievästi pessimistinen tulevaan ja ennen kaikkea kahteen asiaan, eli pysyykö ottelut viihdyttävinä ja ennen kaikkea millaisena tulokseen Pennanen pystyy. Tiedostan myös, että pahimmassa tapauksessa tässä on räjäytettävä koko (pelaaja)pakka ja sen kokoaminen takaisin saattaa viedä minimissäänkin kokonaisen kauden.

.........

Täytyy vielä itse omalta osaltani sanoa, että en koe itse henkilökohtaisesti tätä minään Pennanen vs Myrrä taisteluna. Tässä haluttiin tehdä jonkinlainen suunnanmuunnos pelissä ja kuten sanoin pessimistisesti, mutta odottavaisesti katsotaan mitä tulevan pitää.
Olen vähän luvannut itselleni, etten muistele jälkeenpäin miten tämä olisi voinut mennä. Ennen kaikkea toivon tämän saagan johdosta, että myös Myrrä löytää jatkossa valmennushommia ja menestyy siinä. Olli Jokisen Jukureihin Myrrän toteuttava pelitapa olisi sopiva, mutta tämän kirjoituksen myötä toinen täysosuma voisi olla enitsen kollegan Olli Salon tiimiin KooKooseen.

Pelaajapakkaa ei välttämättä tarvitse räjäyttää, koska Tillu on koonnut joukkuetta myös ensi kausia ja uutta siihen sopivaa valmentajaa silmälläpitäen. Pennanen on nähty sopivaksi valmentajaksi tuleville kausille ajateltua pelitapaa ja sitä varten jo hieman koottua joukkuetta valmentamaan. Bonuksena, prosessi voi alkaa jo nyt eikä vasta ensi kesänä.
 

-One-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos tässä on sellainen tilanne, sanotaan nyt viikko sitten, että Pennanen on punninnut 2-3 joukkueen kesken missä valmentaa kaudella 2023-24 ja ollut todellakin itsekin vielä tietämätön niin tämä saaga muuttaa vähän muotoaan. Jos Pennanen olisi valinnut seuraksi ihan minkä tahansa muun kuin Ilveksen niin varmasti Myrrä olisi jatkanut ja Pennasta ei olisi valittu.

Nyt kun saatiin neuvottelut kausista 2023-25 maaliin niin uskon vilpittömästi, että tässä on mietitty päivä/pari että mitä tekee tämän vuoden ja varmasti on heitetty ilmoille ensimmäinen ajatus, että voisiko jo nyt olla jotenkin Ilvekselle hyödyksi? Tästä sitten on varmaan ajatushautomon seurauksena ollut, että perkele hyppää nyt jo remmiin ja lähdetään ajamaan tuota pelillistä muutosta sinun johdolla.
Mun on hirveän vaikea uskoa, että ensin kumpikaan osapuoli ei ottanut tätä vuotta puheeksi neuvotteluvaiheessa, ja sopimuksen teon jälkeen yhtäkkiä asia tuli noin vain mieleen. Ei käy järkeen, ei Pennasen aloitteena eikä varsinkaan Ilveksen aloitteena. Olisi todella kummallista neuvottelutaktiikkaa Pennaselta sitoa itsensä ensi vuoden soppariin, jos todellisuudessa olisi ennemmin halunnut heti valmentamaan. Ilvekseltä taas olisi tosi huonoa urheilujohtamista, jos tahtotila oli eikä asiaa silti tajuttu nostaa neuvotteluissa esiin.

Sitten vielä sekin asia, että tarkan markan Jalo muka tekee tällaisen erittäin kalliin päätöksen noin vaan? Erittäin vaikea uskoa, vaikka rahaa nyt kirstussa onkin.

Pennanen muuten puhuu kaikissa haastatteluissa siitä, miten tärkeää on yhteistyö valmennuksen ja seurajohdon välillä. Lisäksi mielenkiintoisia ovat ilmaisut, kuten tässä:

yle.fi kirjoitti:
– Kaikki tapahtui tosi nopeasti. Viikonloppuna sovittiin kahden vuoden valmennussopimuksesta (2023–2025), mutta sitten Ilves soitti ja kysyi, onko mahdollisuutta aloittaa hommat jo heti saman tien.

Pennanen sanoi, että hän halusi kuulla Ilvekseltä ne syyt, miksi hän aloittaisi valmennuspestin äkkikomennuksella.

– Kävimme kriittisen keskustelun siitä aiheesta, ja sitten päätettiin aloittaa heti. Ilves voi kertoa enemmän niistä syistä, mitkä siellä olivat takana. Minä en niitä kommentoi sen enempää.

Pennasen mukaan isoja päätöksiä ei tehdä koskaan kevyin perustein.

– Tämä oli iso päätös, jota piti pohtia. En ole tehnyt tätä kevyin perustein, toisti Pennanen itseään.
Pennanen oli ollut jo keskusteluyhteydessä potkut Ilveksen peräsimestä saaneen Jouko Myrrän kanssa.

– Olimme keskiviikkoiltana yhteyksissä. Molemmat toivottivat onnea jatkoon. Meillä oli tyylikäs keskustelu. Asiat, jotka riitelevät, ovat jossain muualla, totesi Pennanen.

Boldaukset omia. Yksi seikka, mikä on kovasti minulla pistänyt silmään, on se että Ilveksen urheilujohtaja Timo Koskela ei ole kommentoinut asiaa sanallakaan. Ei Ilveksen tiedotteessa, eikä medialle. Silloin kun Karri Kivi sai kenkää, tiedotteessa oli nimenomaan Koskelan perustelut.

Minun arvaukseni on se, että pitkään hiertyneet Koskelan ja Myrrän välit menivät Pennasen palkkaamisen jälkeen lopullisesti poikki. Jalo teki sitten ratkaisun, että Myrrä on se joka lähtee. Ojanen meni pesuveden mukana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös