Liigan taso verrattuna muihin sarjoihin

[Kukko]

Eiköhän Liigan suurin synti yleisömääriä ajatellen ole tylsänpuuduttava roikkumiskahvausträppikiekko.
Ei auta vaikka kentällä olisi McDavidia ja Crosbyä kun vauhti otetaan pois roikkumalla, kiekolliset oivallukset kahvalla ja peli puudutetaan päänhakkaamiseksi siniviivalla seisovaan ihmismuuriin.

Nollatoleranssi koukkuihin ja estämiseen ja ehkä ihmisiä jaksaa taas kiekonkatsominen napostella.

Jos useaan vuoteen ei ole Liigaa aktiivisesti seurannut, niin en tiedä sitten missä on keskustelun järki yleensä. Roikkumis kahvaa en muista nähneeni kyllä vähään aikaan. Mailaa käytetään enemmänkin huitomiseen, ja kiekonta miestä estetään toki kyllä. Träppiä taas näkee vähän vaihtelevasti, johtoaseman puolustuksessa keskialueen tukkiminen Kait kuuluu meidän peliin. Noin muuten enemmän näkee kiekkokontrolliin perustuvaa kiekkoa. Nopeammaksi Liiga on mennyt jatkuvasti.

 

[BlackWolf]

Mihin perustat väitteesi? Ainakaan yleisömääriä tutkaillessa ei merkittävää positiivista kasvua näy Veikkausliigassa. Googlettelin tuossa ihan "veikkausliiga yleisömäärät" ja sieltä tuli (ilahduttavan helposti) vastaan käppyröitä joiden perusteella kaudella -17 olisi yleisömäärät olleet kokonaisuudessa hieman vuosien 11-16 trendiä edellä, mutta kaudella -18 taas tippuneet. Tämän vuoden tilannetta en sitten tiedä. Jalkapalloon tulisi varmasti buumi jos saataisiin miesten edustusmaajoukkue edes kerran kisoihin, toisaalta se vaatisi jo etukäteen sitä buumin tuomaa rahaa millä rakentaa edellytykset tuottaa huippupelaajia.

Eikös tästä ole myös vähän toisenlaisia esimerkkejä. Eli nyt kun sekä lentopallo, että koripallo ovat saaneet laajaa menestystä. Mielestäni siis sitä voitanee kutsua menestykseksi kun molemmissa on maajoukkueet esiintyneet edukseen arvokisoissa, niin se ei kuitenkaan ole näkynyt yhtään ko. lajien Suomen pääsarjatason yleisömäärissä. Sen sijaan junioritasolla taas on kaikki koriskoulut ja lentiskoulut olleet ratketa liitoksistaan kun uudet Urpo Sivulat ja Hanno Möttölät on sinne tuotu mukaan ja siellä ruohonjuuritasolla on asioissa näkynyt muutosta. Se vaan ei suoraan tarkoita, että sieltä koskaan kasvaa noiden lajien seuraajia aikuistasolle ja niitä jotka sinne tuo rahaa kassaan. Onko siis kovin oletettavaa, että jos Suomi pääsisikin jalkapallossa MM-kisoihin, niin yhtäkkiä siellä lehtereillä istuu tuhatmäärin enemmän porukkaa katsomassa jotain RoPS- VPS peliä? Tuskin.

 

[Wiljami]

@BlackWolf tuossa on kyllä sinänsä hyvinkin validi pointti, molemmat mainitsemistasi ovat kuitenkin maailmalla todella isoja lajeja ja Suomen miesten maajoukkueiden pääsy ko. lajien arvokisoihin on todella merkittävä saavutus. Toki voisi väittää noiden olleen niin pitkällä takamatkalla verrattuna jalkapalloon ettei suomalaiset niitä opi kannattamaan, mutta se olisi hieman ristiriitainen väittämä siihen nähden että menestys kiekossa on ainoa syy lajin seuraamiselle (eikä sillä että edes kestomenestyslaji-salibandyssä yleisöä lehterin niin pullistele kun viime kaudella näköjään ensimmäistä kertaa miesten liigassa yleisö-ka yli 600).

 

[Derksen]

Eiköhän Liigan suurin synti yleisömääriä ajatellen ole tylsänpuuduttava roikkumiskahvausträppikiekko.

Niinhän sitä luulisi, mutta näin ei kuitenkaan valitettavasti taida olla asia. Minä olen tullut näitä tuomarilinjan ja sarjajärjestelmän epäkohtia pohtiessani siihen tulokseen, että eivät nämä ole kovin merkittäviä asioita suurimmalle osalla maksavasta yleisöstä. Ei suurin osa halleissa käyvistä tai kotisohvilla seuraavista tule ajatelleeksi näitä asioita niin syvällisesti kuin me täällä Jatkoajassa. Ja vaikka he ohuesti olisivatkin sitä mieltä, että joissain asioissa olisi korjattavaa, eivät mielipiteet ole niin painavia, että matsit jäisivät sen takia katsomatta. Ne päädytään katsomaan kuitenkin. Niinhän siinä käy jopa minullakin, vaikka tuleekin enemmän näitä mietittyä. Silti seuraan pelit. Eli eivät nämä asiat paina Liigan yleisömäärissä eikä niitä ainakaan sen takia ole tarvetta alkaa korjaamaan. Jos tämän tyyppisiä asioita haluttaisiin Liigassa kehittää, se tulisi tehdä ihan vaan urheilun edistämisen näkökulmasta. Talousmielessä näille muutoksille ei ole kysyntää.

 

[Tuusa]

Onkohan tehty minkäänlaista isompaa tutkimusta/galluppia siitä kuinka moni liigapeleissä käyvä käy siellä pelin tason ym. takia ja kuinka moni pelkän fiiliksen/tunnelman takia? Siis minkälainen prosenttimäärä katsojista on näitä "jatkoaikaniiloja", joiden pääasia peleissä on analysoida ym. matsia? Kuinka paljon on sellaisia, jotka ei välitä tuon taivaallista pelin hienouksista ja taktiikoista, vaan menee tunteen pohjalta tai yhteisöllisyyden takia käy hallilla? Itse veikkaisin jälkimmäiselle selvästi isompia lukuja.

 

[Tshekki77]

Kun täällä puhuttiin jopa sellaista, että jalkapallo nousisi jossain vaiheessa haastamaan jääkiekon Suomessa, niin tässä olisi ihan professorismiäs kertomassa, että vaikka jalkapallolla olisi potentiaalia, niin on kuitenkin Suomessa "lastenkengissä" vielä (jatkoaika.com). Kertoisi myös, että ilmeiseti 60-70 luvulla koris taisteli tasapäisesti jääkiekon kanssa, mutta hänen mielestään ero alkoi lajien välillä kasvamaan Suomessa myös sen takia, että jääkiekossa kansainväliset kisat olivat näkyvämmin esillä ja niitä oli useammin, kuin koripallossa. Eli oltaisiinko tässä, jos "skoda cuppia" ei pelattaisi vuosittain?

 

[Via Dolorosa]

- Arttu Ruotsalainen
- Otto Leskinen
- Oula Palve
- Tony Sund
- Oliwer Kaski
- Joel Kiviranta
- Emil Larmi

Liiga -> NHL

Hienoa työtä paska Liiga!

 

[Robin Big Snake]

- Arttu Ruotsalainen
- Otto Leskinen
- Oula Palve
- Tony Sund
- Oliwer Kaski
- Joel Kiviranta
- Emil Larmi

Liiga -> NHL

Hienoa työtä paska Liiga!

Mitään veikkauksia kuinka moni näistä saa NHL-pelejä alleen ensi vuonna?

 

[Via Dolorosa]

Mitään veikkauksia kuinka moni näistä saa NHL-pelejä alleen ensi vuonna?

Varmaksi uskaltaisin sanoa Kasken sekä todennäköisesti Larmin, varauksilla Ruotsalainen sekä hyvin suurella varauksilla Palve vetää muutaman pelin. Kiviranta, Sund sekä Leskinen tuskin tulevat saamaan paikkaa ylhäältä ensimmäisenä vuotena.

Mutta voitko kertoa mitä väliä tällä on? Jos meidän kotimaisesta sarjasta 7 pelaajaa saa sopimuksen NHL:ään, niin se on äärettömän hieno asia, sen sijaan että nämä pelaajat olisivat siirtyneet johonkin neftehimiknizhekamskiin Venäjälle.

Mutta ei. Pakko hakea tästä sitten jotain negatiivista.

 

[Robin Big Snake]

Mutta voitko kertoa mitä väliä tällä on? Jos meidän kotimaisesta sarjasta 7 pelaajaa saa sopimuksen NHL:ään, niin se on äärettömän hieno asia, sen sijaan että nämä pelaajat olisivat siirtyneet johonkin neftehimiknizhekamskiin Venäjälle.

Mutta ei. Pakko hakea tästä sitten jotain negatiivista.

Ei minulle ainakaan mitään väliä.

Mitä negatiivista siinä siis mielestäsi on että tuskin paljon pelaavat NHL:ssä?

 

[Via Dolorosa]

Ei minulle ainakaan mitään väliä.

Mitä negatiivista siinä siis mielestäsi on että tuskin paljon pelaavat NHL:ssä?

Hienoa, mikäli sinulle ei ole mitään väliä. Seurojen johtajat sekä kassakin ovat varmaan hälläväliä asenteella, pelaajien siirtyessä KHL:ään ja täten kasvattajakorvausten raukeamisella. Ylimääräinen raha hienosta työstä tuskin kiinnostaa ketään.

En ymmärrä viestisi pointtia, enkä edes sitä mitä väliä on vaikkei yksikään pelaaja listasta tulisi pelamaan peliäkään ylhäällä. Liiga on kasvattasarja ja mikään ei ole parempaa mainosta tänne, kuin NHL-sopimukset näiden pelaajien kohdalla.

Tietääkseni NHL on jokaisen kunniahimoisen nuoren pelaajan unelma ja jokainen heistä on ottanut suuren askeleen sen saavuttamiseksi sopimusten myötä.

 

[Wizzö]

- Arttu Ruotsalainen
- Otto Leskinen
- Oula Palve
- Tony Sund
- Oliwer Kaski
- Joel Kiviranta
- Emil Larmi

Liiga -> NHL

Hienoa työtä paska Liiga!

Ja lista todennäköisesti kasvaa vielä useammalla nimellä kesän aikana.

 

[Veffi]

Mitään veikkauksia kuinka moni näistä saa NHL-pelejä alleen ensi vuonna?

Älä nyt @Ruuhkis tee kärpäsestä härkästä. Kuten yllä, minuakin kiinnostaa seurata moniko saa kokeilla ylhäällä. Ei tuossa mitään negatiivista ole.

 

[Noutolokku]

- Arttu Ruotsalainen
- Otto Leskinen
- Oula Palve
- Tony Sund
- Oliwer Kaski
- Joel Kiviranta
- Emil Larmi

Liiga -> NHL

Hienoa työtä paska Liiga!

Tähän voi lisätä myös KalPan Alexandre Texier ja Eetu Luostarisen. KalPasta 3 kaveria siis AHL/NHL sektorille. Ja yksi SHLään.

Toki nuista hyvä jos 2/8 edes pelaa NHLssä, mutta kuitenkin.

 

[Ralph]

Teemu Kivihalme, Aleksi Heponiemi ja Lukas Dostal, onhan tuossa enemmänkin noita.

Lisätään Niklas Almari ja Jesper Lindgren.

Lindgren teki NHL-sopimuksen jo vuosi sitten.

 

[Tuusa]

Onko koskaan Liigakauden jälkeen tullut näin paljon NHL sopimuksia kuin nyt? Taitaa olla jo toistakymmentä, ja varmaan lisää tulee...en oo pysyny enää laskuissa mukana.

Paska taso. Paska sarjajärjestelmä. Liikaa joukkueita.

 

[Roger Moore]

Onko koskaan Liigakauden jälkeen tullut näin paljon NHL sopimuksia kuin nyt? Taitaa olla jo toistakymmentä, ja varmaan lisää tulee...en oo pysyny enää laskuissa mukana.

Paska taso. Paska sarjajärjestelmä. Liikaa joukkueita.

Sanoisin että joskus kauden 2004-05 työsulun jälkeisen kauden, eli siis 2005-06 kauden jälkeen, tuli aika paljon NHL-sopimuksia. Muistelisin että pelkästään Kärpistä sen jälkeen NHL-sopimuksen saivat ainakin Mikko Lehtonen, Lasse Kukkonen, Ari Vallin, Petr Tenkrat ja Niklas Bäckström. Ja samasta ulkomuistista kaivelen että IFK menetti tuon kauden jälkeen ainakin koko ykkösketjunsa eli Arttu Luttinen, Janne Hauhtonen ja Tony Salmelainen NHL:ään. Toki näistä mainituista kaikki eivät NHL:ssä koskaan pelanneet ja jotkut taisi palata Eurooppaan jo kauden 2006-07 aikana.

Tuon kauden jälkeen pääsi ylipäätään aika paljon europelaajia kokeilemaan vielä NHL:ssä, esim. Sveitsissä kiekkoillut Ville Peltonen sai vielä varsin kokeneena 33-vuotiaana NHL-sopimuksen ja pelasikin kolme ihan hyvää kautta Floridassa.

En toki muuten muista tuosta kaudesta 2005-06 että miten paljon muista joukkueista pelaajia lähti NHL:ään, mutta nämä Kärppien ja IFK:n ukot nyt tuli ensimmäisenä mieleen.

 

[jalperi]

Vuos sitten pelkästään 16 suomalaista Liigasta solmi NHL- sopimuksen.

Kähkönen (Lukko), Lankinen (HIFK), Westerholm (SaiPa), Luukkonen (HPK), Vaakanainen (SaiPa), Tuulola (Sport), Mikkola (Tappara), Riikola (KalPa), Palmu (TPS), Koivula (Ilves), Kotkaniemi (Ässät), Kupari (Kärpät), Vesalainen (HPK), Meskanen (Ilves), Mäenalainen (Kärpät), Suomela (JYP)

Mutta eipä noista saanu kun Vaakanainen, Riikola, Kotkaniemi, Vesalainen, Mäenalainen ja Suomela NHL- pelejä viime kaudella alle.

Tällä hetkellä tän hetken tilanne pelkästään suomalaisten osalta on 12.

Vehviläinen (Kärpät), Larmi (HPK), Almari (HPK), Leskinen (KalPa), Kaski (Pelicans), Kivihalme (Kärpät), Sund (Sport), Ruotsalainen (Ilves), Heponiemi (Kärpät), Luostarinen (KalPa), Kiviranta (Sport), Palve (TPS)

 

[Porilaine miäs]

Eniten mua vituttaa tässä Suomen voitossa se, että mestaruus ja joukkuerakenne tulee olemaan ja on jo helvetinmoinen keppihevonen suljetulle sarjalle. Ummistetaan ongelmilta silmät, joita ovat tammikuun tyhjennykset ja joukkueiden retkahdukset, sarja ikäänkuin repeää kahtia.
Junnut saa peliaikaa, hyvä se. Mutta pelaajien tahto on kovatasoisemmat ottelut, ja karsinnat. Tasokkaanpi sarja vasta kehittääkin, täytyy tehdä töitä pelkästään päästäkseen liigaan= on valmiimpi jo liigassa

 

[HaZekki]

Eniten mua vituttaa tässä Suomen voitossa se, että mestaruus ja joukkuerakenne tulee olemaan ja on jo helvetinmoinen keppihevonen suljetulle sarjalle. Ummistetaan ongelmilta silmät, joita ovat tammikuun tyhjennykset ja joukkueiden retkahdukset, sarja ikäänkuin repeää kahtia.
Junnut saa peliaikaa, hyvä se. Mutta pelaajien tahto on kovatasoisemmat ottelut, ja karsinnat. Tasokkaanpi sarja vasta kehittääkin, täytyy tehdä töitä pelkästään päästäkseen liigaan= on valmiimpi jo liigassa

Ensimmäisenä voitas pudottaa suosikki joukkueesi mestikseen että liigan taso nousisi.

 

[DonTirri]

Eniten mua vituttaa tässä Suomen voitossa se, että mestaruus ja joukkuerakenne tulee olemaan ja on jo helvetinmoinen keppihevonen suljetulle sarjalle. Ummistetaan ongelmilta silmät, joita ovat tammikuun tyhjennykset ja joukkueiden retkahdukset, sarja ikäänkuin repeää kahtia.
Junnut saa peliaikaa, hyvä se. Mutta pelaajien tahto on kovatasoisemmat ottelut, ja karsinnat. Tasokkaanpi sarja vasta kehittääkin, täytyy tehdä töitä pelkästään päästäkseen liigaan= on valmiimpi jo liigassa

Typeräähän se on jo senkin takia että ratkaisurooleissa oli aivan jotkut muut kuin liigapelaajat.
Lankinen - AHL Anttila/Manninen - KHL Pesonen - NLA.
Kakko pelas Liigaa joo, mutta ei pelaa enää ensikaudella JA olisi mitä luultavammin lyönyt läpi 12 joukkueen avoimessa sarjassakin.

Muutenkin jengi ei mikään "liigajengi" ollu. Aika vähän siellä puhtaita "liigajyriä" oli. Kuusela ja Tyrväinen. Muuten kyseessä joko nuoria, eteenpäinmeneviä pelaajia jotka ovat pyyhkimässä liigan pölyt jaloistaan tai liigaan rahakierrokselta palanneita jäähdyttelijöitä. Siis muuallapelaavien lisäksi.

 

[Kukko]

Typeräähän se on jo senkin takia että ratkaisurooleissa oli aivan jotkut muut kuin liigapelaajat.
Lankinen - AHL Anttila/Manninen - KHL Pesonen - NLA.
Kakko pelas Liigaa joo, mutta ei pelaa enää ensikaudella JA olisi mitä luultavammin lyönyt läpi 12 joukkueen avoimessa sarjassakin.

Muutenkin jengi ei mikään "liigajengi" ollu. Aika vähän siellä puhtaita "liigajyriä" oli. Kuusela ja Tyrväinen. Muuten kyseessä joko nuoria, eteenpäinmeneviä pelaajia jotka ovat pyyhkimässä liigan pölyt jaloistaan tai liigaan rahakierrokselta palanneita jäähdyttelijöitä. Siis muuallapelaavien lisäksi.

Höpö höpö. Suomi pelasi täydellä neljälle ketjulla, tasaisesti peluuttaen. Puolet joukkueesta, oli Liiga pelaajia. Mikäli nämä liiga pelaajat olisivat NHL super tähtiä vastaan olleet jotenkin erityisen altavastaajia, niin mitään mahdollisuuksia ei olisi ollut. Joka kausi on noussut uusia Kaapo Kakkoja, se että lähdetään luonnollisesti isompiin ympyröihin ei vähennä Liigan nostetta. Liigan parhaat pelaajat näyttivät, että tekninen ja etenkin taktinen osaaminen ei ole kovinkaan parhaita sarjoja jäljessä. Nämä ominaisuudet nostavat Liigan vetovoima tekijöitä muihin kilpaileviin sarjoihin verrattaessa. Sarjoja joilla on paljon enemmän kahisevaa, mutta ei suinkaan samaa määrä osaamista. Osaamisen opettelu on monesti kehittyvälle pelaajalle vieläkin halutumpi kehityksen kohde, kuin palkkapussi. Osaamisen kehittyminen mahdollistaa palkkapussin nopean kehittymisen tulevaisuudessa.

 

[Kafrom]

Ensimmäisenä voitas pudottaa suosikki joukkueesi mestikseen että liigan taso nousisi.

Kyllä raketoisi Liigan taso varmasti tämän myötä, eihän Ässillä käy edes yhtään yleisöä peleissä ja junnutuotantokin on niin paskaa että Mestikseen joutaisi. Ensi kaudellakin ollaan varmaan yhtä paskoja kuin menneellä, saatana.

 

[McTorso]

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku. Keppihevosia ei tarvita, koska Liiga toimii loistavasti, Suomi menestyy ja suomalaiset pelaajat menestyvät.

Voisi kuvitella, että yleisömäärät olisivat kovassa kasvussa, jos kerta Liiga toimii loistavasti. Luulisi, että maailmanmestaruus liigapelaajilla höystettynä toisi sarjalle ensi kaudeksi hurjan buustin. Veikkaampa, ettei tuo. Liigaa ei tee mielenkiintoisemmaksi se, että se on suljettu ja että siinä pelaa kohtuuttoman suuri määrä joukkueita.

Jatkuva vinkuvalitus on ärsyttävää.

Olen täällä kirjoittanut syyt siihen, miksi minun mielestäni suomalainen pelaajatuotanto on kehittynyt. Viidentoista joukkueen suursarja ei ollut noiden syiden joukossa. On täysin hullu ajatus, että nykyinen toimiva pelaajatuotanto olisi seurausta siitä, että Jukurit ja KooKoo pelaavat Liigaa, siis täysin hullu.

 

[Porilaine miäs]

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku. Keppihevosia ei tarvita, koska Liiga toimii loistavasti, Suomi menestyy ja suomalaiset pelaajat menestyvät. Jatkuva vinkuvalitus on ärsyttävää.

Marjamäenkin ainakana menestyttiin? Skoda cup voitto tuli, en pistä Eikä mene liigan piikkiin tämä maajoukkueen mestaruus. Suomalaiset menestyvät jossain kaukomailla, tuovat ehkä mainetta, ja nää on näitä pikkukivoja asioita, mutta ei se tuo millään suurta lohtua tai iloa. Kun liiga on luhistunut, päästäen ohi elitserienin, ja monia pienempiä kiekkomaita. Vaikea pysyä tuon takia positiivisena, kun liiga on vain varjo entisestään.