Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

  • 275 709
  • 2 260
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
En nyt lähde tähän oravanpyörään, joka täällä pyörii kolmatta päivää. Muita seurauksia ei ole tullut, koska ei ole syytä. Kaikki osalliset ovat kunnossa ja valmiina jatkamaan taistelua. Toki Ritchie on pelikiellossa, mutta urheilu on jo jatkunut hänelläkin treenin muodossa.

Yhteiskunnan rattaat toki ovat vauhdillaan hieman hitaampia. Emme siis todella tässä vaiheessa vielä voi tietää, onko muita seurauksia mahdollisesti tulossa.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Yhteiskunnan rattaat toki ovat vauhdillaan hieman hitaampia. Emme siis todella tässä vaiheessa vielä voi tietää, onko muita seurauksia mahdollisesti tulossa.
Kyllä voimme. Jos joku ulkopuolinen tuosta rikosilmoituksen tekee, tuloksena on syyttäjättämispäätös. Tämä on ihan selvä asia. Se, että jotkut nimimerkit pitävät keskustelussa pinnalla siviilioikeuden mahdollisuutta, on ihan ymmärrettävää tämän palstan tuntien.
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, tuossa @McTorso toteaa, että muuta seuraamusta ei ole tulossa, jolloin luonnollisesti puhumme siitä, miksi hän on rikosoikeudellisesti oikeutettu suorittamaan ko. teon.
Koska kuten suomen oikeusjärjestelmäkin on sen ääneen todennut, lähtökohtaisesti kaukalossa oleminen, ja jääkiekko-ottelussa pelaaminen altistaa sinut tavallista kovemmille otteille osana peliä, jolloin myös kynnys rikosoikeudellisiin sanktiohin on huomattavasti korkeampi kun normaalilla kansalaisella kadulla kävellessään.

Mikäli Ritchien teko olisi kadulla tapahtunut, olisi se ehdottomasti rikosoikeudellinen asia, mutta kaukalossa, se oli kuitenkin omalla tavallaan osa peliä, joskin sääntöjenvastainen, muttei sellainen teko joka pitäisi rikosoikeudelliseen vastuuseen saattaa.

Ja ihan nyt for the record, en millään tavalla puolusta Ritchietä, 8 ottelun pelikielto oli täysin ansaittu, mutta mihinkään rikosoikeudellisiin sanktioihin tässä ei ole mitään perusteita.

Ajatustasolla puhutaan samoista asioista miksi nyrkkeilystä, tai ihan jääkiekkotappeluista ei suoriteta rikostutkintoja. Kaikki osapuolet ovat siellä kehässä / kaukalossa omasta vapaasta tahdostaan, ja tiedostavat riskin joutua joskus jopa kovienkin otteiden kohteeksi, vaikka osa otteista onkin sääntöjen vastaisia.
 

Spitfire

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, SJS
Koska kuten suomen oikeusjärjestelmäkin on sen ääneen todennut, lähtökohtaisesti kaukalossa oleminen, ja jääkiekko-ottelussa pelaaminen altistaa sinut tavallista kovemmille otteille osana peliä, jolloin myös kynnys rikosoikeudellisiin sanktiohin on huomattavasti korkeampi kun normaalilla kansalaisella kadulla kävellessään.

Mikäli Ritchien teko olisi kadulla tapahtunut, olisi se ehdottomasti rikosoikeudellinen asia, mutta kaukalossa, se oli kuitenkin omalla tavallaan osa peliä, joskin sääntöjenvastainen, muttei sellainen teko joka pitäisi rikosoikeudelliseen vastuuseen saattaa.

Ja ihan nyt for the record, en millään tavalla puolusta Ritchietä, 8 ottelun pelikielto oli täysin ansaittu, mutta mihinkään rikosoikeudellisiin sanktioihin tässä ei ole mitään perusteita.

Ajatustasolla puhutaan samoista asioista miksi nyrkkeilystä, tai ihan jääkiekkotappeluista ei suoriteta rikostutkintoja. Kaikki osapuolet ovat siellä kehässä / kaukalossa omasta vapaasta tahdostaan, ja tiedostavat riskin joutua joskus jopa kovienkin otteiden kohteeksi, vaikka osa otteista onkin sääntöjen vastaisia.
Kurinpitokin totesi, että Ritchien toiminta ei kuulu missään määrin jääkiekkoon, joten ovatko peliin osallistuvat pelaajat hyväksyneet että heitä saatetaan kohdella otteilla jotka eivät missään määrin kuulu jääkiekkoon?

"Pelikiellon mittaamisen osalta kurinpitodelegaatio toteaa, ettei kyseisen kaltainen toiminta kuulu missään määrin jääkiekkoon."
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Kyllä voimme. Jos joku ulkopuolinen tuosta rikosilmoituksen tekee, tuloksena on syyttäjättämispäätös. Tämä on ihan selvä asia. Se, että jotkut nimimerkit pitävät keskustelussa pinnalla siviilioikeuden mahdollisuutta, on ihan ymmärrettävää tämän palstan tuntien.

Miksi on ihan selvä asia, että tuloksena olisi syyttämättäjättämispäätös? Mihin tämä pohjaa? Itse melkeinpä olen sitä mieltä, että jos ilmoitus tehdään ja poliisi katsoo aiheelliseksi suorittaa esitutkinnan, myös syyte tulisi nostetuksi. Sitten vielä tarkennuksena sen verran, että nyt keskustelemme rikosoikeudellisesta ulottuvuudesta, emme siviilioikeudellisesta.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Koska kuten suomen oikeusjärjestelmäkin on sen ääneen todennut, lähtökohtaisesti kaukalossa oleminen, ja jääkiekko-ottelussa pelaaminen altistaa sinut tavallista kovemmille otteille osana peliä, jolloin myös kynnys rikosoikeudellisiin sanktiohin on huomattavasti korkeampi kun normaalilla kansalaisella kadulla kävellessään.

Mikäli Ritchien teko olisi kadulla tapahtunut, olisi se ehdottomasti rikosoikeudellinen asia, mutta kaukalossa, se oli kuitenkin omalla tavallaan osa peliä, joskin sääntöjenvastainen, muttei sellainen teko joka pitäisi rikosoikeudelliseen vastuuseen saattaa.

Ja ihan nyt for the record, en millään tavalla puolusta Ritchietä, 8 ottelun pelikielto oli täysin ansaittu, mutta mihinkään rikosoikeudellisiin sanktioihin tässä ei ole mitään perusteita.

Ajatustasolla puhutaan samoista asioista miksi nyrkkeilystä, tai ihan jääkiekkotappeluista ei suoriteta rikostutkintoja. Kaikki osapuolet ovat siellä kehässä / kaukalossa omasta vapaasta tahdostaan, ja tiedostavat riskin joutua joskus jopa kovienkin otteiden kohteeksi, vaikka osa otteista onkin sääntöjen vastaisia.

Kahdessa ensimmäisessä kappaleessa olet kyllä nostanut esiin kyllä oikean kysymyksen, mutta teet turhan yksioikoisen johtopäätöksen rikosoikeudellisen ulottuvuuden kohdalla. Miksi SBA tuomittiin myös rikosoikeudelliseen seuraamukseen, jos kerran teon tapahtuminen jääkiekko-ottelussa poistaa teon rangaistavuuden rikosoikeudellisessa mielessä? Ja jos kyse on lopulta kuitenkin teon rangaistavuudesta yleisellä tasolla, mikä Ritchien teossa (lyö toistuvasti maassa makaavaa ihmistä päähän) on sellaista, joka ykskantaan poistaa rikosoikeudellisen vastuun?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse melkeinpä olen sitä mieltä, että jos ilmoitus tehdään ja poliisi katsoo aiheelliseksi suorittaa esitutkinnan, myös syyte tulisi nostetuksi. Sitten vielä tarkennuksena sen verran, että nyt keskustelemme rikosoikeudellisesta ulottuvuudesta, emme siviilioikeudellisesta.
Jääkiekko-ottelu, eikä väitetylle pahoinpitelyn uhriksi joutuneelle pelaajalle tule mitään vammoja, ei pienintäkään ja sinä uskot, että syyttäjä syyttää rikosoikeudessa pahoinpitelystä kanssapelaajaa. Ei siinä mitään. Ollaan erimieltä.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Jääkiekko-ottelu, eikä väitetylle pahoinpitelyn uhriksi joutuneelle pelaajalle tule mitään vammoja, ei pienintäkään ja sinä uskot, että syyttäjä syyttää rikosoikeudessa pahoinpitelystä kanssapelaajaa. Ei siinä mitään. Ollaan erimieltä.

Kyllä uskon. Syyttäjän tehtävänä on ensisijaisesti arvioida tekoa, ei seuraamusta.
 

tiimari

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko joku oikeasti sitä mieltä, että Ritchie halusi satuttaa "Makkea" ihan kunnolla? Omaan silmään näytti alibi-kurmuuttamiselta, oli vähän sellaisia käsilaukulla huitelemisia, joita Tepesin kultakypärä pystyy ottamaan miehekkäästi vastaan. Mielestäni 5 matsia olisi ollut ihan OK.

Eihän näitä jäällä pitäisi nähdä, mutta jos Makke ei vastaa puhelimeen, niin minkäs teet.
 

Kultalehvä

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Columbus Blue Jackets
Onko joku oikeasti sitä mieltä, että Ritchie halusi satuttaa "Makkea" ihan kunnolla? Omaan silmään näytti alibi-kurmuuttamiselta, oli vähän sellaisia käsilaukulla huitelemisia, joita Tepesin kultakypärä pystyy ottamaan miehekkäästi vastaan. Mielestäni 5 matsia olisi ollut ihan OK.

Eihän näitä jäällä pitäisi nähdä, mutta jos Makke ei vastaa puhelimeen, niin minkäs teet.
Mun mielestä sillä ei oo mitää merkitystä mitä hän halusi tehdä, me kaikki nähtiin mitä hän teki. Ja nyt hän kärsii siitä rangaistusta, joka mun mielestä on ehkä jopa liian pieni, teon idioottimaisuuden ja vaarallisuuden suhteen. Mutta kurinpito päätti nyt näin.

Jos joku ei vastaa puhelimeen niin aina on vaihtoehto jättää lyömättä.
 

Kyle

Jäsen
Tässä keskustelussa on erittäin vahvasti läsnä se, että vastakkain asettelu vain lisääntyy TPS:ää vastaan mitä enemmän asiasta jauhaa. Tilanteessahan ei oikeastaan ole kukaan kärsinyt vääryyttä, kaikki osalliset ovat fyysisesti kunnossa ja rangaistuksetkin ovat aikalailla oikeudenmukaisia, silti tässä pitää alkaa kaiveleen yksittäisiä milipiteitä ja nyt jopa jotain siviilioikeuden käyntejä. Richie kuitenkin sai jo pelissä maksimirangaistuksen ja kurinpidolta tuntuvan rangaistuksen.
 

Mr. Tasuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Palloseura, Avalanche
Tässä keskustelussa on erittäin vahvasti läsnä se, että vastakkain asettelu vain lisääntyy TPS:ää vastaan mitä enemmän asiasta jauhaa.
Täällä Ifk:n ja Kärppien fanit vuororellen vähättelevät Ritchien tekoa ja pitävät eniten ääntä. Aika hyvin näkyy kenen ihon alla Nurmi on.
 

tiimari

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viimeaikoina on noussut yhä enenevissä määrin tapetille taklaajan vastuu. Itse peräänkuuluttaisin myös rottailijan vastuuta.

J.Ruutumaisia pelaajia ei Liiga hirveästi kaipaa. Toki en yllättyisi, mikäli juuri Turkkusessa ollaan asiasta eri mieltä.
 

Khoenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat
Viimeaikoina on noussut yhä enenevissä määrin tapetille taklaajan vastuu. Itse peräänkuuluttaisin myös rottailijan vastuuta.

J.Ruutumaisia pelaajia ei Liiga hirveästi kaipaa. Toki en yllättyisi, mikäli juuri Turkkusessa ollaan asiasta eri mieltä.
Vielä kun saisi sitä mustaa valkoisella jostain erityisestä rottailusta.

Tuntuu että jotkut vaan haluaa huudella sitä.

Todisteita kun kysellään, hiljennytään tai sellaiset pari videolinkkiä laitettu, mistä on yritetty keskustella mutta linkin laittajat aikalailla hiljentyneet.

Ja nyt tarkkana...Nurmesta puhutaan siihen tyyliin että hän KOKOAJAN jokapuolella, joka pelissä tekee jotain aivan kauheaa rottailua yms yms...olen valmis sanomaan että jotain harvinaisia tempauksia Nurmellla on OLLUT. Silti hieman eriasia että hän olisi kokoajan tietynlainen.
 

xAnZax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eihän näitä jäällä pitäisi nähdä, mutta jos Makke ei vastaa puhelimeen, niin minkäs teet.

Jos Kärpät on antanut Ritchielle joululahjaksi lelupuhelimen, tai sitten oli unohdettu ladata saldoa, eikä täten mitään puhelua edes soitettu, niin milläs vastaat. Vai oliko tämä puhelu se ensimmäisen erän taklaus minkä Nurmeen suoritti? Mutta väitän, että aika harva kannattaja on sitä mieltä, että joukkueen parhaan pistemiehen pitäisi lähteä "vastailemaan puhelimeen" jos joku lihaliemikuutio tulee soittelemaan.


Vähän ihmetyttää millainen taikuri tuo Makke on oikein, neiteilee, rottailee, filmaa jne. mutta kukaan muu kuin vastustajan kannattajat ei näitä temppuja pysty näkemään, ei edes tuomarit. Myöskään tv-kameroilla näitä tapahtumia ei pysty tallentamaan.

Kärppiä vastaan suoritti jalkapyyhkäisyn, keihästyksen, kävi painamassa kaikkia hyvännäköisiä oululaisia naisia (tämä oli tehtävistä helpoin, näitä kun ei kovin montaa taida olla) ja vaikka mitä muuta. Ja tämä kaikki pelkästään yhden vaihdon aikana. Tosin näistäkään ei valitettavasti jäänyt mitään todisteita vaikka useat kamerat kuvasivat kenttää.

Viimeaikoina on noussut yhä enenevissä määrin tapetille taklaajan vastuu. Itse peräänkuuluttaisin myös rottailijan vastuuta.

J.Ruutumaisia pelaajia ei Liiga hirveästi kaipaa. Toki en yllättyisi, mikäli juuri Turkkusessa ollaan asiasta eri mieltä.

Minä taas yllätyisin, käsittääkseni J.Ruutumaisia pelaajia on pelannut hyvinkin pitkälti hesassa, eikä Turkkusessa.
Edit: Heräsi vielä mielenkiinto, mitä tämä "rottailijan vastuu" tarkoittaa käytännössä? Älä mene sellaisen pelaajan lähelle joka voi yhtäkkiä käydä kimppuun syyttä?
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Vielä kun saisi sitä mustaa valkoisella jostain erityisestä rottailusta.

Tuntuu että jotkut vaan haluaa huudella sitä.

Todisteita kun kysellään, hiljennytään tai sellaiset pari videolinkkiä laitettu, mistä on yritetty keskustella mutta linkin laittajat aikalailla hiljentyneet.

Ja nyt tarkkana...Nurmesta puhutaan siihen tyyliin että hän KOKOAJAN jokapuolella, joka pelissä tekee jotain aivan kauheaa rottailua yms yms...olen valmis sanomaan että jotain harvinaisia tempauksia Nurmellla on OLLUT. Silti hieman eriasia että hän olisi kokoajan tietynlainen.
Aikamoinen palstatotuus tullut tästä rottailusta kyllä ja kenelläkään ei ole kuitteja antaa kysyttäessä.

Makes you think.
 

tiimari

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
hesassa ainakin pelaa yksi pelaaja, joka tuo joukkueelle eniten lisäarvoa yleensä hyvällä puolustuspelaamisella ja yrittämällä pitää vastustajan tähdet nollissa. Tässä taannoin kyseinen pelaaja sortui filmaamiseen ja sen joukkueen valmentaja tuomitsi teon julkisesti, koska filmaaminen ei seuran ja joukkueen arvojen mukaista toimintaa.

Itse arvostan tätä todella paljon, ettei laji muutu jalkapallomaiseksi "neiteilyksi".

Ja tässä yhteydessä pitää sanoa, että varsinkin Oulussa tätä tapahtui aiemmin (onneksi ei enää).

Ja koska ollaan kurinpitoketjussa, niin toiveissa siis on, että myös tuomarin harhauttamisyrityksistä tulisi joskus ihan vaikka pelikieltoa. Josko sen siten saisi kitkettyä pois, mikäli joukkueen valmentaja ei siinä onnistu.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Ritchien virhe oli tuo hanskalla hierominen. Poikittaisella olisi saanut vapaasti takoa jäässä makaava, ilman huolta joutua kurinpidon syyniin.
Surullista mutta totta. Pelikielto kolmesta poikkarista makaavan Nurmen niskaan olisi ollut 1-3 peliä pelikieltoa.
 
Ottamatta kantaa mitenkään Kärppiin tai TPSään, saati M.Nurmeen, oli täysin ala-arvoista hakata jäässä makavaa kilpakumppania. Niin ei edes nyrkkeilyssä (jota muuten en pidä urheiluna ensinkään) tehdä kanveesissa olevalle.
Richien toimintaa ei voi mitenkään puolustella.

Mulle tulee lähinnä oma nuoruus mieleen, kun piti isompia poikia härkkiä ja sai lumipesut loppujen lopuksi kun tiettyyn pisteeseen asti olin itse kerjännyt verta nenästäni. Ei tuossa ihan oikeasti ketään satuteta ja hanskatkin on kädessä.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä, EPS jalkapallo
Mutta millä tavalla kerjätty verta nenästä?
Ei tuota Ritchien tekoa voi hyväksyä, mutta voi yrittää ymmärtää. Meinaatko tosissasi, että monen liiga seuran kannattajat ja jääkiekkoilijat ovat keskenään keksineet jonkun salajuonen, jossa syytetään ja arvostellaan Nurmea jääkiekkoilijana? Sitten täällä lapsellisesti kysellään joidenkin helvetin video tallenteiden perään mitä se Nurmi nyt on mukana tehnyt? Samaan salajuoneen hyppäsivät pari vuotta sitten tuomaritkin muuten mukaan. Tästä on kyllä olemassa ihan video tallenne, kun tuomari arvostelee syyttävästi ja heittelee ilmoille kaikkien tiedossa olevia asioita tästä jääkiekkoilijasta ja hänen arvostuksesta lajia kohtaan.
 

Khoenator

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat
Ei tuota Ritchien tekoa voi hyväksyä, mutta voi yrittää ymmärtää. Meinaatko tosissasi, että monen liiga seuran kannattajat ja jääkiekkoilijat ovat keskenään keksineet jonkun salajuonen, jossa syytetään ja arvostellaan Nurmea jääkiekkoilijana? Sitten täällä lapsellisesti kysellään joidenkin helvetin video tallenteiden perään mitä se Nurmi nyt on mukana tehnyt? Samaan salajuoneen hyppäsivät pari vuotta sitten tuomaritkin muuten mukaan. Tästä on kyllä olemassa ihan video tallenne, kun tuomari arvostelee syyttävästi ja heittelee ilmoille kaikkien tiedossa olevia asioita tästä jääkiekkoilijasta ja hänen arvostuksesta lajia kohtaan.
En leiki enkä luule että Nurmi olisi täydellinen enkeli.

Silti tulee fiilis että täällä maine on lähtenyt vähän liikaa lentoon.

Että kaveri kokoajan rottailee, neiteilee ja filmailee.

Jos monen mielestä Nurmi KOKOAJAN jotain sikailee ja sekoilee, kyllä siinä sitten voisi jo vähän saada selkeää näyttöä.

Pari vuotta sitten, kyllä, silloin vastustaja aloitti sen leikin ja Nurmi sekä Pajuniemi nuorina lähtivät hölmöinä leikkiin mukaan mutta onneksi eivät olleet siinä hyviä vaan jäivät kiinni.
Kuten sanoin, en väitä että Nurmi olisi enkeli.

Jos mies kokoajan tekee jotain mistä jää kiinni, olisi se nyt kiva jokunen näyte saada.

Kun miettii miten paljon Nurmen tekemisistä puhutaan ja syytetään, onko se kohtuutonta?

Mä olen jopa valmis muuttamaan mielipidettäni...pelottaa vaan että täällä on ihmisiä jotka eivät edes suostu miettimään asioita uudelleen.
 

Sp#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK aina välillä, EPS jalkapallo
En leiki enkä luule että Nurmi olisi täydellinen enkeli.

Silti tulee fiilis että täällä maine on lähtenyt vähän liikaa lentoon.

Että kaveri kokoajan rottailee, neiteilee ja filmailee.

Jos monen mielestä Nurmi KOKOAJAN jotain sikailee ja sekoilee, kyllä siinä sitten voisi jo vähän saada selkeää näyttöä.

Pari vuotta sitten, kyllä, silloin vastustaja aloitti sen leikin ja Nurmi sekä Pajuniemi nuorina lähtivät hölmöinä leikkiin mukaan mutta onneksi eivät olleet siinä hyviä vaan jäivät kiinni.
Kuten sanoin, en väitä että Nurmi olisi enkeli.

Jos mies kokoajan tekee jotain mistä jää kiinni, olisi se nyt kiva jokunen näyte saada.

Kun miettii miten paljon Nurmen tekemisistä puhutaan ja syytetään, onko se kohtuutonta?

Mä olen jopa valmis muuttamaan mielipidettäni...pelottaa vaan että täällä on ihmisiä jotka eivät edes suostu miettimään asioita uudelleen.
Siis mistä Nurmi nyt on jäämässä tai pitäisi jäädä kiinni? Ritchien kilahdus oli tuomittava, mutta korostaa sitä kuinka joku kiimapäissään haluaa muistuttaa jotain joka käyttäytyy jatkuvasti peliä halveksuen. Ritchiellä itsellään ei varmasti johonkin yhteen Nurmen tupilla tökkäsyyn olisi pata mennyt jumiin. Eiköhän sieltä taustalta ole muiden pelaajien suusta tullut tarinaa millainen jääkiekkoilija Nurmi on.
Ja lisäyksenä mielestäni laji vaatii persoonia ja pelaajia, jotka vähän haastavat lajin hienouksia ja oikeudellisuuta. Harmaata olisi muuten. Itse en yö unia menetä, onpahan keväälle tunnetta ja säpinää kun pelit kovenee.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös