Liigan kurinpitopäätökset kaudella 2023–2024

  • 276 694
  • 2 260

Siisel1

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Juuso Mäenpää, Arsenal FC
Mitä mieltä mahdoit olla Lauridsenin ja Witkowskin välisestä tappelusta? Väkivaltaahan sekin on, jos ei yhtään näe eroa jääkiekkokaukalolla ja kadulla ja haluaa väkisin sotkea yhteiskunnan säännöt kaukaloonkin.

Roudataanko sinne oikeuteen Ritchien lisäksi myös Lauridsen ja Witkowski?
Itse ehkä erottaisin Lauridsen/Witkowskin tästä keskustelusta. Molemmilla oli menohaluja ja mentiin ihan omasta tahdosta. Nurmi/Ritchie oli taas aivan ääliömäinen päällekarkaus.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Mitä mieltä mahdoit olla Lauridsenin ja Witkowskin välisestä tappelusta? Väkivaltaahan sekin on, jos ei yhtään näe eroa jääkiekkokaukalolla ja kadulla ja haluaa väkisin sotkea yhteiskunnan säännöt kaukaloonkin.

Roudataanko sinne oikeuteen Ritchien lisäksi myös Lauridsen ja Witkowski?

Puhun tästä oikeudellisesta näkökulmasta. Olen aikaisempiin viesteihin linkannut tuota miten pahoinpitelyä sovelletaan urheilussa. Jos molemmilla osapuolilla on suostumus väkivaltaan -> mikä tulee tappeluissa, kun hanskat heitetään veke, niin kaikki on ok. Molemmille on selvää asia. Sitten taas kun toinen makaa jäässä ilman kypärää, niin on melko selkeää huomata, että ei ole mitään suostumusta toiselta osapuolelta. Johan poliisi ja juristikin ovat todenneet, että kyseisessä tapauksessa täyttyi pahoinpitelyn tunnusmerkit.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No kyllä siellä kaukalossa on vastustajaa leivottu tuota enemmänkin turpaan niin kauan kun on lätkää pelattu.
Koittakaa vaan elää sen kanssa että joskus siellä sattuu ylilyöntejä. No big deal.
Voisi näitäkin kommentteja vähän miettiä. On lukuisia pelaajia jotka ylilyönnin seurauksena saaneet pysyvän aivovamman tai vastaavaa. Ei tulisi itselle mieleen sanoa heille että näitä sattuu, no big deal, elämä jatkuu. No jatkuuhan se mutta erilaisena kuin on kuvitellut.

Olet täällä monelle suositellut ammattiapua. Sinulle empatia voisi olla sellainen mitä tutkia.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Ei, mutta jos nyt tiettyjen nimimerkkien toimesta halutaan väkisin sotkea yhteiskunnan säännöt jääkiekkokaukaloon, niin eihän sillä ole mitään väliä alkaako kaksi henkilöä tappelemaan täysin omasta tahdostaan. Väkivaltaahan se on lain silmissä ja tuomittavaa.

Kertoo kyllä kaiken tästä koko jutusta, jos media on jo poliisia ja juristia mennyt haastattelemaan tilanteesta. Aivan pikkaisen on keittänyt yli faneilla ja medialla.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
On kyllä ihan törkeän typerä keskustelu täällä päällänsä. Ei vittu tätä hommaa. Päällekarkaus, hengenlähdön mahdollisuus ja mitä kaikkea suojateistä sekä kaupan kassajonoista. 5+20min sekä kahdeksan pelin pelikielto, mutta ei siviilioikeudenkäyntiä. Siinäpä se oli rangaistus tuosta teosta, eikä se kyllä enää muuksi muutu. Jotenkin olisi mielekkäämpää käydä tässä vaiheessa jo keskustelua syistä ja seurauksista.
 

Vanha Len

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boners
No kyllä siellä kaukalossa on vastustajaa leivottu tuota enemmänkin turpaan niin kauan kun on lätkää pelattu.
Koittakaa vaan elää sen kanssa että joskus siellä sattuu ylilyöntejä. No big deal.
Kyllähän tämän kanssa eletään ja ymmärän kantasi, ei siinä. Pelikielto tuli pöljästä toiminnasta, ymmärrä säkin tämä. Kaikki ok.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Jotenkin olisi mielekkäämpää käydä tässä vaiheessa jo keskustelua syistä ja seurauksista.

Varmasti tämä on Kärppä-faneille mieluisampaa, kun mitään ei nyt sattunut. Ilmeisesti joidenkin ihmisten kohdalla on satuttava jotain pahasti (vertaus kaulasuojat ja Adam Johnson) ennen kuin havahdutaan ongelmaan ja puututaan siihen.
 

Boogy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
No kyllä siellä kaukalossa on vastustajaa leivottu tuota enemmänkin turpaan niin kauan kun on lätkää pelattu.
Koittakaa vaan elää sen kanssa että joskus siellä sattuu ylilyöntejä. No big deal.
Niin on. Yhden uran Ritchie kerkesi jo päättää "harmittoman" näköisellä nyrkiniskulla. Rozsíval ei pystynyt koskaan tekemään paluuta kaukaloon aivotärähdyksen jälkioireiden takia.



 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Mitä mieltä mahdoit olla Lauridsenin ja Witkowskin välisestä tappelusta? Väkivaltaahan sekin on, jos ei yhtään näe eroa jääkiekkokaukalolla ja kadulla ja haluaa väkisin sotkea yhteiskunnan säännöt kaukaloonkin.

Roudataanko sinne oikeuteen Ritchien lisäksi myös Lauridsen ja Witkowski?

On päivänselvää, että ympäröivän yhteiskunnan säännöt yltävät kaukaloon asti. On kuitenkin olemassa sellaisia urheilulajeja, jotka ollakseen laillisia, edellyttävät tiettyjä oikeudellisia oppeja. Jääkiekko kuuluu näiden lajien joukkoon. Avuksi on otettu oppi loukatun suostumuksesta oikeudenvastaisuuden poistamisen perusteena. Käytännössä siis nyrkkeilijä osallistumalla nyrkkeilyotteluun hyväksyy sen, että häntä voidaan lyödä päähän ja tuo hyväksyntä poistaa ko. lyönniltä sen oikeudenvastaiden luonteen. Mutta kattaako tuo nyrkkeilijän suostumus sen, jos vastustaja päättäisikin purra palan hänen korvastaan tai vaikka potkaista haaroväliin?

Kuten muidenkin lajien osalta, myös jääkiekon kohdalla kyse on ennen kaikkea siitä, mitä po. suostumus kyseisessä lajissa kattaa. Pukukoppikäytävällä tapahtunutta pahoinpitelyä se ei kattanut (Sjögren-Kovanen), kuten ei myöskään maassa maanneen pelaajan hakkaamista (SBA - Peltonen). Kummastakin tapauksessa tekijälle tuomittiin rikosoikeudellinen seuraus. Sitä en muista tuliko Karalahdelle tuomio poikittaisesta Alangon päähän pelikatkolla, mutta ainakin keskustelua asiasta käytiin. Toisaalta Jukka Suutarin jääkiekkotappeluista tekemät rikosilmoitukset eivät tainneet yhdenkään tapauksen kohdalla johtaa syytekynnyksen ylittymiseen. Loukatun suostumus oikeudenvastaisuuden poistamisen perusteena on siten tullut varsin kattavasti testatuksi jääkiekon kohdalla.

Tilanteilla on edellä kuvatulla tavalla eroja. Witkowskin ja Laurindsenin kukkoilu oli typerää ja naurettavaa, mutta kummankin osallistujan osalta vapaaehtoista. Aikaisempaan viranomaiskäytäntöön peilaten ei siten ole epäilystäkään siitä, että loukatun suostumus oikeudenvastaisiuden poistamisperusteena kattaa vapaaehtoisen tappelun jääkiekkokaukalossa. Ritchien ja Nurmen tapauksessa ei kuitenkaan ollut kyse osapuolten kummankin osapuolen osalta vapaaehtoisesta tappelusta. Kyse oli enemmänkin yksipuolista, yllättävästä ja lajille vieraasta pahoinpitelystä. Kattaako Teemu Nurmen suostumus Nick Ritchien teon? Itse väittäisin, että ei, mutta tuskinpa tapausta tullaan kenenkään toimesta saattamaan viranomaisten tutkittavaksi. Tapauksen vertaaminen vapaaehtoiseen jääkiekkotappeluun on kuitenkin varsin hölmöä ja osoittaa kirjoittajan olevan varsin tietämätön jääkiekon, sellaisena lajina kuin me sen tunnemme, oikeudellisesta oikeutuksesta.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Kyse oli enemmänkin yksipuolista, yllättävästä ja lajille vieraasta pahoinpitelystä. Kattaako Teemu Nurmen suostumus Nick Ritchien teon? Itse väittäisin, että ei, mutta tuskinpa tapausta tullaan kenenkään toimesta saattamaan viranomaisten tutkittavaksi. Tapauksen vertaaminen vapaaehtoiseen jääkiekkotappeluun on kuitenkin varsin hölmöä ja osoittaa kirjoittajan olevan varsin tietämätön jääkiekon, sellaisena lajina kuin me sen tunnemme, oikeudellisesta oikeutuksesta.
Oli kyllä oikein hurja pahoinpitely. 3 puolivillaista lyöntiä. Ei ihmekään, että tapausta ei tulla saattamaan viranomaisten tutkittavaksi, vaikka Liigan kurinpito paskoi allensa mediapaineen myötä niin kuin käy lähes tulkoon aina.

Ja se on Markus Nurmi. Ei Teemu. Tai sillä nimellä me lajia seuraavat hänet tunnemme.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
Oli kyllä oikein hurja pahoinpitely. 3 puolivillaista lyöntiä. Ei ihmekään, että tapausta ei tulla saattamaan viranomaisten tutkittavaksi, vaikka Liigan kurinpito paskoi allensa mediapaineen myötä niin kuin käy lähes tulkoon aina.

Ja se on Markus Nurmi. Ei Teemu. Tai sillä nimellä me lajia seuraavat hänet tunnemme.

Joo, nimi meni väärin myönnän.

Mutta kyllä pitää ihmisen olla kärsinyt lapsena, jos kolme lyöntiä ei riitä pahoinpitelyksi. Vaikka kaltaisesi macho ihaileekin äijiä, jotka näyttävät muille, että kaikki liha tottelee kuria, niin tässä tapauksessa kurinpito nimenomaisesti osoitti selkärankaa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Joo, nimi meni väärin myönnän.

Mutta kyllä pitää ihmisen olla kärsinyt lapsena, jos kolme lyöntiä ei riitä pahoinpitelyksi. Vaikka kaltaisesi macho ihaileekin äijiä, jotka näyttävät muille, että kaikki liha tottelee kuria, niin tässä tapauksessa kurinpito nimenomaisesti osoitti selkärankaa.
No kyllä minä myönnän, että nämä kyseiset kolme puolivillaista lyöntiä eivät täytä pahoinpitelyn kriteerejä minun mielessäni. Korostan sitä, että jos Ritchie olisi halunnut satuttaa Nurmea tosissaan, niin hän olisi aivan varmasti kyennyt siihen tehokkaammin. Nyt tarkoitus ei ollut loukkaannuttaa vaan antaa pieni muistutus.

Peli tai pari olisi ollut ihan ok koska hölmöä se kuitenkin loppupeleissä oli.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
No kyllä minä myönnän, että nämä kyseiset kolme puolivillaista lyöntiä eivät täytä pahoinpitelyn kriteerejä minun mielessäni. Korostan sitä, että jos Ritchie olisi halunnut satuttaa Nurmea tosissaan, niin hän olisi aivan varmasti kyennyt siihen tehokkaammin. Nyt tarkoitus ei ollut loukkaannuttaa vaan antaa pieni muistutus.

Peli tai pari olisi ollut ihan ok koska hölmöä se kuitenkin loppupeleissä oli.

Siis onko sun argumentti, että Ritchie löi ilman, että tarkoituksena oli aiheuttaa kipua? Yleiseen elämänkokemukseen kuuluu, että lyönti sattuu aina.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Siis onko sun argumentti, että Ritchie löi ilman, että tarkoituksena oli aiheuttaa kipua? Yleiseen elämänkokemukseen kuuluu, että lyönti sattuu aina.
No nyt hain kylläkin samaa kuin taklatessa. Haluat satuttaa, mutta et loukkaannuttaa toista. Ritchie olisi halutessaan saanut kyllä paljon pahempaa jälkeä ja voimakkaampia lyöntejä. Nyt lyönnit olivat vain puolivillaisia.

Tämä alkaa riittää osaltani.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo
No nyt hain kylläkin samaa kuin taklatessa. Haluat satuttaa, mutta et loukkaannuttaa toista. Ritchie olisi halutessaan saanut kyllä paljon pahempaa jälkeä ja voimakkaampia lyöntejä. Nyt lyönnit olivat vain puolivillaisia.

Tämä alkaa riittää osaltani.

Kyse onkin siitä, että lyötiinkö maassa makaavaa pelaajaa toistuvasti. Jos kerran Ritchie pystyy hillitsemään lyöntien voimakkuutta, niin miksi ei voida edellyttää, että hillitsee mielensä siinä määrin ettei löisi lainkaan?
 

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Tässä kun pari päivää täällä käynyt kova kuhina, niin vähän googlailin ja tuli vastaan tällainen pro gradu parin vuoden takaa. eRepo - "Satuttaa sä haluut, mut satuttaminen ja vahingoittaminen on aika eri asiat": Pelaajien näkemyksiä jääkiekkoväkivallasta jääkiekon SM-liigassa

Pikaisella tsekkauksella vaikuttaa pätevältä tutkielmalta ja siinä tulee vastaan täysin samoja keskustelunaiheita, joita esim tässä ketjussa on nostettu viimeisen parin vuorokauden aikana.

Suosittelen tutustumaan, laajentaa näkökulmia moneen suuntaan. Tuossa haastateltu uransa päättäneitä entisiä liigapelureita ja haettu vastausta kysymykseen, kuinka pelaajat määrittelevät jääkiekkoväkivallan.
 
Suosikkijoukkue
Paws relate, Waggy tails, Wet kisses, I'll bark yo

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree! , Україна
Yhden uran Ritchie kerkesi jo päättää "harmittoman" näköisellä nyrkiniskulla. Rozsíval ei pystynyt koskaan tekemään paluuta kaukaloon aivotärähdyksen jälkioireiden takia.
Todella ikävältä kuulostaa. On tässä Kärpilläkin nyt vastuuta yrittää "opastaa" kaveria, ettei mitään käy. Sopimukseen esim. jotain pykäliä/seurauksia, jotka hillitsevät menoa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Katselin tuossa Kärpät-Tappara -peliä ja yhtäkkiä tajusin että Tapparan riveissä pelaa raiskaussyyteen alla oleva pelaaja samaan aikaan kun Ritchie on kahdeksan peliä sivussa. Ja ennen kuin joku ehtii huutaa että miten asiat liittyvät yhteen, niin onhan se vähän hauskaa, että melko monessa mediassa tuomitaan Ritchie täysin mutta raiskausepäily on kai sitten OK medialle ja sitä kautta liigaa ei kiinnosta kun mediaa ei kiinnosta. Ja toisin päin, kyllähän Ritchie sai tuossa vähintään kolme peliä medialisää.
Liigan kurinpito ei voinut määrätä Rönnille pelikieltoa, kun ei saanut videota väitetystä tapauksesta tutkittavakseen. Myöskin epäillään, ettei väitetty teko ole tapahtunut kaukalossa jääkiekko-ottelun yhteydessä, joten se ei kuuluisi liugan kurinpidon päätettäväksi muutenkaan.

Oikeasti en nyt pystynyt löytämään viestin pointtia. Miksi median pitäisi tuomita tai liigan toimia, kun ei edes tiedetä mitä on tapahtunut? Ritchien tapauksessa kaikki voi katsoa videolta mitä tapahtuu, joten oikeutus median tuomiolle tai liigan kurinpidollisille toimille on siinä. Rönnille seuraukset tulevat aikanaan oikeusjärjestelmän puolelta jos syytteet pitävät oikeudessa. Ja ne seuraukset on sitten toteutuessaan vähän eri luokan asia kuin Ritchien missaamat 8 peliä, ja vaikuttavat myös siviilielämään.

Eli ei huolta, raiskaus otetaan kyllä huomattavasti vakavammin kuin väärät otteet jääkiekko-ottelussa. Jälkimmäisestä tulee vain jokusen viikon huili jääkiekon pelaamisesta, ensimmäisestä luultavasti koko elämään vaikuttavat rikosoikeudelliser seuraukset (ja saisi minun puolestani olla kovemmatkin seuraukset kuin nykyään on).

Mutta tuon vakavamman asian suhteen prosessi on kesken, joten siinä se selitys miksi seurauksia ei ole nähtävissä.
 

Descent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Todella ikävältä kuulostaa. On tässä Kärpilläkin nyt vastuuta yrittää "opastaa" kaveria, ettei mitään käy. Sopimukseen esim. jotain pykäliä/seurauksia, jotka hillitsevät menoa.
Rozsívalin ura veteli jo viimeisiään, joten tuon tapauksen nostaminen syyksi lopettamiselle on lähinnä laiskaa vetouistelua.

Millä Kärpät "opastaisi" Ritchietä? On tehnyt jo about sen verran tiliä urallaan, mitä SM-Liigan joukkueiden yhteenlaskettu yhden kauden budjetti. Mitäköhän opastamista on vielä tehtävissä, kun otetaan huomioon reilusti ylimitoitettuun pelikieltoon johtaneet syyt? Hellästihän se rottaa naputteli, kun selvästi kyseli vielä lähtöhaluja. Rotta avautui vielä kilpparistaan ja puupää ei saanut pidettyä tunteitaan kurissa.

Myrsky vesilasissa laantuu ja pelit jatkuvat. Ritchie kerkeää kivasti tuossa naurettavan yilmitoitetun omakustanteisen lomansa aikana istahtaa kuntopyörälle riittävästi, että jänne kestää tulevaisuudessa jo kolme erää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös