Mainos

Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

  • 2 295 022
  • 15 555

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Tolla vaihtoon menevällä muuten kestää yllättävän kauan päästä sinne. Turkulainen on tossa keskiympyrän tienoilla ja yhtäkkiä 3v2 Ässät ottaa omiin.

E. Ja tuo oli kyllä vaan ihan kirsikka kakun päälle. Porissa oli heikoin ilta mies muistiin, mitä tuomareihin tulee. Kun en muista koska viimeksi kyseinen parivaljakko on viheltänyt täällä. Silloin oli varmaan yhtä paska peli.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voi voi, toivottavasti ei tuu sakkoa, ei oo varoja maksella.

Hieno nähdä tosin että löytyy Härtsyltäkin ballsit.

Aika härskiä jos saa sakkoa siitä, että puhuu suoraan ja vähän lämpenee typerästä kommentista. Jos erotuomarikouluttaja menee möläyttämään, että väärä vaihto jonka olisi voinut ottaa pois :D

Kas kun ei jatkossa, selvä poikittainen maila suuhun jonka olisi voinut ottaa pois. Selvä käsimaali jonka olisi voinut ottaa pois.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Aika härskiä jos saa sakkoa siitä, että puhuu suoraan ja vähän lämpenee typerästä kommentista. Jos erotuomarikouluttaja menee möläyttämään, että väärä vaihto jonka olisi voinut ottaa pois :D

Kas kun ei jatkossa, selvä poikittainen maila suuhun jonka olisi voinut ottaa pois. Selvä käsimaali jonka olisi voinut ottaa pois.
Levonen ny takerteli vähä porilaisessa mongerruksessa. Kyl mää ny ainaki ymmärsi, et Japa halus vähä kierrel ja kaarrel, olis se voinu pois ottaa. Tiäksää?

Härkälää ei vaan hymyillyttäny tossa kohtaa :D
 

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tykkään, tässä järjestyksessä (runkosarja, pleijarit on sitten eri):
1) Hyvä peli, voitto
2) Hyvä peli, tappio
3) Huono peli, voitto
4) Huono peli, tappio

Tänään oli tuomareilta huono peli. Olivat päättäneet, että kiekottoman pelaajan estämisestä ei puhalleta ollenkaan jäähyjä. Seuraus: vastustajalta sai surutta ottaa vauhdin pois, ja peli oli yhtä sumppuilu-miekkailua.

Yleisempänä linjana tämä on ihan perseestä. Pelaajat oppivat pelaamaan sääntötulkintojen mukaisesti ja koko liigan taso laskee. Viihdyttävyys tällaisessa on kaukana.

Ei mua harmita HIFK:n tappio lähellekään niin paljon kuin se, mitä tämän illan vauhdin pois ottaminen vastustajalta tekee pelille. Kävi ottelun aikana mielessä, että pitäisikö siirtyä seuraamaan enemmän NHL:ää, kun pelit ovat paljon vaudikkaampia ja sitä myöten viihdyttävämpiä. Seuraisin sitten Liigasta jatkossa niitä otteluita, joissa tasoeroja tuomareiden ei tarvitse tasoitella.

Viihdyttävä peli tuo yleisöä. Ketkähän ne tuomareiden palkat loppupeleissä maksaa? Aivan: maksava yleisö.

Ja ei, ei HIFK;n voitto jäänyt tuomareista kiinni. Oli 60 minuuttia aikaa lyödä Sportin maaliin kiekkoja: yksi tehty maali. Sitä ei voi tuomareiden piikkiin laittaa.

Tuomarit Brander ja Kaukokari voisivat katsella ton pelin uudelleen ja pohtia, mitä opittavaa pelistä on ja mitä seuraaviin peleihin on syytä parantaa. Sama juttu koskee noiden dumareiden kouluttajia. Ei tämä näin voi jatkua.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Tykkään, tässä järjestyksessä (runkosarja, pleijarit on sitten eri):
1) Hyvä peli, voitto
2) Hyvä peli, tappio
3) Huono peli, voitto
4) Huono peli, tappio

Tänään oli tuomareilta huono peli. Olivat päättäneet, että kiekottoman pelaajan estämisestä ei puhalleta ollenkaan jäähyjä. Seuraus: vastustajalta sai surutta ottaa vauhdin pois, ja peli oli yhtä sumppuilu-miekkailua.

Yleisempänä linjana tämä on ihan perseestä. Pelaajat oppivat pelaamaan sääntötulkintojen mukaisesti ja koko liigan taso laskee. Viihdyttävyys tällaisessa on kaukana.

Ei mua harmita HIFK:n tappio lähellekään niin paljon kuin se, mitä tämän illan vauhdin pois ottaminen vastustajalta tekee pelille. Kävi ottelun aikana mielessä, että pitäisikö siirtyä seuraamaan enemmän NHL:ää, kun pelit ovat paljon vaudikkaampia ja sitä myöten viihdyttävämpiä. Seuraisin sitten Liigasta jatkossa niitä otteluita, joissa tasoeroja tuomareiden ei tarvitse tasoitella.

Viihdyttävä peli tuo yleisöä. Ketkähän ne tuomareiden palkat loppupeleissä maksaa? Aivan: maksava yleisö.

Ja ei, ei HIFK;n voitto jäänyt tuomareista kiinni. Oli 60 minuuttia aikaa lyödä Sportin maaliin kiekkoja: yksi tehty maali. Sitä ei voi tuomareiden piikkiin laittaa.

Tuomarit Brander ja Kaukokari voisivat katsella ton pelin uudelleen ja pohtia, mitä opittavaa pelistä on ja mitä seuraaviin peleihin on syytä parantaa. Sama juttu koskee noiden dumareiden kouluttajia. Ei tämä näin voi jatkua.
En voisi olla enempää samaa mieltä. No onneksi löytyy joukkueita, jotka pelaavat ihan oikeasti kiekkoa. Peleistä tuleekin sitten nautittavia. Änäriä on joo kiva katsoa, kun vauhtia riittää. Tietysti siellä on nopeammat pelaajat myös. Onneksi Liigapomot eivät määrittele kansainvälisten pelien raameja. Nuorten Mm-kisat tulevat taas ja näyttävät mitä kiekko parhaimmillaan voi olla. (Ehkä)
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Onneksi saadaan heti se Kaukokarikin Poriin, niin pääsee hyvin vertailemaan keskiviikon suorittajiin. Tää tuli kyllä ko tilauksesta!
 

MSU

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Muuli vetää Jämseniä vastapalloon kyynerpäällä päähän. 2min polvitaklaus videotarkastuksen jälkeen. Mitä vittua.
Hyvin sanottu, aivan älytöntä että tuosta arvottiin mitenkään 2 minuuttia. Jos seisoit paikoillaan siniviivalla puolustamassa ja kaveri luistelee itse sinua päin, niin en tiedä miten arvot siitä puolustavalle pelaajalle boksin.

Sitten ei enää videoiden myötä riittäneet munat perumaan boksia.
 

Hemuli48

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans!
Hyvin sanottu, aivan älytöntä että tuosta arvottiin mitenkään 2 minuuttia. Jos seisoit paikoillaan siniviivalla puolustamassa ja kaveri luistelee itse sinua päin, niin en tiedä miten arvot siitä puolustavalle pelaajalle boksin.

Sitten ei enää videoiden myötä riittäneet munat perumaan boksia.
Et sä nyt silti voi nostaa sitä kyynerpäätä kaverin naamaan, jos huomaat, että kaveri meinaa päästä ohi...
 

Jaksaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NHL
Hyvin sanottu, aivan älytöntä että tuosta arvottiin mitenkään 2 minuuttia. Jos seisoit paikoillaan siniviivalla puolustamassa ja kaveri luistelee itse sinua päin, niin en tiedä miten arvot siitä puolustavalle pelaajalle boksin.

Sitten ei enää videoiden myötä riittäneet munat perumaan boksia.
Pitää alkaa pistää jokaista viivanylittäjää chickenwingillä kupoliin jatkossa kun näköjään sallittua, kiitos.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hyvin sanottu, aivan älytöntä että tuosta arvottiin mitenkään 2 minuuttia. Jos seisoit paikoillaan siniviivalla puolustamassa ja kaveri luistelee itse sinua päin, niin en tiedä miten arvot siitä puolustavalle pelaajalle boksin.

Sitten ei enää videoiden myötä riittäneet munat perumaan boksia.
Pitäisköhän sun katsoa tilanne uudestaan? Muuli ojensi selvästi kyynärpään ja ensimmäinen kontakti päähän.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: aave

Jarna90

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Hyvin sanottu, aivan älytöntä että tuosta arvottiin mitenkään 2 minuuttia. Jos seisoit paikoillaan siniviivalla puolustamassa ja kaveri luistelee itse sinua päin, niin en tiedä miten arvot siitä puolustavalle pelaajalle boksin.

Sitten ei enää videoiden myötä riittäneet munat perumaan boksia.
Valoja nyt vähän päälle. Täysin selkeä kyynerpää isku kupoliin ja täysin tahallinen vahingoittaminen.
 
Suosikkijoukkue
Pelicans, Darts, LA Rams, AD99
Kauden rumin taklaus ja 2min, huh huh.
 

Rick Rother

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Kärpät
Harvoin on tullut mieleen katsoa ottelu uudestaan ja tehdä muistiinpanot tuomaritoiminnasta, mutta nyt tekisi mieli. Aivan älytöntä tuomarointia tänään Sport-Kärpät pelissä. Kaksin käsin saa roikkua miehessä ja seuraavassa tilanteessa toiselle joukkueelle vihelletään kevyin perustein koukkausjäähy. Kärppien eka ylivoima päivänselvän paikkausjäähyn ansiota. Kolmannessa erässä Turunen kiinnipidetään nurin. Ei jäähyä, mutta saman tien Turusen annetaan tasapainon vuoksi painia kaveri nurin. Lopun koukkausjäähy Kärpille mistä hyvästä, kun päivänselviä kahvaamisia ei vihelletä.
 

Nilkkarallia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Melkeen 5 minuuttia kelattiin videoilta sitä åstenin päätaklausta. Tv-lähetyksessä näki jo ensimmäisestä kuvakulmasta, että ensikontakti on päässä.

Nyt sitten oikeasti joku liigan taho vois astua esiin ja kertoa seikat, jotka johtivat nähtyyn tuomioon. Ja mitä ottelun jälkeen nähtiin eri tavalla, kun päädyttiin viemään tilanne eteenpäin?
 

Jacky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Seksi-Lasse, Pittsburgh Penguins
Tuohan nyt on ihan perus että äijä laattaa kopissa pää ihan tohjona polvitaklauksen seurauksena (kuuhymiö)
 

Vintsukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Suomi, Panthers
Miten tuo sääntö menee jäähyn videotarkistuksen kohdalla? Jos tuomari luulee tapahtuneen polvitaklauksen ja menee sitä videolta tarkistamaan, voiko tuomion muuttaa videotodisteiden valossa esim. päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, vai voiko videolta tarkistaa vain ja ainoastaan sitä polvitaklausta?

Jos jälkimmäinen vaihtoehto, sitten jotenkin ymmärtäisin tuon Åstenin tuomion. Joo tuomarit mokasivat kun eivät jäällä nähneet pääosumaa, mutta videoiden katselun jälkeen ei ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin mennä sillä alkuperäisellä vihellyksellä. Jos taas tuomion muuttaminen olisi ollut mahdollista, en ymmärrä yhtään mitä siellä on kelailtu.
 

Fleguilia

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Miten tuo sääntö menee jäähyn videotarkistuksen kohdalla? Jos tuomari luulee tapahtuneen polvitaklauksen ja menee sitä videolta tarkistamaan, voiko tuomion muuttaa videotodisteiden valossa esim. päähän kohdistuneeksi taklaukseksi, vai voiko videolta tarkistaa vain ja ainoastaan sitä polvitaklausta?

Jos jälkimmäinen vaihtoehto, sitten jotenkin ymmärtäisin tuon Åstenin tuomion. Joo tuomarit mokasivat kun eivät jäällä nähneet pääosumaa, mutta videoiden katselun jälkeen ei ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin mennä sillä alkuperäisellä vihellyksellä. Jos taas tuomion muuttaminen olisi ollut mahdollista, en ymmärrä yhtään mitä siellä on kelailtu.
Ei pysty vaihtamaan videotarkistuksen syytä. Uskon itsekin, että sen takia tuomarit antoivat kahden minuutin rangaistuksen polvitaklauksesta, eikä ulosajoa päähän kohdistuneesta taklauksesta.
 

axe

Jäsen
Seuraava kehitysehdotus: Lakataan nyt saatana tekemään sääntökirjan tasolla tällaisia typeryyksiä, että jos mennään katsomaan polvitaklausta, niin sitten ei saa enää huomioida mitään muuta samasta tilanteesta. Sama typeryys oli aiemmin maalitilanteissa, joissa haastettiin ja katsottiin jotain, haastettiin sama uudelleen ja katsottiin jotain toista asiaa, mutta siinä sitten haastonhaastonhaastot toi järjen päähän ja asia muutettiin. Miksi tämä tehtiin taas typerän rajoittavaksi?

Vastaavia esimerkkejä löytyy jo muinaishistoriasta:

Joskus 2000-luvun alussa osassa halleista oli maalikamerat, toisissa ei. Mutta missään hallissa niitä ei saanut käyttää maalitilanteiden tarkistamiseen, koska se olisi ollut "epätasa-arvoista". Eli kun Jokerit-KalPa -pelissä olisi saatu epäselvä tilanne ja sen myötä pelin lopputulos oikein, niin niin ei voitu tehdä, koska se loi epätasa-arvoa, jos SaiPa-TPS -pelissä ei pystytty epäselvää tilannetta tarkistamaan.

Kymmenen vuotta edellisen jälkeen sitten oli maalikamerat, mutta vain sitä kameraa sai käyttää tilanteiden tarkistamiseen. Sitten Tampereella kelattiin 10 minuuttia tilannetta, jossa kiekko kävi keskellä maalia niin vertikaalisesti kuin horisontaalisesti, kun se ikivanha vhs-nauha rätisi niin paljon että se oli maailman ainoa kamerakuva, josta kiekon maalissa käymistä ei nähty. Samaan aikaan televisiokuva ja hallin videokuutiokuvakin näytti kaikille, myös erotuomareille ja videotuomarille, että kiekko käy maalissa. Mutta kun oltiin hirttäydytty tyhmään sääntökirjaimeen, ja suomalainen moraali palvelee sääntöä eikä oikeutta, niin sekin maali saatiin sitten hylättyä. Yllättäen sääntö muuttui nopeasti, että saa katsoa muualtakin.

Tai Janeckyn potku Kuusistoon. Säännöissä oli jotain siihen suuntaan, että ei saa hyödyntää videota pelikiellon antamiseksi jos ei ole tullut jäähyä pelissä, niin suomalaisen jääkiekkohistorian rumin temppu jäi rankaisematta. Yllättäen sääntö muutettiin heti.

Taas kerran tunnen jo nyt niskassani, kuinka osa porukkaa pöyristyy, että ei voi avata Pandoran lipasta, ties mitä kaikkea sitten mennään koko ajan tarkistelemaan ja löydetään rikkeitä joita ei edes etsitty, pelaajan oikeusturva rikkoutuu, anarkia ottaa vallan, maailma tuhoutuu, kyllä sääntö on sääntö ja sitä noudatetaan!
 

Rocco

Jäsen
Melkeen 5 minuuttia kelattiin videoilta sitä åstenin päätaklausta. Tv-lähetyksessä näki jo ensimmäisestä kuvakulmasta, että ensikontakti on päässä.

Nyt sitten oikeasti joku liigan taho vois astua esiin ja kertoa seikat, jotka johtivat nähtyyn tuomioon. Ja mitä ottelun jälkeen nähtiin eri tavalla, kun päädyttiin viemään tilanne eteenpäin?
Nämä on aina näitä tulkinta-asioita. Osuiko päähän? Osui. Mutta, oliko pelaajaa mahdollista taklata siten, että päähän ei osu? Ei juurikaan. Jämsen tulee pää alhaalla, joten jos häntä taklaa miten tahansa, on hyvin suuri todennäköisyys että päähän tulee ensimmäinen kontakti, koska pää on tässä tilanteessa niin edessä. Rangaistukseksi taklaus muuttuu jos taklattava selkeästi ojentaa jonkun ruumiinosansa siten, että se osuu päähän, tai kohdistaa taklauksen voiman ylöspäin.

"Taklaus, jonka tuloksena on kontakti vastustajan päähän, ja jossa isku kohdistuu valtaosin päähän, ja joka
olisi vältettävissä, ei ole sallittu."

Tuo lukee säännöissä. Tuo on aikalailla sellainen tulkinta, että jokainen osuma päähän on rangaistavissa, koska jokainen osuma päähän on vältettävissä - olemalla taklaamatta.

Säännöt ovat hyvin avoimet ja tulkittavissa monella tavalla. Myös siitä syystä, että jokainen taklaus on yksilöllinen, ja jokaisessa taklauksessa on kymmeniä asioita mitä pitää tulkita.

Tässä on muuten kaikille sääntökirjan tekstit koskien päähän kohdistuneita taklauksia. Niinkuin näkee, valintoja ja vaihtoehtoja on paljon, ja oikeastaan kaikilla voi kaataa jonkun toisen kriteerin.

Ei ole olemassa puhdasta taklausta päähän tai niskaan/kaulaan. Taklaavan pelaajan täytyy välttää osumasta
vastustajaa päähän tai niskaan/kaulaan.

Taklaus, jonka tuloksena on kontakti vastustajan päähän, ja jossa isku kohdistuu valtaosin päähän, ja joka
olisi vältettävissä, ei ole sallittu. Tämä sääntö syrjäyttää kaikki vastaavat pään ja niskan/kaulan alueelle
kohdistuvat teot.

Kun pelaaja luistelee pää ylhäällä, riippumatta siitä, onko hänellä kiekko hallussa ja voiko hän kohtuudella
olettaa lähestyvää kontaktia, vastustajalla ei ole oikeutta taklata häntä päähän tai niskaan/kaulaan.

Mikäli taklaavalla pelaajalla ei ole mahdollisuutta reagoida taklattavan pelaajan äkilliseen aseman
muutokseen juuri ennen taklausta ja vaikka taklaus osuisikin päähän, ei taklausta rangaista
sääntöjenvastaisena taklauksena päähän.

Pelaajalle, joka taklaa vastustajaa, tuomitaan rangaistus sääntöjen vastaisesta taklauksesta päähän tai
niskaan/kaulaan, jos joku seuraavista kohdista täyttyy/tapahtuu
(I) Pelaaja kohdistaa minkälaisen iskun millä tahansa vartalonsa tai varusteensa osalla vastustajan
päähän tai niskaan/kaulaan tai iskee tai runnoo vastustajan pään suojalasia tai laitaa vasten käyttäen
mitä tahansa ylävartalonsa osaa.
(II) Pelaaja ojentaa ja suuntaa minkä tahansa ylävartalonsa kohdan osuakseen vastustajaa päähän tai
niskaan/kaulaan.
(III) Pelaaja ojentaa kehoansa ylöspäin tai ulospäin ylettyäkseen vastustajaan tai käyttää mitä tahansa
ylävartalonsa osaa osuakseen vastustajaa päähän tai niskaan/kaulaan.
(IV) Pelaaja hyppää (irrottaa luistimensa jäästä) taklatakseen vastustajaa päähän tai niskaan/kaulaan.

Määritettäessä oliko kontakti vastustajan päähän vältettävissä, pitää seuraavat taklaukseen liittyvät
olosuhteet ottaa huomioon:

(V) Yrittikö pelaaja taklata normaalissa peliasennossa vastustajan vartaloon eikä pää tullut kontaktin
kohteeksi taklauksen huonon ajoituksen, huonon lähestymiskulman tai tarpeettoman vartalon
ylöspäin tai ulospäin suuntaamisen takia. Kohdistuiko suurin osa iskun voimasta ensin vartaloon ja
liukuiko kontakti sitten /sen jälkeen päähän tai niskaan/kaulaan.
(VI) Asettiko taklattava itsensä haavoittuvaan asemaan ottaen asennon, joka altisti pään muutoin
normaalin vartalotaklauksen kohteeksi.
(VII) Muuttiko taklattava olennaisesti vartaloasemaansa tai päänsä asemaa välittömästi ennen taklausta
tai samanaikaisesti sen kanssa, mikä merkittävästi vaikutti pääkontaktin syntymiseen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös