Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[jaakkopavunvarsi]

Menikö muuten eilisessä Kärpät-HIFK-pelissä yksi keihästys läpi? En ole varma täyttääkö suoritus sääntökirjassa mainitun "keihästyksen" tunnusmerkit, mutta aika lähellä on. Jos jotain kiinnostaa katsoa, niin tapahtuu ensimmäisessä erässä tasan kymmenen minuutin kohdalla, kun HIFK:n maalille syntyy hässäkkä. Suorittajana HIFK:n numero 21 (Santala) ja kohteena Kärppien numero 5 (Kukkonen).

 

[Naurava Kulkuri]

Ei ole tuomareista kiinni tämä, vaan tämä painilinja on liigan tahto. Käytännössä suositaan maalipaikkojen estämistä niiden luomisen sijaan. Ja kun puhalletaan harvoin, niin ylivoiman merkitys korostuu entisestään, kun tasakentällisin paikoille ei pääse.
Liiga ilmeisesti haluaa tasata tasoeroja huonolla linjalla. Mitä jos playoffeissa, joissa on enää hyviä joukkueita jäljellä, vedettäisiinkin nollatoleranssilla? Mitattaisiin, että mikä on paras joukkue jääkiekkosäännöillä?

Juuri näin. Ei se linja tuomareita vaihtamalla tai nykyisille palkkaa maksamalla parane. Ihan selkeästi tuomaristo toteuttaa suurempaa "linjaa" ja ohjeistussa tekemisessään. Tuo haluttu tila on vain niin perhanaan haastava niin pelaajille kuin tuomareillekin. Kun samasta koukusta tai poikittaisesta pitäisi osata olla se n. 5 kertaa viheltämättä ja sitten oikeaan aikaan viheltää se yksi jäähy.

Olen ennenkin kysynyt tätä, mutta kukaan ei siihe osaa vastata... Kenen tahto tää oikeesti on? Kuka näistä asioista päättää? Liigajoukkueiden edustajat kaiketi? Liigajoukkueet tekee tässä tulostaulua ja sarjataulukkoa tuijottamalla, ja siitä johtopäätöksiä tekemällä mun mielestä arviointivirheen. Ei tasoerojen kasvaminen ole todellakaan yhtä iso haitta lajille kuin pelin tason aleneminen.

 

[Aihio]

Muutamia asiaa jotka pitäisi säännönmukaisesti ottaa pois on.

- Kahden käden sitomiset kulmissa,
- Ns. "takakarvaus" jos maila nousee muuhun kuin mailaan.
- Nollatoleranssi kiekottoman estämisessä, nyt kärkikarvaat blokataan surutta kiekottoman pelaajan toimesta, ja kulma peleissä sama ongelma.

Jos edes nämä saataisiin pois, niin peli nopeutuisi huomattavasti.

 

[Itäpuu]

Kärkikarvaajan blokkaaminen on tosiaan perseestä. Aika monesti estäminen tehdään mailalla. Maila kahdessa kädessä ja lapa vyötärölinjan korkeudella ei pelata ainakaan kiekkoa. On iso ero puolustaako kiekotonta maila ylhäällä vai maila alhaalla. Seuratkaapa huviksenne.

 

[Lomppi]

Menikö muuten eilisessä Kärpät-HIFK-pelissä yksi keihästys läpi? En ole varma täyttääkö suoritus sääntökirjassa mainitun "keihästyksen" tunnusmerkit, mutta aika lähellä on. Jos jotain kiinnostaa katsoa, niin tapahtuu ensimmäisessä erässä tasan kymmenen minuutin kohdalla, kun HIFK:n maalille syntyy hässäkkä. Suorittajana HIFK:n numero 21 (Santala) ja kohteena Kärppien numero 5 (Kukkonen).

Kyllä täytti kaikki keihästyksen tunnusmerkit ja päädystä olisi pitänyt Santala ulostaa. Tuotakin muutes muistini mukaan katsoi tuomari ihan vierestä, ei reagointia. Santalan pelillisen annin ja Kärppien YV osaamisen tietäen, onneksi ei reagoinut.

 

[Torsti]

Karvaajaa estetään hienovaraisemmin kuin ennen, mutta turhan usein näkee pakin ottavan linjansa vain ja ainoastaan estääkseen/hidastaakseen karvaajan liikettä kohti kiekollista pakkikaveria. Mieluummin näkisi sen pakin levittävän tarjoten syöttösuunnan. Sellaistakin on alkanut viime kausina esiintymään, että hyökkäykseenlähdössä yhdellä alhaalta hakijalla on ainoa tarkoitus luistella mahdollisimman läheltä karvaajaa häiriten tämän painetta kiekolliselle. Näin saadaan ne murto-osat ja ehkä syöttösuunta kolmelle muulle paremmin auki. Porsaanreikä ja sallittua Liigassa kaikki tyynni.

Edit. Ja tähän viimeisimpään myös itseäni kovin ärsyttävä esimerkki ylivoimalta. Kiekollinen nostaa, jättösyöttö, ehkä toinen ja syötön antaja luistelee kärkikarvaajan eteen tähän kiinni sitoen näin mailan ja antaen kiekolliselle helpomman työn kiertää kärki. Eräs oranssipaitainen pelaa tätä ärsyttävän usein.

Kulmapeli, varsinkin ylivoimalla, on sitten se seuraava kiekottoman estäminen. Näistä tulee joskus jopa jäähy jos kiekoton viitsii korostaa rikkeen ja estäjä muuttaa selkeästi linjaansa etenkin ns. vastapalloon -tilanteissa.

 

[Lemieaux]

- Jussi Jokiselle IFK:n kotipelissä (Ville Varakkaan ajaminen pää edellä laitaan), aivan kuten myös Oskar Osalalle (poikkari yläkroppaan, tilanteen jälkeen ja laidasta irti) ja Jani Hakanpäälle(vai oliko Hakanpää? Oulun pelissä siis), olisi sietänyt tulla vähintään 5 ottelun pelikiellot. Jokainen niistä oli törkeä.
- Näihin verrattuna Santalan pelikielto oli kohtuuton.

Liigan kurinpito on hyvin puolueellinen. En tiedä johtuuko stadilaiskateudesta, kielivihasta vai rahasta, mutta korruptoitunutta paskaa on.

 

[Itäpuu]

@Lemieaux taas antoi toisen esimerkin, mikä liigassa on vikana. Kitistään oman joukkueen puolesta lyhytnäköisesti niin, että kokonaisuus jää kohinan taakse piiloon. Kaikkia joukkueita näytettäisiin sorsivan sekä tuomariston että kurinpidon toimesta...

 

[Numero66]

En tiedä onko muut huomanneet samaa, mutta nyt on pakko antaa iso käsi liigalle ja tuomareille. On ollut ilo katsoa pudotuspelejä, kun ei ole jokaisessa aloituksessa heitetty jompaa kumpaa sentteriä väkipakolla pihalle. Ainoastaan räikeimmistä virheistä on vaihdettu aloittajaa ja tämä on ollut erinomainen linjaus, jota olen jo vuosia toivonut. Kiitos hyvästä linjan muutoksesta Liigalle ja linjureille.

 

[Imagined]

Sellaistakin on alkanut viime kausina esiintymään, että hyökkäykseenlähdössä yhdellä alhaalta hakijalla on ainoa tarkoitus luistella mahdollisimman läheltä karvaajaa häiriten tämän painetta kiekolliselle. Näin saadaan ne murto-osat ja ehkä syöttösuunta kolmelle muulle paremmin auki. Porsaanreikä ja sallittua Liigassa kaikki tyynni.

Ihan ilman mitään vittuiluja niin tuohan on ollut rautakorven pelikirjassa monta vuotta. Tappara oikein erottuu muista tuolla järjestelmällisellä estämistouhulla joka kentän osa-alueella. paljon niitä 1-minuutin jäähyjä.

 

[Micol]

Kärkikarvaajan blokkaaminen on tosiaan perseestä. Aika monesti estäminen tehdään mailalla. Maila kahdessa kädessä ja lapa vyötärölinjan korkeudella ei pelata ainakaan kiekkoa. On iso ero puolustaako kiekotonta maila ylhäällä vai maila alhaalla. Seuratkaapa huviksenne.

Tämä on kyllä aivan perseestä ja huono suuntaus liigassa. Haittaa erityisesti vikkelämpiä pelaajia, jotka eivät enää saa hyötyä päätykiekon lyömisestä punaisen jälkeen ja ensimmäisenä kiekkoon ehtimiseen, kun joutuu kiertämään poikkaria tarjoavaa pakkia metritolkulla sivulta. Tähän toivoisi (sääntö)muutosta ensi kaudeksi (tämä kausi on jo menetetty asian suhteen).

 

[Torsti]

Ihan ilman mitään vittuiluja niin tuohan on ollut rautakorven pelikirjassa monta vuotta. Tappara oikein erottuu muista tuolla järjestelmällisellä estämistouhulla joka kentän osa-alueella. paljon niitä 1-minuutin jäähyjä.

Ihan ilman mitään vittuiluja niin olenko väittänyt ettei Tappara riko siinä missä muutkin? Ei sinänsä yllätä minua, että juuri oulusta täytyy ratsastaa osoittamaan yhtä tiettyä joukkuetta sormella. Etenkin kun se oma joukkue ei ole ollenkaan syytön näihin kiekottoman estämisiin.

Edit. Koska olen pikkusieluinen, muutin oulun pienellä alkukirjaimella koska erisnimiä ei näköjään kirjoiteta isolla

 

[Old referee]

Tämä on kyllä aivan perseestä ja huono suuntaus liigassa. Haittaa erityisesti vikkelämpiä pelaajia, jotka eivät enää saa hyötyä päätykiekon lyömisestä punaisen jälkeen ja ensimmäisenä kiekkoon ehtimiseen, kun joutuu kiertämään poikkaria tarjoavaa pakkia metritolkulla sivulta. Tähän toivoisi (sääntö)muutosta ensi kaudeksi (tämä kausi on jo menetetty asian suhteen).

Ei siihen mitään sääntömuutosta tarvita, ruvetaan viheltämään sääntökirjan mukaan.

 

[Hoitsu]

Yleisesti ottaen isoin ongelma Liigassa on tuo tuomarilinjan totaalinen muutos runkosarjasta pleijareihin. "Antaa poikien pelata" johtaa keinotekoiseen tasoitteluun joukkueiden välillä ja osin siitäkin syystä joukkueet alkavat träppäämään ja peli muuttuu painiksi. Väitän että tämä on yksi syy siihen, miksi suomalaisessa jääkiekossa on niin vaikeaa muuttaa pelityyliä ja voittaa sillä raikkaalla pystysuunnan kiekolla. Pystyyn pelaavat sidotaan, estetään ja koukitaan tehottomiksi pleijareissa ja pakotetaan pelaamaan toisin.

Ehkä tänä vuonna (ja osin viime vuonnakin jo) ollaan nähty siihen muutosta, mutta melkoista painia, mailahäirintää, huitomista ja koukkimista tuolla edelleen sallitaan runkosarjaan verrattuna.

Toinen tähän linkittyvä asia on kaukaloiden kokoerot. Esimerkiksi meillä Kärpillä on helpompaa pelata kotona tuota rikkovaa pelitapaa vastaan, kun tilaa on enemmän ja puolestaan pienemmässä kaukalossa olla entistä enemmän kusessa kun ei ole tilaa ja se vähäinenkin tila viedään edellämainituin keinoin pois.

Ratkaisuna olisi kaukaloiden koon yhtenäistäminen ja se, että vihellettäisiin sen sääntökirjan mukaan. Ainakin samalla tavalla kuin runkosarjassa.

Ei se pleijareiden viihdyttävyyden kannalta ole hyvä, että kaukalossa saa tehdä käytännössä mitä tahansa, ettei vain sarjat pääty 4-0 järjestäen. Päinvastoin.

 

[Torsti]

@Hoitsu sen jälleen hienosti käänsi, että Kärppien on helpompi pelata tuota painia, mailahäirintää, huitomista ja koukkimista vastaan kotona. Vieraspeleissä Kärpät sitten jo kärsivätkin tuosta, kun muut pelaavat rikkovalla pelitavalla. Voi kumpa kaikki olisi Kärpät, sillähän tämä ratkaistaisiin! Voitaisiin pelata vaikka ilman tuomareita.

 

[Äimänkäki]

En tiedä minkä kiekkosarjan runkosarjaa olette katsoneet, mutta ainakin Liigan runkosarjassa pelit on ollut ihan samaa roikkumista, huitomista ja kiekottoman estämistä ilman vihellyksiä kuin nyt pleijareissakin. Mielestäni playoffeissa linja on ollut tältä osin ihan yhtä surkea kuin runkkarissa. Pelikiellot sen sijaan, jos edes mahdollista, ovat olleet linjattomampia kuin runkosarjassa.

Tämä toki vain minun näkemys; lähinnä runkosarjassa Kerhon pelit tarkemmin katsoneena ja pleijareita sitten muidenkin jengien osalta tuijottaneena.

 

[Hoitsu]

@Hoitsu sen jälleen hienosti käänsi, että Kärppien on helpompi pelata tuota painia, mailahäirintää, huitomista ja koukkimista vastaan kotona. Vieraspeleissä Kärpät sitten jo kärsivätkin tuosta, kun muut pelaavat rikkovalla pelitavalla. Voi kumpa kaikki olisi Kärpät, sillähän tämä ratkaistaisiin! Voitaisiin pelata vaikka ilman tuomareita.

Tarkoitin tuolla sitä, että Kärpät on runkosarjassa pelannut enemmän syöttelevällä ja vähemmän fyysisellä tyylillä, joten luonnollisesti he pyrkivät sillä tavalla pelaamaan aina kun se on mahdollista. Omassa isossa kaukalossa se on, koska vastustaja ei isomman tilan vuoksi pysty samalla tavalla rikkomaan Kärppien peliä. Vieraskaukaloissa, jotka pääsääntöisesti ovat pienempiä, on jouduttu tilanteeseen jossa se oma tyyli ei toimikaan, kun aikaa ja tilaa ei ole.

Tästä erittäin hyvänä esmerkkinä HIFK-sarja, jossa vieraskaukalossa ollaan oltu ihan kusessa fyysisen raastavan pelityylin kanssa, kun siihen ei ole totuttu runkosarjassa, omassa kaukalossa ei ole tarvinnut ja vieraspeleissä linja ei ole runkosarjassa ollut niin salliva kuin pleijareissa.

Käytin Kärppiä esimerkkinä, koska luonnollisesti muutokset heidän pelissään helpoiten näen, kun niitä eniten olen seurannut

 

[Hoitsu]

@Hoitsu sen jälleen hienosti käänsi, että Kärppien on helpompi pelata tuota painia, mailahäirintää, huitomista ja koukkimista vastaan kotona. Vieraspeleissä Kärpät sitten jo kärsivätkin tuosta, kun muut pelaavat rikkovalla pelitavalla. Voi kumpa kaikki olisi Kärpät, sillähän tämä ratkaistaisiin! Voitaisiin pelata vaikka ilman tuomareita.

Ja lisäyksenä vielä, Kärpät ei ole onnistunut sopeutumaan tuohon pelityyliin, kun sitä ei ole tarvinnut runkosarjassa harrastaa. Siksi fyysiseksi raastamiseksi sen mennessä, emme ole onnistuneet yhtä hyvin kuin vastustaja. Eikä se tietenkään vastustajien vika ole.

 

[retiisi]

Pakko oli tulla tänne purkamaan omaakin ärsytystä kärkikarvaajan estopeliin. Liki joka kerta, kun heitetään kiekko päätyyn, on puolustavan joukkueen pelaaja ottamassa vauhdin pois hyökkäävältä pelaajalta. Se erottuu etenkin silloin, kun hyökkäävällä on kovempi vauhti kuin puolustavalla, mutta sitä tapahtuu todella paljon myös hitaammalla hyökkäyksellä. Todella tympeää katsoa tätä peliä hidastavaa puolustustapaa. Tätähän se on ollut jo pitkään, mutta tuosta pitäisi päästä pois.

 

[Kynämestari]

Pakko oli tulla tänne purkamaan omaakin ärsytystä kärkikarvaajan estopeliin. Liki joka kerta, kun heitetään kiekko päätyyn, on puolustavan joukkueen pelaaja ottamassa vauhdin pois hyökkäävältä pelaajalta. Se erottuu etenkin silloin, kun hyökkäävällä on kovempi vauhti kuin puolustavalla, mutta sitä tapahtuu todella paljon myös hitaammalla hyökkäyksellä. Todella tympeää katsoa tätä peliä hidastavaa puolustustapaa. Tätähän se on ollut jo pitkään, mutta tuosta pitäisi päästä pois.

Täysin samaa mieltä. Ensi kaudella voitaisiin alkaa viheltää estämisjäähyjä noista. Toki peli pitäisi muuttaa jääkiekoksi, eikä jääpainiksi. Vituttaa yht'äkkiä edes miettiä Liigan tuomarointia, nyt kun on seurannut Änärin pleijareita. Mieluiten kaikki rikkeet pitäisi viheltää sääntöjen mukaan, eikä tasoitella pelejä.

 

[Imagined]

Ihan ilman mitään vittuiluja niin olenko väittänyt ettei Tappara riko siinä missä muutkin? Ei sinänsä yllätä minua, että juuri oulusta täytyy ratsastaa osoittamaan yhtä tiettyä joukkuetta sormella. Etenkin kun se oma joukkue ei ole ollenkaan syytön näihin kiekottoman estämisiin.

Edit. Koska olen pikkusieluinen, muutin oulun pienellä alkukirjaimella koska erisnimiä ei näköjään kirjoiteta isolla

Totesin vain, koska Tappara on karvaajan blokkaamista harrastanut systemaattisesti. En ole muilta joukkueilta havainnut ainakaan yhtä onnistunutta estämistä. Voi toki olla että pitkät Tappara sarjat viime vuosina sumentaa vähän suhteellisuuden tajua, mutta silti mun silmiin kiekottomien estäminen kuuluu näkyvästi Tapparan pelityyliin. Ei tästä kuitenkaan Rautakorpea kannata syyttää eikä Tapparaa. Liiga ja tuomaritoiminta on yksin syyllinen tähän estämispelin kehittymiseen.

Tuomareilla pitäisi olla sellainen mentaalinen asema viheltää peleissä, että he haluavat viheltää kaikki virheet pois ja ratkaista se peli jos tarve niin vaatii. Niitä virheitä ei pitäisi
pelätä niin paljon kuin nyt näyttää olevan. Mikäli liiga joukkueiden tasoeroja halutaan kuroa umpeen niin sitten sallitaan kaikki kahvaaminen ja estäminen nähdyllä tavalla. Voisi olla vaan tuomareillakin hieman mielekkäämpää hommaa kun heitä vähän rohkaistaisiin enemmän. Ei voi olettaa myöskään että tuomarit ovat ensimmäisestä liigapelistään lähtien valmiita osaajia. Niillekin pitää antaa aikaa tehdä niitä virheitä ja oppia niistä. Se työrauha pitäisi vaan taata liigan, joukkueiden ja valmentajien toimesta. Jos olisi suunnitelma kehittää tuomareita ja keskustelu tuomaritoiminnan ympärillä olisi avoimempaa, niin se työrauha varmasti pystyttäisi antamaan.

Tuli mieleen vielä se, että kun maan seuratuimman urheilulajin joukkuetta ammatikseen valmentava henkilö mahdollisesti vielä meritoitunut ja kunnioitettu, alkaa paineistamaan julkisesti median kautta näitä harrastuksenaan tuomarihommia tekeviä henkilöitä, niin onhan se vähän epäreilu tilanne.

 

[Yeap]

Eilisen IIHF tuomariskandaalin jälkeen on yllättäen levollinen olo luottaa suomalaisiin tuomareihin. Vaikka ovat puoliammattilaisia, niin hyvällä tasolla ollaan.

 

[MSU]

Eilisen IIHF tuomariskandaalin jälkeen on yllättäen levollinen olo luottaa suomalaisiin tuomareihin. Vaikka ovat puoliammattilaisia, niin hyvällä tasolla ollaan.

Jäällä olleiden tuomareiden mielestähän se oli maali, videotuomari päätti hylätä sen ja kansainvälisissä peleissä videotuomari on korkeampi taho kuin päätuomari

 

[Yeap]

Jäällä olleiden tuomareiden mielestähän se oli maali, videotuomari päätti hylätä sen ja kansainvälisissä peleissä videotuomari on korkeampi taho kuin päätuomari

Kyllä, tarkoitin lähinnä koko tuomariorganisaatiota kentältä sinne videotuomareihin. Meillä on sentään hyvä läpinäkyvyys koko tekemiseen.

 

[aquanqua]

Pakko itsekin yhtyä tähän Liigassa hallitsevan kiekottoman estämisen kulttuurin kritisoimiseen. Tänään FK-Kärpät -pelissä oli tilanne, jossa Lasse Kukkonen maila poikittain KONTAKTILLA esti kiekon päätyyn heittänyttä IFK-hyökkääjää todella pitkän "luistelukaaren" ajan ja todella räikeästi. Ihan älyttömän näköinen tilanne katsojan silmään.