Liigan erotuomaritoiminta – ajatuksia ja kehittämisideoita

[Torsti]

@anthax , jos yhteen tilanteeseen kaatuu, josta 1,5 min päästä tehdään kavennusmaali, niin heikossa on. Sneckin olisi kannattanut jättää ne kahdenkäden puhuttelut välistä, kun omalla joukkueella oli kissapedot takataskussa. Ehkä se 5-5 -peli olisi ollut parempi ratkaisu, siinä Saipa oli ollut selkeästi edellä sen 45 min ja vajaalla tappanut 4 min. Tuohon kavennukseen saakka Saipa pelasi suhteellisen aktiivista kiekkoa, mutta sen jälkeen heitteli vain siirtokiekkoja. Aivan puhtaasti paskoivat itse housuunsa, vaikka tuomaritkaan eivät olleet lähelläkään täydellisiä

 

[anthax]

@anthax , jos yhteen tilanteeseen kaatuu, josta 1,5 min päästä tehdään kavennusmaali, niin heikossa on. Sneckin olisi kannattanut jättää ne kahdenkäden puhuttelut välistä, kun omalla joukkueella oli kissapedot takataskussa. Ehkä se 5-5 -peli olisi ollut parempi ratkaisu, siinä Saipa oli ollut selkeästi edellä sen 45 min ja vajaalla tappanut 4 min. Tuohon kavennukseen saakka Saipa pelasi suhteellisen aktiivista kiekkoa, mutta sen jälkeen heitteli vain siirtokiekkoja. Aivan puhtaasti paskoivat itse housuunsa, vaikka tuomaritkaan eivät olleet lähelläkään täydellisiä

Joo ei todellakaan kaatunut koko tuomarityöskentelyyn tämä peli. Ihan itse sössivät hommansa. Kaikki vaan alkoi tuosta yhdestä mielestäni melko typerästä (playoffeissa) tuomaroinnista. Toisaalle laitoinkin, että playoffeissa pitää jättää kaikki kentälle ja mennä sinne jutulle jos tuomarin mielestä tuollainen peli on ok.

 

[Valapatto]

Joo ei todellakaan kaatunut koko tuomarityöskentelyyn tämä peli. Ihan itse sössivät hommansa. Kaikki vaan alkoi tuosta yhdestä mielestäni melko typerästä (playoffeissa) tuomaroinnista. Toisaalle laitoinkin, että playoffeissa pitää jättää kaikki kentälle ja mennä sinne jutulle jos tuomarin mielestä tuollainen peli on ok.

Joo ja ainakin kaksi täysin selvää koukkaamisjäähyä jäi SaiPaltakin viheltämättä. Varmasti myös toisinkin päin. Mutta nyhän ovat nämä "antaa poikien pelata"-viikot menossa.

 

[bunghole]

Sehän on niin, että niin kauan kuin tuote käy kaupaksi, niin se on riittävän hyvä. Kaikki tekosyykorit yleisömäärän laskuihin kaivetaan tyhjäksi, ennen kuin itse peliä parannetaan. Sitten onkin todella paljon liian myöhäistä. Pitäkää pikkukahvanne, turhaapa tässä japattaa ...

Yleisömäärän laskuun vaikuttaa suoraan myös televisioinnin lisääminen. Varsinkin viime kaudella, kun pelejä myytiin television kautta polkuhintaan.

Mielenkiintoista olisi tietää mikä on rahallinen kokonaisvaikutus, eli saavatko seurat kokonaisuutena enemmän vai vähemmän rahaa.

Itseä tuote on kiinnostanut kyllä paljonkin, mutta vain yhden pelin olen katsonut hallissa. Toki peliä voisi paljon siistiäkin, mutta niin kauan kuin Liigassa on 15 joukkuetta, niin sitä ei tulla tekemään.

 

[juice71]

Yllättävän vaikeaa on ollut Ilves-SaiPa -sarja tuomareille. Molemmissa peleissä kyseenalaisia tuomioita. Ensimmäisen pelin virheet kokoluokkaa vielä pahempia, molempiin suuntiin.
Mutta Lindqvistille täytyy antaa peukku siitä että ratkaisumaali ylipäätään vietiin videolle. Kun yksikään pelaaja ei tuulettanut, niin ei ollut itsestäänselvyys. Hyvin nähty.

 

[Walkin]

Kyllä tuo linja tekee tuon vaikeaksi, sallitaan kahvaaminen kovalla kädellä ja sitten pyritään ne räikeimmät poimimaan sieltä pois. Helpommin sanottu kuin tehty. Aiheuttaa aina parranpärinää tuo faneissa kun vastaavia rikkeitä menee ohi ja sitten noin joka kymmenes poimitaan.

 

[vilho]

Olin tulossa kirjoittamaan samaa kuin juice71 ja Walkin tuossa yllä. Nähdäkseni molemmat joukkueet pelaavat pääsääntöisesti kohtuu puhtaasti sääntökirjan kannalta, mutta pelin edetessä ja toisen tehdessä aloitteen, myös toinen joukkue alkaa rikkomaan. Sitten tuomareiden lottokone arpoo osasta jäähyn ja osasta ei.

Toisaalta - ei mitään uutta auringon alla.

 

[Neely]

Useamman kerran olen tähänkin ketjuun ruikuttanut linjattomuudesta otteluiden sisällä ja jopa siitä että tuomitaan kaksilla eri säännöillä. Nyt annan kehut Lahden tämän illan päätuomareille. Paikan päällä näytti siltä että kaikki (jäähy)tuomiot olivat loogisia, helposti perusteltavissa ja tärkeimpänä se että linja säilyi molemmille samana alusta loppuun. Erittäin hyvin vihelletty.

 

[Yuppi]

Onhan tuo tavallaan sääntöjen häpäisemistä, että Tapparalla on joku poikkeuslupa ottaa estämispeli luvallisesti käyttöön. Esim. kärkikarvaajaa saa luvallisesti kerrasta toiseen hidastaa. Ja mailahäirintä potenssiin kymmenen niin ei näistä kauhean hienoja pelejä saada. Samaten Rautakorven pelikirjassa on tärkeää, että otettuja rikkeitä ylikorostetaan hyvin räikeästi.

Eivät nämä peliä ratkaise, vaan pitäisi päästä näiden "yläpuolelle". Mutta on se kumma, että yksi seura saa tätä kautta määräillä pelin kulkua. No kaikki valtakunnat sortuu aikanaan ja niin tämä Tapparankin lähestyy loppuaan. Harmittaa vaan että Tappara on tehnyt tästä trademarkin ja se on jotenkin hyväksyttävää ja tapparafanit itse muistelevat esim. Lukon Dufva-sarjoja pahalla, vaikka syy löytyy aina peilistä. Mutta Tampereella on paljon halpoja baareja, niin ehkä siellä tumutellaan päivästä päivään ja viikosta viikkoon, vähän kuin Kummelissa.

 

[axe]

Onhan tuo tavallaan sääntöjen häpäisemistä, että Tapparalla on joku poikkeuslupa ottaa estämispeli luvallisesti käyttöön. Esim. kärkikarvaajaa saa luvallisesti kerrasta toiseen hidastaa. Ja mailahäirintä potenssiin kymmenen niin ei näistä kauhean hienoja pelejä saada. Samaten Rautakorven pelikirjassa on tärkeää, että otettuja rikkeitä ylikorostetaan hyvin räikeästi.

Koita sopeutua, ei tää vääryys tuu ihan äkkiä loppumaan. Kato ny, todistetusti ainakin vuodesta 1971: http://www.elisanet.fi/axe/wrooong!.jpg

 

[HogiBoi]

Oonko ainut, josta tuntuu, että kaikissa ottelupareissa ainut syy tappioon on paska tuomaritoiminta. Siis jatkoajan keskustelupalstan mukaan.

 

[444]

Oonko ainut, josta tuntuu, että kaikissa ottelupareissa ainut syy tappioon on paska tuomaritoiminta. Siis jatkoajan keskustelupalstan mukaan.

Ei kai Tintit - IFK -sarjassa ole juurikaan tuomaritoimintaa kritisoitu? Ainakaan sillä tasolla, että tappiot olisivat siitä johtuvia. Voin toki olla sikäli väärässäkin, että joitain kirjoittajia on ignore-listalla, joten en välttämättä näe kaikkia kirjoituksia.

 

[Frölunda]

Mun mielestä noi tuomarien esimiehet, sekä rangaistuspartion toimet pitäisi laittaa kiertäviksi. Lisäksi niin, että joku.taho myös toimintaa valvoisi.
Nyt samat ihmiset jatkavat vuosi vuodelta ja juurtuneet asenteet eivät muuksi muutu. Voi olla etteivät edes itse huomaa tai ymmärrä puolueellisuuttaan.
Liian pienet piirit, ja kuitenkin suosituin laji maassa. Tämä on ongelma, joka lopulta myös syö lajin suosion.

 

[Valapatto]

Kehitysehdotukseksi heitän virheiden myöntämisen ja selittelyn vähentämisen.

 

[Hoitsu]

Tuo olisi kyllä hyvä, jos tuomarit kertoisivat perustelut maalin hylkäämiselle/hyväksymiselle ja haastojen tuloksille mikrofonin kautta koko hallille ennen kuin peliä jatketaan. Se toisi läpinäkyvyyttä päätöksentekoon.

 

[Neely]

Ei kai Tintit - IFK -sarjassa ole juurikaan tuomaritoimintaa kritisoitu? Ainakaan sillä tasolla, että tappiot olisivat siitä johtuvia. Voin toki olla sikäli väärässäkin, että joitain kirjoittajia on ignore-listalla, joten en välttämättä näe kaikkia kirjoituksia.

Pääsääntöisestihän sitä on tosiaan kehuttu. Selkeää ja linjakasta tuomarointia ollut molemmissa peleissä. Ei mitään valitettavaa.

 

[HogiBoi]

Ei kai Tintit - IFK -sarjassa ole juurikaan tuomaritoimintaa kritisoitu? Ainakaan sillä tasolla, että tappiot olisivat siitä johtuvia. Voin toki olla sikäli väärässäkin, että joitain kirjoittajia on ignore-listalla, joten en välttämättä näe kaikkia kirjoituksia.

Tämä on kyllä totta. En edes tajunnut, kun kolmessa muussa sitä valitusta on ihan tarpeeksi. Pakko se on myös paikan tullen antaa ne kehut. Jos ei muuta, niin periaatteesta. Nyt, kun pääsee kehumaan, on vaikea arvata mitä tuleman pitää...

Kehitysehdotukseksi heitän virheiden myöntämisen ja selittelyn vähentämisen.

Eihän ammattilaisorganisaatio voi tehdä virheitä. Jos joku sellaisia näkee, niin vika on katsojassa. Yksinkertaista. Tai sitten mennään ehdottamallasi tavalla. Itse suosisin sitä.

 

[MSU]

Tuo olisi kyllä hyvä, jos tuomarit kertoisivat perustelut maalin hylkäämiselle/hyväksymiselle ja haastojen tuloksille mikrofonin kautta koko hallille ennen kuin peliä jatketaan. Se toisi läpinäkyvyyttä päätöksentekoon.

Nordiksella tämä oli kerran käytössä, Japa Levonen kertoi hylkäyksen syyn. Ei enään ikinä uusiksi ennenkuin tuomareilla on koulutettu miten siinä mikissä käyttäydytään. Olisin Japalta odottanut enemmän mutta aiheutti vain myötähäpeää

 

[Shejbal]

Eilisen Jurgens-Tyrväinen-Nilsson -tilanteen vatvomiseen meni tuomaristolta 4.30 minuuttia. Aivan luokatonta toimintaa.

 

[Walkin]

Eilisen Jurgens-Tyrväinen-Nilsson -tilanteen vatvomiseen meni tuomaristolta 4.30 minuuttia. Aivan luokatonta toimintaa.

Eilinen tuomarointi oli aivan karseaa, mutta sentään tuon saivat oikein. Ei menneet minuutit hukkaan siis! :)

 

[Ikävänkantaja]

Poiminta toisesta ketjusta:

Ei ole mielestäni järkevää syyllistää tuomareita noin kovalla kädellä kuin Kaskinen tuossa pressitilaisuudessa teki, vaan kritiikki kannattaisi ohjata järjestelmää ja liigaa kohden. Nämä harrastuksenaan liigaa tuomitsevat yrittävät varmasti kaikkensa, mutta ei heille ole selkeää linjaa näihin taklauksiin ja niiden tuomitsemisiin annettu. Koko systeemi on niin hapuileva ja epävakaa, ettei tuomaritkaan pääse siihen flowhun missä tuomiot olisi järjestään johdonmukaisia.

Juuri näin. Vuosikausia olen puhunut ammattituomarijärjestelmän puolesta, ja esim. eräs Liiga-seuran joukkueenjohtajana toiminut henkilö keskusteli kanssani aiheesta taannoin todeten, ettei siihen ole rahaa.

Hiukan omituista on, jos miljoonabudjeteilla operoivilla seuroilla ei ole varaa laittaa kollektiivisesti kuntoon ammattilaissarjansa ainoaa amatöörimäistä, mutta sitäkin ratkaisevampaa osaa, eli erotuomaritoimintaa; määrätietoisesti johdettu, huippulaatuinen, tulosvastuullinen, ammatillisen koulutuksen ja kehittymisen mahdollistava ammattituomarijärjestelmä olisi Liigan ja koko suomalaisen jääkiekkoilun etu.

 

[Itäpuu]

Tuomari linja oli melkoisen salliva, ja tasan lopulta meni molempiin suuntiin.

Heitän nyt @Aihion viestin lainauksen tänne, minne se ehkä paremmin kuuluu. Mutta oliko juuri sellainen tuomarilinja, jolla tehdään nolla maalia tasakentällisin. Siitähän sitä halutaan maksaa?

 

[Aihio]

En lähtenyt yleiseen debattiin tuomarilinjasta tuolla toisessa ketjussa. Kuten kommentoin linja oli tasapuolinen, ja molemmat joukkueet illan pelissä käyttivät varsin sallivaa linjaa hyväkseen. Se että auttoiko se jompaakumpaa tänään, niin varmaan jokaisella on oma näkemys.

 

[Tshekki77]

Jos kilvellä lyönnistä ainoa vaihtoehto on ulosajo, niin sitten vaan twitter videota liigan toimistolle. Meinaa on niitä pelikieltoja ennenkin pystytty jälkikäteen twitter videoista jakamaan.

 

[Petofani]

Jos kilvellä lyönnistä ainoa vaihtoehto on ulosajo, niin sitten vaan twitter videota liigan toimistolle. Meinaa on niitä pelikieltoja ennenkin pystytty jälkikäteen twitter videoista jakamaan.

Jos lyö päähän niin silloin, muuten selviää kakkosella.